推 misakiyoko: 好中肯 07/29 22:43
噓 asdfghjklasd: 創業就不需要顧家裡了??? 07/29 22:45
你創業(當老闆)後，能顧多少？
當然能顧啦~~~ 只是程度而己。噓我前，去找人問問吧。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 22:51:15
推 ytwu: 蠻認同這篇的，創業尤其是初期，不容易有固定的上下班時間， 07/29 22:51
→ ytwu: 有時看似最自由的工作（自己當老闆），其實是最不自由的。 07/29 22:51
→ ytwu: 不曉得原原po創業前，夫妻是否有達到共識 07/29 22:51
噓 july1991: 可是我看過的創業主都沒閒錢買威士忌，也沒閒工夫喝得 07/29 22:53
→ july1991: 醉醺醺… 07/29 22:53
無聊。
那只是表示這位創業主用其他的方式發洩而己。別拿個案來討論。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 22:54:33
→ asdfghjklasd: 你又知道我沒創業了? 07/29 22:53
如果閣下又創業，六點下班七點到家，陪小孩寫完功課又做家務，還能夠
創業成功，小弟我只能甘拜下風。閣下絕非池中之物，乃人中呂布！
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 22:55:31
推 tp6942u6: 老婆有在工作還能給老婆六千零用了為什麼不能買威士忌0. 07/29 22:55
→ tp6942u6: .0 07/29 22:55
推 carnie: 應該說這兩個沒有共識還結婚 結婚就算了 還生小孩(大驚) 07/29 22:56
→ carnie: 婚前談戀愛時兩人應該要談深入一點啊=.= 07/29 22:56
人生很多事情很難預料，婚姻，尤其有孩子後，更是婚前無法體會。
我倒是不怪這二位啦，只期望他們多體諒一點。
何況，原原po才剛創業一個月，正是死命拼的時候。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 22:59:19
推 carnie: 所以我個人認為這時代沒有強大經濟後盾 我完全不敢生小孩 07/29 22:59
→ kitten631: 照老婆文章來看創業前就偽單親啦 07/29 23:00
推 bb101: 女生沒有要求老公做金錢以外的付出啊..... 07/29 23:01
→ bb101: 一開始吵架是原原波喝酒完回家覺得老婆太閒找碴 07/29 23:03
→ july1991: 無聊什麼?不太懂??我只知道不論做什麼職業，每天喝半瓶 07/29 23:04
→ july1991: 威士忌都是有問題的!關於酒精危害的文章很多你也可以go 07/29 23:04
→ july1991: ogle@@。 07/29 23:04
推 bb101: 我又看了一次老婆的回文沒看到她對老公有任何具體要求耶 07/29 23:05
→ carnie: 其實可以不必吵架的 如果一開始口氣好一點呢? 07/29 23:05
→ ufjd: 酒喝多了真的腦部會受損 遇過好幾個 真的邏輯都怪怪的 07/29 23:05
→ carnie: 我爸也是喝酒後才會對媽媽講出他的不滿 可是那時語氣通常 07/29 23:06
→ bb101: 她只說她覺得原原波回家做的那些事不過份 07/29 23:06
→ july1991: 而且什麼叫別拿個案來討論??所以你想像中的創業都該用 07/29 23:06
→ july1991: 病態的方式舒壓嗎? 07/29 23:06
→ carnie: 很糟糕了(瘋瘋的忽大忽小聲伴隨著我媽怕吵到鄰居) 07/29 23:06
上面的酒量都太差了啦~~~
半瓶威士忌，對酒量好的人，真的是正好入睡而己。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 23:08:22
→ ytwu: 創業前偽單親是因為原原po餐點業要排休，造成假日常偽單親 07/29 23:07
→ ytwu: 狀態，餐飲業應該是一般人閒時（放假或下班）反而最忙。感 07/29 23:07
→ ytwu: 覺上2個人間最大問題是沒看到對方的付出，女方認為自己分擔 07/29 23:07
→ ytwu: 家計、男方該分擔家務，同時間男方認為經濟是男人的責任；男 07/29 23:07
→ ytwu: 方只有看到他下班後女方半休息的狀態，沒看到他還沒下班時女 07/29 23:07
