推 n123456n: 這篇合情合理07/29 21:59
推 djboy: 我是覺得先生不用每次家庭聚會都到就好了。07/29 22:02
老婆丟著家庭自己跑回娘家爽， 老公會更不爽。
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/29/2016 22:07:05
推 cordeliatai: 娘家有錢居然沒有包月子中心還酸人家不夠大氣！07/29 22:06
推 djboy: 兩害相權取其輕，老公有些事還是認命點，自己找樂子吧。07/29 22:09
嗯,看來娘家很會搞些名目玩樂
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/29/2016 22:19:10
→ huzzah: 娘家比較有錢就要包月子中心喔 要不要男的乾脆入贅07/29 22:19
→ huzzah: 小孩跟女方姓再來說?07/29 22:19
→ huzzah: 至底閒聊才一個女性生小孩生到搶救 男的出點月子錢都不行07/29 22:20
→ huzzah: 才是不大氣吧07/29 22:20
推 cordeliatai: 不出錢還要酸這樣合理嗎？而且老公又不是沒給他住月07/29 22:20
→ cordeliatai: 子中心。07/29 22:20
要嫌，就拿一半出來啊。
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/29/2016 22:22:05
推 cordeliatai: 我覺得生小孩是兩夫妻的事情啦，當然不用婆家娘家出07/29 22:26
→ cordeliatai: 什麼錢，但是如果要評論就把錢拿出來，不要只是一張07/29 22:26
→ cordeliatai: 嘴！07/29 22:26
推 quiet93: 給住月中，但是不夠高級，不是大直明水路之類的還要被公07/29 22:29
→ quiet93: 開洗臉喔XD 07/29 22:29
對!起碼要補差價(咦
→ quiet93: 如果我是男生，我會說小孩跟女生姓很好啊，拜託負責小孩07/29 22:30
→ quiet93: 的月中保母跟全部學費啊XD 07/29 22:30
→ salem713: 是說…男方負責男方的原生家庭，女方負責女方原生家庭，07/29 22:35
→ salem713: 錯在哪？07/29 22:35
→ salem713: 難道要男方負責娘家的昂貴禮物嗎？07/29 22:35
可是小家庭的房子女方一毛都不出耶
→ quiet93: 所以重點是小家庭誰付出啊?07/29 22:36
推 sweam: 我是女的也才剛生。不懂為什麼女生生孩子很危險就一定要老07/29 22:36
→ sweam: 公出月中的錢？老公拿槍逼生的嗎？07/29 22:36
→ quiet93: 原po有出來說所有婚禮費用月中費用家庭費用一人一半嗎？07/29 22:36
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/29/2016 22:40:26
→ quiet93: 不然憑什麼覺得自己買昂貴禮物是自己的事情? 07/29 22:37
→ quiet93: 因為覺得自己是生小孩的機器，才會覺得老公全出月中很合 07/29 22:38
→ quiet93: 理 07/29 22:38
推 carolroom: s大 孕程不適男方無法分擔 月中老公付我倒是覺得應該的07/29 22:38
→ carolroom: 而且通常生下來都跟男方姓07/29 22:39
→ huzzah: 同樓上啊 孩子是女方逼生的嗎 生小孩男生能幫的已經很少了 07/29 22:42
→ huzzah: 坐月子的錢也出不了? 07/29 22:42
推 quiet93: 生小孩男生可以幫的很多，是遇人不淑覺得只有出錢才能平 07/29 22:44
→ quiet93: 衡? 07/29 22:44
→ w3aki: 健保給付，住院也只能住四人房喔 07/29 22:45
噓 tp6942u6: 噓h 明明有住月中沒看文為了護航而護航07/29 22:47
→ tp6942u6: 等等補推 07/29 22:48
噓 messaround: H發言就是那樣啦，小孩是男方逼生的嗎？還是你腦補的 07/29 22:54
→ messaround: 老毛病又犯啦？07/29 22:54
→ messaround: 補推 07/29 22:54
推 saapf222: 男方有出月中錢了，是岳母吃人夠夠嫌不夠高級 07/29 22:59