→ ytwu: 方一打二的辛苦。原原po夫妻如果還在看板，麻煩睜開眼睛， 07/29 23:07
→ ytwu: 看看、感受對方的付出吧！ 07/29 23:07
→ bb101: 雙薪家庭我也覺得不過份阿，甚至算太少 剛好而已都說不上 07/29 23:07
→ kitten631: 創業死命拼和死命喝酒好像也是兩回事啊 07/29 23:07
→ carnie: 不然叫老公改賣紅豆餅好嗎 紅豆餅的本錢會很高嗎 07/29 23:08
→ july1991: 同意樓上 07/29 23:08
→ july1991: k大 07/29 23:08
推 bb101: 老婆講了半天 老婆的不滿是不滿原原波的不滿吧 07/29 23:09
→ bb101: 原原波別沒事跟老婆大小聲 還當著岳母的面大小聲 07/29 23:10
→ bb101: 根本就沒什麼事啊 你怎麼講的好像吵架是女生挑起的一樣 07/29 23:11
所以我上面有寫著，請男生不要把壓力灌在老婆上。
畢境我們只是根據有限的資訊來分析，通常我也只能猜到這。
推 carnie: 忽然想到我有個親戚國中學歷說在當工人 也是養大三個小孩 07/29 23:12
→ carnie: 整個家庭很和樂 他們是怎麼辦到的啊 創業那麼辛苦值得嗎 07/29 23:12
推 FANNYFISH: 推這篇跟ytwu大 07/29 23:16
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 23:18:56
推 bb101: 那你說女方不接受創業帶來對副作用 她哪裡沒接受了？ 07/29 23:20
她要是接受的話，就不會在FB上開罵了。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 23:21:42
→ bb101: 她只是不接受老公喝醉回家找架吵而已啊 y 07/29 23:21
噓 mandy770215: 老婆爆氣是因為老公喝的醉醺醺回家剛好被自己媽媽看 07/29 23:22
→ mandy770215: 見，然後醉醺醺的就算了還要大小聲把全部人吵起來！ 07/29 23:22
推 carnie: 我忽然覺得 老公要不要改賣紅豆餅 真心推薦 07/29 23:22
→ bb101: 拜託她罵的是老公喝醉 當著岳母的面大小聲這件事 07/29 23:23
→ mandy770215: 老婆根本沒有要求老公要做什麼好嗎！ 是老公回家這 07/29 23:23
→ mandy770215: 邊也不滿意那邊也不滿意，找架吵，再合理化自己的所 07/29 23:23
→ mandy770215: 有行為 07/29 23:23
麻煩看一下女方的文章好嗎？
文章中充滿了各種怨念耶，有些是直接酸出去，像是6000元，還有家用/家事。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 23:25:43
→ bb101: 喔對了，我忘記半瓶威士忌量很少是不會醉的唷XD 07/29 23:24
噓 mandy770215: 一副就是在外面喝酒應酬很偉大的大爺嘴臉，女傭跟女 07/29 23:25
→ mandy770215: 傭媽媽沒把家庭顧好弄好讓他壓力煩悶要借酒澆愁 07/29 23:25
→ bb101: 你該不會連當著岳母對面大小聲都算是創業的副作用吧 07/29 23:26
→ mandy770215: Bb大我要跟你握手！！！ 07/29 23:26
推 JackTheRippe: 而且爆點應該是老婆先在FB公審，來PTT還覺得老公PO 07/29 23:27
推 carnie: 老公去應徵公車司機啦 聽說一個月有六萬元 07/29 23:27
→ carnie: 六萬元養兩個小孩還不夠嗎 07/29 23:27
→ bb101: 拜託喔 原文連老婆外遇都可以拿來開玩笑了 老婆這樣哪裡酸 07/29 23:27
噓 mandy770215: 6000元我就覺得莫名啊！ 老婆說她六千用來買菜，老 07/29 23:27
→ mandy770215: 公說只是零用錢？ 那其他家用誰出的？ 家事我看老婆 07/29 23:27
→ mandy770215: 倒是做了不少啦！ 07/29 23:27
→ JackTheRippe: PTT比她嚴重，企圖用"幾百vs幾萬"製造刻板印象陷 07/29 23:27
推 laina: 唉，沒錢夫妻的悲哀。在台灣這樣的雙薪家庭還養不起小孩， 07/29 23:28
→ laina: 逼得爸爸要創業媽媽要網拍賺外快，明明夫妻兩都不是沒責任 07/29 23:28