→ salem713: 那就要看房子在誰名下了。我個人是認為孩子跟父姓月子男07/29 22:59
→ salem713: 生出合理。因為周遭都是這麼操作。生小孩本就是踩進棺07/29 22:59
→ salem713: 材一半，不爽不要生的事。男生若不爽出大可不要射。問題07/29 22:59
→ salem713: 出在門不當戶不對，跟你講的完全扯不上關係。 07/29 22:59
正因為門戶懸殊，更不能有差別待遇啊否則男方只會越來越不滿
→ salem713: 但是嫌月中等級不夠的確是娘家的錯。沒涉入沒付出指指點07/29 22:59
→ salem713: 點的確不好。07/29 22:59
→ saapf222: 男生不是不爽出吧 是出了但被嫌不夠高級才不爽 07/29 23:00
推 messaround: 周遭都這麼做就對喔？那週遭媳婦都被綁死在婆家也ok囉 07/29 23:02
→ messaround: ？還是你覺得在吃自助餐？喜歡的就好，賭爛的就扔掉 07/29 23:02
推 tp6942u6: 來補推～07/29 23:02
→ messaround: 女生不爽就不要給射啊07/29 23:02
推 carolroom: 我是覺得女生出身體不舒服的懷孕和超痛的生產，加上孩 07/29 23:03
→ carolroom: 子夫家姓，所以月子男生多出點或全出合理 一出錢一出力 07/29 23:04
推 tp6942u6: 明明原原po老公就出了阿... 07/29 23:04
→ messaround: 懷孕的種種不是新聞吧？不ok就別生阿，抱怨那麼多就 07/29 23:05
→ messaround: 直說不要生就好 07/29 23:05
→ messaround: 孩子的姓氏看是抽籤還是怎樣喬阿07/29 23:06
推 norikko: 某樓就是丈夫不包家用不養整個娘家外加家事全包就是渣啊 07/29 23:14
→ norikko: ，沒啥好跟他吵。 07/29 23:14
推 petitebabe: 孕期不適跟危險男生無法分擔啊，只好出錢囉！07/29 23:22
這點我一直有疑問，肩不能提手不能挑的女生生小孩當然危險啊，住多頂級的月子中心又
如何有幫助嗎? 為什麼平常不多運動建身生小孩就輕鬆如意了啊
推 petitebabe: 但是拐彎酸月子中心不夠高檔就很討厭 07/29 23:24
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/29/2016 23:34:35
推 petitebabe: 生小孩危不危險跟孕期的舒適度跟有沒有運動沒有一點 07/29 23:36
→ petitebabe: 相關性好嗎？07/29 23:36
→ petitebabe: 住月中沒別的好，就是有人幫你顧小孩，你只要吃睡擠07/29 23:37
→ petitebabe: 奶就好 07/29 23:37
→ AppleAlice: 孕期和產後很多不適和風險跟運動無關的 07/29 23:38
→ petitebabe: 另外我不知道你有沒有懷孕過？過程真的不是很舒適.... 07/29 23:38
→ AppleAlice: 比如孕吐、塞奶之類的 07/29 23:38
推 JackTheRippe: 月中是躲親戚用的 減少不適是真 減少危險就太誇張 07/29 23:39
→ carolroom: 原po你沒生過吼~孕程跟母體原先運動或健康還真的很無關 07/29 23:39
→ petitebabe: 塞奶又是另一個層次的問題了，比生孩子更難熬 07/29 23:40
→ carolroom: 懷孕時才長肌瘤還跟著長大，壓迫出血安胎、只能剖腹， 07/29 23:40
→ JackTheRippe: 孕吐住月中無法解決啊 脹奶頂多叫個人幫妳按 也不見 07/29 23:40
→ JackTheRippe: 得有效 07/29 23:41
→ carolroom: 妹妹從不知有孕(所以去腸胃科才發現)吐到生產前一刻 07/29 23:41
→ AppleAlice: 我們只是要回復這篇作者狀況外的發言，另外脹奶跟塞奶 07/29 23:42
→ JackTheRippe: 吹冷氣躲親戚有人顧小孩才是真的 07/29 23:42
→ carolroom: 暈眩、妊娠糖尿、高血壓，這些都不是你原來身體好就不 07/29 23:42
→ AppleAlice: 不一樣，有沒有有經驗的人教或幫忙通乳腺差很多 07/29 23:42
→ petitebabe: j大有生過孩子嗎？有住過月子中心嗎？有塞過奶嗎？ 07/29 23:42
→ JackTheRippe: 而且也不是只有月中的事情 月中只是個小插曲07/29 23:42
→ carolroom: 會發生的呀。所以孕程辛苦，因此產後要復元和擠奶照顧 07/29 23:42
現代女生跑個三千五千也會暈眩高血壓不舒服啊
→ JackTheRippe: 笑了 月中住過兩間 我還幫我老婆按過哩07/29 23:43
→ carolroom: 新生兒，老公出月子錢，讓太太好好休養，很OK呀07/29 23:43
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/29/2016 23:50:13
推 carolroom: J大，月中住過兩間，你知道你花錢買了多少舒適嗎?1晚上 07/29 23:45
→ carolroom: 你有一個月好眠2.三餐你不必幫太太張羅3.洗衣洗碗拖地 07/29 23:46
推 JackTheRippe: 我有講啊，有人顧小孩冷氣吹不用錢啊，錢我出的啊 07/29 23:46
→ JackTheRippe: 三餐不是每個月中都有的喔 07/29 23:47
→ carolroom: 你完全不必做(產婦沾血衣物難清、小孩沾屎衣物超多) 07/29 23:47
推 petitebabe: 我也同意顧小孩勝過一切！ 07/29 23:47
→ JackTheRippe: 沾血衣物有怎樣嘛？我老婆都穿自己的孕婦裝啊 07/29 23:48
→ carolroom: 第二胎還好，第一胎減少的是寶寶的危險…洗澡、脫水、 07/29 23:48
→ carolroom: 溢嗆奶那些新生兒狀況有人看著有人教 07/29 23:48
→ JackTheRippe: 我沒有說不好，我說減少不適是真，減少危險就太扯了 07/29 23:49
→ carolroom: 因為你說吹冷氣躲親戚顧小孩才是真的呀，我倒覺得省去 07/29 23:49
→ carolroom: 爸爸一個月的雜事和晚上好眠，這是超重要的第二價值 07/29 23:50
→ petitebabe: 我們說的危險是懷孕時跟生產時的事啦！月子中心跟這沒 07/29 23:50
→ petitebabe: 關係 07/29 23:50
→ carolroom: 寶寶一天拉個十次，要洗十次澡，沾血衣物床單不好洗， 07/29 23:51
→ carolroom: 這些都是月中可以處理掉的。 07/29 23:51
→ duoduo554553: 捨不得花這筆錢就承認吧，扯什麼月中是躲親戚用的 07/29 23:51
推 JackTheRippe: 奇怪，月中顧小孩不就是"減少雜事一夜好眠"嗎？ 07/29 23:52
→ JackTheRippe: 我沒有否認顧小孩喔07/29 23:52
→ JackTheRippe: 躲親戚不重要嗎？整天誰誰誰來你家看小孩不煩嗎？ 07/29 23:53
→ carolroom: 還有按摩子宮、監控大出血及處理…Y07/29 23:53
→ JackTheRippe: 板上不就一堆坐月子婆婆顧小孩兩邊不爽的文？怎麼看07/29 23:53
→ JackTheRippe: 到我說月中可躲親戚又不滿囉？XD 07/29 23:54
→ carolroom: 像我剖腹產傷口裂了，我先生有醫藥背景會處理，否則天 07/29 23:55
→ JackTheRippe: 監控大出血不會因為住月中就比較安全，又不是每個 07/29 23:55
→ carolroom: 天要麻煩的正確處理避免感染 月中有護士24小時隨call隨 07/29 23:55
→ JackTheRippe: 月中下面都是醫院，最後還是要送急診的 07/29 23:56
→ petitebabe: 傷口裂開好可怕！ 07/29 23:56
→ JackTheRippe: 傷口裂了還好吧，一個月花20萬不是為了這個啊 07/29 23:57
→ carolroom: 嗯，我先生很淡定，連月中的護士都誇他弄得超好又漂亮 07/29 23:57
→ JackTheRippe: 那反過來說，我跟我老婆都是醫師都會處理傷口所以住 07/29 23:58
→ carolroom: J大說的也是，我可能剛好是住彰基的月中，覺得心安 07/29 23:58
→ JackTheRippe: 月中就浪費了嗎？不會啊，我還是住很爽啊，請假一個 07/29 23:58
→ JackTheRippe: 月顧老婆看小孩度假啊 07/29 23:58
→ JackTheRippe: 重點是舒適啊，真的要扯到危險的話月中幫不妳太多 07/29 23:59
→ JackTheRippe: 幫不了 07/30 00:00