→ laina: 感的人卻搞得家庭失和，看了覺得恨難過。 07/29 23:28
→ JackTheRippe: 老公於不義啊。婚姻板根本沒幾萬人在看，看的人也 07/29 23:28
→ JackTheRippe: 認不出來到底是誰啊，跟FB好幾百認識的人比殺傷力大 07/29 23:28
→ JackTheRippe: 太多了，何況還是創業初期老公用FB拉客人的時候 07/29 23:29
推 carnie: 我認識的人夫 月薪三萬多 五點半準時下班到家還可以帶小孩 07/29 23:29
→ carnie: 不過他住爸爸的房子 跟爸爸共用車 給大家參考 07/29 23:29
→ JackTheRippe: 賺三萬多的人夫如果來這邊抱怨老婆妳看看會多精彩XD 07/29 23:30
→ JackTheRippe: 根本來挑戰最速XX的 07/29 23:30
→ carnie: 人夫的老婆長得很可愛喔(陳妍希) 我只覺得人正真好(忌妒) 07/29 23:31
→ carnie: 我不知道J大要表示什麼 可是他們夫妻倆感情很好 俊男美女 07/29 23:31
噓 mandy770215: 麻煩你看一下男方的文章好嗎 他的怨念是有比較少？ 07/29 23:32
→ mandy770215: 而且還罵老婆垃圾欸？！ 07/29 23:32
推 JackTheRippe: 我也不知道c大提三萬多人夫想表達甚麼XD 我不認為 07/29 23:33
→ JackTheRippe: 原原PO開店是為了能淨賺三萬多然後準時下班啊 哈 07/29 23:33
→ carnie: 我只覺得創業這麼辛苦 我只好奇等成功了一個月可以賺多少 07/29 23:33
噓 mandy770215: 賺的都不知道有沒有命花了吧？ 以這樣的應酬時間跟 07/29 23:35
→ mandy770215: 喝酒比例來看... 而且壓力超大！ 所以老公超偉大的 07/29 23:35
有些無聊的話我就不回了。
我建議妳去找幾個老闆聊聊，了解一下他們的日常生活作息。基本上，即使他們
用運動的方式來舒壓，也是到那種超越自己能力的等級，都是種傷害。
推 JackTheRippe: 能賺多少不知道啦 不過目標應該不是三萬多就是了 07/29 23:35
→ JackTheRippe: 目標淨賺三萬多的話早該收起來了 07/29 23:36
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 23:39:21
推 saturnangel: 請個鐘點女傭很必要 07/29 23:38
→ carnie: 說真的 如果是我老公要創業 我可能不太會贊成 我比較保守 07/29 23:40
→ NASAXD: 「借錢」創業/FB拉客人/壓力大喝酒/應酬喝酒，保重。 07/29 23:41
→ mao990617: 我看原文 6000指的是另一篇臉被打腫的老公不是嗎？? 07/29 23:42
推 carnie: 而且其實小孩都很黏爸媽的 我覺得要創業可以等小孩長大 07/29 23:43
→ NASAXD: 6000只是比喻，女方根本沒說明數字，倒是男方自己承認囉。 07/29 23:45
噓 Iceascool: 崩潰了 07/29 23:47
噓 mandy770215: 創業賣鹹酥雞也叫「老闆」賣紅豆餅也是「老闆」。但 07/29 23:50
→ mandy770215: 我不知道什麼老闆會給家用六千然後壓力很大回家大小 07/29 23:50
→ mandy770215: 聲覺得自己很偉大這樣？ 07/29 23:50
認真看一下文章啦。
男方金錢上是：(1)家用ooxx元 (2)給老婆零用錢低於6000元。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/29/2016 23:53:39
推 dodoru: 其實不管是不是創業，也是有其他工作沒有辦法有什麼時間給 07/29 23:58
噓 mandy770215: 所以家用ooxx元是幾元？ 然後男方分擔家事是偶爾挖 07/29 23:59
→ mandy770215: 耳朵？！ 挖耳朵都能拿出來說嘴了，家用給幾元是不 07/29 23:59
→ mandy770215: 敢講？ 07/29 23:59
你沒有仔細看文章也不用牽怒在我身上啊~~~
理性、溫馨、和平 啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~
→ dodoru: 其實不管是不是創業，也是有其他工作沒有辦法有什麼時間給 07/29 23:59