推 carolroom: 請假一個月…那你沒有一邊上班爸爸的高cp值體驗感受了 07/30 00:03
推 JackTheRippe: 抱歉啊 我一次有請一次沒請 兩種都體驗過了 哈 07/30 00:04
→ carolroom: 重點不只是舒適，是「兩個人」的「很舒適」 07/30 00:04
→ JackTheRippe: 我從來沒否認舒適喔，糾結在"舒適"跟"很舒適"是想 07/30 00:05
→ carolroom: 光是1天洗小孩十次，爸爸亂七八糟工時隨時可好眠就值了07/30 00:05
→ JackTheRippe: 表達什麼呢？ 07/30 00:05
推 carolroom: 想表達兩個人都舒適啊。而且知道預產期在冬天還住月中07/30 00:09
→ carolroom: 不僅不是你說的吹冷氣，還有親戚會面，我都希望他們在07/30 00:10
→ carolroom: 這30天內寶寶有人顧，三餐有人料理時來看我，出月子後 07/30 00:10
→ carolroom: 無後援，來才麻煩。可惜嚴格控管，寶寶只能用電視看 07/30 00:11
推 carolroom: 親友遲早都會來的，情願有人照顧寶寶時會客 07/30 00:13
推 JackTheRippe: 所以我的推文有讓你覺得爸爸還媽媽不舒適嗎？強調 07/30 00:18
→ JackTheRippe: "兩個人"是想要表達什麼？XD 07/30 00:18
→ JackTheRippe: 月子中心選有會客時間的，可以過濾掉很多不熟的，也 07/30 00:19
→ JackTheRippe: 可以給不想來的一個藉口，對大家都好啊 07/30 00:19
→ JackTheRippe: 奇怪，我一開始就有說"吹冷氣躲親戚顧小孩"，跟我 07/30 00:21
→ JackTheRippe: 一直提顧小孩是看到"躲親戚"就怒了嗎？XD 一個鬥牛 07/30 00:21
→ JackTheRippe: 士的感覺啊 07/30 00:22
推 carolroom: 好吧，至少你提的2/3我都沒有，只是覺得你的描述很把月 07/30 00:28
→ carolroom: 中的優點抹煞掉，我只想表達爸爸也因此輕鬆很多，結束! 07/30 00:29
推 JackTheRippe: 有人提到危險，我只是要回月中沒那麼神，產後的危險 07/30 00:31
→ JackTheRippe: 月中幫助不大，誰知道遇到質疑有沒有生過住過跟有沒 07/30 00:32
→ JackTheRippe: 有邊上班邊住的，還有看到關鍵字"躲親戚"就跳出來的 07/30 00:32
→ JackTheRippe: XD 太有趣啦 07/30 00:33
推 tinabjqs: 每次都吵女人生小孩的事要男人該付出，孩子是兩個人的呀 07/30 00:33
→ tinabjqs: ~用"應該"就會少了很多感謝和體諒....對待自己愛的人和 07/30 00:33
→ tinabjqs: 愛的結晶，可以用更好的心態互相謝謝對方07/30 00:33
→ JackTheRippe: 不小心當個鬥牛士也是不錯體驗拉，ptt的奇妙冒險 07/30 00:33
推 tinabjqs: 懷孕就是男人沒辦法做到的事，拿這個比輕鬆比危險比累是07/30 00:35
→ tinabjqs: 能做什麼，可以省掉老婆那些抱怨的話男人也會想乾脆我07/30 00:35
→ tinabjqs: 來懷吧XD 07/30 00:35
推 Legojiang: 小家庭的房子娘家為何要出 啥邏輯 07/30 00:50
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/30/2016 01:12:58
→ laina: 那樓上要不要說說小家庭房子為何夫家(或老公自己)要獨出? 07/30 01:12
噓 salem713: 我老公是說月中這費用他覺得出得很值得。省掉多少舟車 07/30 01:52
→ salem713: 勞頓省掉多少事。至於目光短淺沒備案，到最後出不起月子 07/30 01:52
→ salem713: 費用的傢伙還是別結婚生子吧。外面偷生可能比較適合這 07/30 01:52
→ salem713: 種男人，還省得要帶要養要教育。 07/30 01:52
→ salem713: 連月子費用都還要女人勞心勞神，眼裡只有那幾萬塊的男人 07/30 01:53
→ salem713: 怎麼負擔往後孩子教育費幾百萬？ 07/30 01:53
應該不是所有女生都像你這樣 只想靠老公養吧?
噓 salem713: 小家庭房子，反正女人或娘家要出不出都是錯。參考最近 07/30 01:57
→ salem713: 那篇想出國唸書但又想結婚的文就好了。我見過最高招，娘 07/30 01:57
→ salem713: 家先出全額，女婿等於自揹房貸(還的是娘家，也要算低利 07/30 01:57
→ salem713: 利息)，房子女兒名下。或許你們就只要這種少奮鬥30年的 07/30 01:57
→ salem713: 咖吧。娶不娶得到還是個問題。 07/30 01:57
那釣不到金龜婿的女生又怎麼辦?
→ salem713: 就算少讓你奮鬥30年，還是要唉不平衡，還是要叫苦連天。 07/30 02:00
→ salem713: 有沒有問題啊這是。早就無法繼續當既得利益者的麻煩請 07/30 02:00
→ salem713: 覺醒。有多少本錢才能說多少話，說多少話之前背後要吃多 07/30 02:00
→ salem713: 少苦，不會被外人看見的。沒有那種全吃全拿全部爽的時代 07/30 02:00
→ salem713: 了。 07/30 02:00
感覺你就是既得利益者啊 能說看看吃多少苦嗎?
推 sindygirl: 嫌生孩子危險，那你幹嘛生？生孩子有風險，媽媽自己可07/30 02:06
→ sindygirl: 以接受就生，不能接受就找個不生的結婚，說生孩子老公 07/30 02:06
→ sindygirl: 要出錢是應該的，那老婆做家事也應該嗎？女權不是自助 07/30 02:06
→ sindygirl: 餐，都選爽的做，我生兩個從不認為老公一定要費用全包 07/30 02:06
→ sindygirl: ，都是我們兩夫妻共同出的錢。07/30 02:06
→ salem713: 那是樓上認知囉。至少普羅大眾認知似乎不是這樣。恭喜 07/30 02:16
→ salem713: 樓上的老公獲得一個好老婆。 07/30 02:16
→ salem713: 我想表達的是，原原po小家庭的問題核心根本不在這些事 07/30 02:17
→ salem713: 情上面。 07/30 02:17
→ salem713: 生孩子本來就危險，我們對生小孩這件事情是隨緣。能用 07/30 02:19
→ salem713: 自然狀態自然生產方式懷上最好。因自然產高齡有風險， 07/30 02:19
→ salem713: 所以挑了醫院附的月中。我老公出全額他完全沒問題。 07/30 02:19
→ salem713: 然後我是裸婚，應該沒辦法同日而語。等我有空再回篇核 07/30 02:26
→ salem713: 心問題來看看。 07/30 02:26
※ 編輯: w3aki (180.217.19.7), 07/30/2016 03:02:48
→ laina: 樓上真的不覺得自己的性別刻版印象有點重嗎? 小家庭的一切 07/30 03:20
→ laina: 應當是夫妻雙方共同負擔的, 如果有來自原生家庭的挹注那是 07/30 03:21
→ laina: 多的, 不是應該的, 應該感謝. 07/30 03:24
→ laina: 而且老公不一定要是家裡的經濟重心啊, 看家務家用怎麼分配 07/30 03:28
→ laina: 月子中心費用自己協調好就好了, 沒出錢的外人不要多嘴就好. 07/30 03:32
→ laina: 我自己跟先生錢都共用沒有小金庫, 根本沒分誰的錢, 吃穿用 07/30 03:33
→ laina: 度我們差不多有默契多少錢以上要討論. 我們從不計較誰出得 07/30 03:36
→ laina: 多, 因為所有錢都是共有的. 我們法律不是規定婚後財產共有 07/30 03:38
→ laina: 嗎? 為何每次看板我都覺得我們法定財產制改了.... 07/30 03:39
→ laina: (我們婚前儲蓄一起都投到留學跟房子上了.) 07/30 03:40