→ dodoru: 家裡，初步溝通改善方法並不是奢望這方突然就變成神速回家 07/29 23:59
→ dodoru: ，但就像這篇說的，既然自己力有未逮就別要求太多吧。 07/29 23:59
→ dodoru: 小時候我爸爸也是個非常晚歸的業務，然後嫌我媽沒有帶好小 07/30 00:00
→ dodoru: 孩、嫌家務處理哪裡不對，但問題是我們其實都感到很莫名 07/30 00:01
→ dodoru: 奇妙，然後全家後來都希望他乾脆就一直去應酬沒事別回家 07/30 00:02
→ dodoru: 吃飯算了，一回來只讓全家人有壓力，高高在上批判。 07/30 00:02
推 carnie: 先批判的人真的很吵 我媽是批判我爸不愛乾淨 但我覺得 07/30 00:05
→ carnie: 也還好啊....頂多是垃圾亂丟 我能接受啦(逃) 大家一起生活 07/30 00:05
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 00:06:50
→ carnie: 有些標準可以降低的話 降低一下嘛 07/30 00:06
推 dodoru: 更大一點時我們厭惡爸爸喜歡 "逗弄" 小孩，就是那種自己 07/30 00:06
→ dodoru: 高興時就樂得覺得自己有在顧小孩、做些討小孩喜的事之類。 07/30 00:06
→ dodoru: 因為我們長大了，不喜歡被當一時興起的玩具。 07/30 00:07
→ dodoru: 媽媽雖然有時煩且照顧小孩也不一定完美，但那是我們的默契 07/30 00:08
推 alison011: 推d大，能跟家人相處的時間本來就不多，更該珍惜好好相 07/30 00:08
→ alison011: 處，我覺得先生有一部分是自己太累，嫉妒太太比較輕鬆 07/30 00:08
→ alison011: ，然後情緒累積開始挑剔。 07/30 00:08
噓 fifty93: 啊不就創業好棒棒XDDD 07/30 00:11
→ sakoe: 6000是零用還是家用原PO並沒說；創業也許女方從不贊成>妥協 07/30 00:15
→ sakoe: 在不知道真相的狀況下判斷太過個人意見了 07/30 00:16
→ sakoe: 但這篇給男方的建議很中肯,希望原PO一定要看進去 07/30 00:17
推 jycjyc: 想創業的人，不分男女，或多或少都會出現本篇文章的情形 07/30 00:17
→ jycjyc: 真的不須特別去挑本篇作者的語病 07/30 00:18
→ NASAXD: 男方說零用6000，女方根本沒提啦 07/30 00:19
女方：
至於我為何要半夜不睡覺 忙著上媽媽幫揪團購賺外快??
難道要我在此說明??
我怕你會比那個每月只給老婆$6000家用
卻要求3餐要有肉有水果的老公的臉 被打的更腫
男方：
→ Amigo0516: 弄團購是賺微薄的利潤，花掉親情家庭。而且賺到的是妳
→ Amigo0516: 的私房錢。我給的6000不是家用。是老婆的零用錢!是老婆
→ Amigo0516: 零用錢，家裡開銷我會另外給~
女方有講6000這個數字，但是細節未知。
男方講的很清楚，而且是後來解釋。
如果沒有新的資料，那我認為是：
男方金錢上是：(1)家用ooxx元 (2)給老婆零用錢低於6000元。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 00:33:00
→ NASAXD: 女方是講6000那個故事吧......不是講家用6000吧..... 07/30 00:33
推 wyshan09: 創業又要顧家並非一般人可做到. 07/30 00:36
推 vegafish: 不同意創業者不能顧家庭。我就顧得很好，或許是特例。 07/30 01:03
推 curlcat: 創業不是免死金牌耶，若創業這條路無法兼顧家庭，本來就 07/30 01:06
→ curlcat: 要有所考量和選擇，我不是講得很簡單，我也在創業，先生 07/30 01:06
→ curlcat: 也常覺得我真的很忙，然後他除了上班下班後還要幫我帶小 07/30 01:06
→ curlcat: 孩，他也是會抱怨的，但我還是會花時間在家庭中的。 07/30 01:06
→ NL: 不認同創業時期長期喝酒 把時間都浪費在宿醉和酒醉上的人 07/30 01:09
→ NL: 漏接電話 口齒不清 醉到不知道人在哪裡 客戶想找的是這 07/30 01:09
→ NL: 種人嗎？ 07/30 01:09
→ NASAXD: 搞不好就是因為這樣壓力才更大吧，攤 07/30 01:10