推 gruenherz: 樓上講的對女方太沒賺頭了！下嫁本來就該從被嫁方抽取 07/30 03:54
→ gruenherz: 福利彌補下嫁的地位損失 07/30 03:54
噓 cordeliatai: 噓你說什麼運動生小孩就能輕鬆如意，我平時跑步、瑜 07/30 04:02
→ cordeliatai: 珈，懷孕也是難受到躺在床上三個月，不要用想像來討 07/30 04:02
→ cordeliatai: 論懷孕這事情。 07/30 04:02
→ laina: 補充一下對原生家庭也是討論完再一起付出, 比如說紅包孝親 07/30 04:10
→ laina: 這邊是指金錢方面, 出力就是先各自擋, 有需要再互相支援. 07/30 04:12
→ laina: 原PO對懷孕確實頗無知, 不過這好像離題了. 推文整個歪樓... 07/30 04:16
推 beatryou: 小孩生下來跟男生姓有那麼了不起？這樣都從母姓爸爸是 07/30 09:53
→ beatryou: 不是可以少出點力？不覺得姓跟誰是什麼值得說嘴的事.. 07/30 09:53
→ norikko: 樓上+1 而且女生說出"孩子跟你姓"感覺好父權好可怕... 07/30 10:03
推 lololi102: 每次看姓氏就好笑 一堆人討厭傳統可是又在意跟誰姓 07/30 10:14
→ lololi102: 骨子裡還是跳不出傳統框架啊 可悲 07/30 10:14
→ norikko: 重點是在一個討錢的基礎下講出"孩子跟你姓"這種話 所以花 07/30 10:17
→ norikko: 錢就可以買孩子嗎? 07/30 10:17
推 JackTheRippe: 從母姓=從媽媽的父姓 07/30 10:35
→ messaround: 又在普羅大眾？小s你竟然這麼愛普羅大眾，應該也喜歡 07/30 10:47
→ messaround: 被婆婆壓落底的港覺 07/30 10:47
推 quiet93: 所以會強調生小孩多了不起跟小孩跟誰姓的真的是傳統父權 07/30 11:04
→ quiet93: 思維下的延伸 07/30 11:04
→ quiet93: 把生小孩這件事舉那麼高，如果女生生不出小孩或是生不出 07/30 11:05
→ quiet93: 兒子，才會被看的很嚴重 07/30 11:05
推 Doralice: 同意樓上 07/30 11:35
推 olivetrees: 娘家有錢 嫁妝就會是房子 07/31 01:12
→ olivetrees: 月子中心也會直接訂給女兒了 07/31 01:12
→ olivetrees: 不是什麼傳統問題 單純娘家捨不得 07/31 01:13
→ tcolaal: 小孩跟誰姓到底差在哪裡 跟男生姓就變男方家的人 07/31 03:44
→ tcolaal: 變不是媽媽的小孩嗎? 姓什麼跟月子誰出到底什麼相關 07/31 03:45
→ tcolaal: 為什麼覺得不需要月中就是目光短淺? 我沒住月中 07/31 03:53
→ tcolaal: 也不覺得需要住呀 07/31 03:53
噓 duoCindy: 看到有人用「沒人逼你生」來把老公責任撇得一乾二淨真是 08/01 01:24
→ duoCindy: 莫名。照這邏輯老公也不准用自己有賺錢來要去老婆做家 08/01 01:24
→ duoCindy: 事啦，有人逼你賺錢嗎？不爽不要賺啊，憑什麼要求老婆 08/01 01:24
→ duoCindy: 做家事？ 08/01 01:24
推 isolateduna: 這個老公好雖喔！明明有付錢讓老婆住月中了，推文怎 08/01 01:46
→ isolateduna: 麼討論得好像沒出錢讓老婆住月中...我還往上翻確認一 08/01 01:46
推 messaround: 做家事都跑出來了真的爆笑，可以不做去工作賺錢啊， 08/02 14:45
→ messaround: 放心 不會有人逼你吃飯吹冷氣的 08/02 14:45