推 misshapes: 男方一週喝醉四天 清醒的時間相對很少 清醒時看到老婆 07/30 01:16
→ misshapes: 上網沒顧好小孩就覺得她每天都這樣 清醒時自己做了些 07/30 01:17
→ misshapes: 事就覺得自己做很多了 搞到夫妻失和 再加上一個月酒錢 07/30 01:17
→ misshapes: 搞不好近萬(兩天就喝掉一瓶威士忌) 這樣創業有搞頭？cp 07/30 01:17
→ misshapes: 值超低啊 07/30 01:17
→ NL: 別說酒量好不會宿醉 宿醉是因為酒精大量進入身體引發脫水而 07/30 01:21
→ NL: 導致的劇烈頭痛 喝多好睡好像沒錯 但是可以準時起床嗎？ 07/30 01:21
→ NL: 不會因為頭痛而擺臉色 還是心情不好情緒失控嗎？ 創業時間 07/30 01:21
→ NL: 寶貴？ 客戶重要？ 確定這兩者比酒精重要嗎？ 07/30 01:21
→ ostrich980: 應酬是靠手段 不是靠喝酒 有些客戶只是單純愛喝酒才約 07/30 01:22
→ ostrich980: 去喝而已 07/30 01:22
→ NASAXD: 不喝酒，隨便查，請問2天一瓶威士忌=酒支出破萬元/月？ 07/30 01:25
http://www.p9.com.tw/Forum/ForumTopic.aspx?Id=394015
台灣CP值最高的威士忌，公賣局的 玉山台灣威士忌。
一瓶320，15瓶就 4800元。
→ laina: 家父也是老闆,也很能喝交際應酬也多,45就進療養院50就走了 07/30 01:25
→ laina: 但是另一位叔叔不菸不酒也獨自開了好幾間工廠, 現在70多還 07/30 01:27
→ NL: 客戶也分CP值的 不是每個大戶都愛喝酒、上酒家、叫小姐 C 07/30 01:31
→ NL: P值低的就怕賺的都不夠付酒錢 07/30 01:31
→ laina: 很健康. 舒壓沒錯,請選對方式. 不然那些說壓力大沾毒品的怎 07/30 01:31
→ laina: 麼說?? 07/30 01:31
推 petitchou: 創業之初真的很難，夫妻要有一致的目標，多體諒對方才 07/30 01:43
→ petitchou: 行，但常喝到不省人事真的不是辦法，對家人真的是很大 07/30 01:43
→ petitchou: 的壓力 07/30 01:43
→ kitten631: 創業很忙無法顧家 跟回家唧唧歪歪 跟沾染惡習 已經是三 07/30 01:46
→ kitten631: 碼子事了 07/30 01:46
→ kitten631: 不要把創業當免死金牌++ 07/30 01:47
→ Cauchy2008: 吃不了苦就別創業了，自制力不佳，只會借酒澆愁，還是 07/30 01:56
→ Cauchy2008: 早收山，吃人頭路吧 07/30 01:56
噓 FAIRYKA: 只能噓 07/30 02:04
推 osajop: 推，其實是雙方壓力都太重了吧 07/30 02:33
→ osajop: 果然是沒有錢萬萬不能啊！其實都很辛苦 07/30 02:34
→ osajop: 多想想對方付出的，少想自己委曲的部分吧。 07/30 02:35
推 Kukuxumusu: 其實這篇是要大家各退一步 海闊天空 夫妻間不一定是有 07/30 03:36
→ Kukuxumusu: 絕對的對錯 談到對錯分明 就…快離婚啦 07/30 03:36
推 green1111: 我瞬間有你在準備國考的錯覺...... 07/30 03:41
推 er26562002: 我覺得只是愛喝耶= =我外婆親戚都是創業生意人 他們幾 07/30 03:48
→ er26562002: 乎不喝 然後我婆家這邊很愛喝 美其名都說是應酬 但跟 07/30 03:48
→ er26562002: 去幾次發現只是在喝在玩根本不是談生意 07/30 03:48
→ er26562002: 我以前剛開店時也很愛帶客戶上酒店 說真的那時候心態 07/30 03:50
→ er26562002: 只是想炫耀財力 07/30 03:50
→ NASAXD: TO樓上 我的看法是有些人所謂應酬喝酒 其實是交(生意)朋友 07/30 03:55
→ NASAXD: 不是談生意 而是以我的看法說難聽點叫買人情 07/30 03:56
→ NASAXD: TO原PO 我發現我是想問 因此修正打法 07/30 03:57
→ NASAXD: 女方文內的6000不是是舉例故事嗎？所以其實是家用？ 07/30 03:59
推 ALENDA: 自己愛喝愛玩跟做生意應酬根本兩碼子事，別把所有人都當 07/30 04:06
→ ALENDA: 傻子，上聲色場所也有那種不喝純付帳單的 07/30 04:06
→ ALENDA: 真的不想喝多的是方法，拿自己創業當藉口一天半瓶威士忌 07/30 04:08
→ ALENDA: 呵呵 07/30 04:08
推 xulu0: 如果創業的代價是一天半瓶威士忌，那還是不要創業好了。但 07/30 06:50
→ xulu0: 若他今天不創業就能不喝酒哂？ 07/30 06:50
噓 dearlayla310: 壓力那麼大、一天半瓶威士忌還需要老婆賺外快的創業 07/30 07:14
→ dearlayla310: 不如收一收算了 07/30 07:14
推 whereislove: 不是創業就無法顧家 而是無法兼顧家庭的本事就不要 07/30 07:16
→ whereislove: 創業 07/30 07:16
→ whereislove: 沒那個屁股就別吃瀉藥 我爸就是創業但又兼顧家庭 07/30 07:16
→ wars0818: 原原po喝的量是自己本身就愛酒，怎麼可以用創業來做理 07/30 07:24
→ wars0818: 由，這兩字沒這麼好用啦 07/30 07:24
→ segio: 老婆就在旁邊.不只給六千的話老婆敢嘴嗎?老婆就說只給六千 07/30 07:29
→ segio: 可能家用另計的說法認知不同.想要後院不起火就自己溝通 07/30 07:30
→ segio: 酗酒父網購母.這種環境的小孩能有什麼未來? 07/30 07:31
推 ladyluck: 這篇其實還挺中肯，要創業就真的顧不了家庭 07/30 08:03
→ ladyluck: 我看過能兼顧得很少...至於值不值得，我覺得不值啦 07/30 08:04
→ ladyluck: 但是每個人想法都不同 07/30 08:05
推 bb101: 這篇很不中肯的地方在於 老婆只要求老公別每天喝醉回家找架 07/30 08:11
推 bb101: 吵 別每天覺得她很閒很爽都不做家事 結果這篇說叫老婆別要 07/30 08:13
→ bb101: 求除了錢之外的事 那喝酒回家當岳母的面大小聲呢？ 07/30 08:14
老公對於老婆的過多要求和喝醉酒後的不理性，當然是錯的。
不過，這對於第一篇老公抱怨老婆的某些事情，女方也沒有提出解釋。像是
女方有一段時間是顧大的孩子，但是常常聯絡薄沒有簽，這就是很奇怪。有找
理由其實也很簡單，就是狗在旁邊鬧、小的忽然起來鬧等等。因為我也有在
看小孩功課，知道陪寫與簽聯絡薄是需要耐心和時間。
所以就男方提出的要求來說，我覺得女方也有需要改進之處。
推 quiet93: 如果女生覺得講出來男方臉會更腫，那說不定是家用10000， 07/30 08:46
→ quiet93: 零用錢6000，但是男生自以為的零用錢，其實都貼去家用了 07/30 08:46
推 quiet93: 創業一個月但是喝酒習慣已經很久，所以喝酒不是因為創業 07/30 08:50
推 quiet93: 而且創業之前就沒有在顧小孩，但是卻自以為做很多事情， 07/30 08:54
→ quiet93: 這老公自我感覺良好到一個奇葩地步 07/30 08:54
推 quiet93: 創業前就酗酒的習慣，解讀成因為創業壓力大所以喝酒，其 07/30 08:56
→ quiet93: 實不成立 07/30 08:56
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 09:02:50
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 09:09:16
推 quiet93: 還有，顧家庭的創業一定不會成功真的不成立，你沒認識為 07/30 09:20
→ quiet93: 了顧家裡才創業的人罷了 07/30 09:20
→ quiet93: 真的不會成功的創業是像該老公這樣以為喝酒應酬可以維持 07/30 09:21
→ quiet93: 客戶 07/30 09:21
推 quiet93: 人情不是做生意的道理，商品跟服務本質才是，按照該老公 07/30 09:23
→ quiet93: 的自以為，創業失敗機率很高 07/30 09:23
噓 caramelputin: 拜託不要合理化喝酒，健康管理差基本上就不對 07/30 10:21
→ caramelputin: 便宜的酒很多，但是再多的錢也換不回健康 07/30 10:24
推 bb101: 誰都有資格說他老婆就原原波沒有 因為他ㄧ週四天在喝酒 07/30 10:31
→ bb101: 連家裡ㄧ半的事都沒做然後抱怨老婆做不夠多 頗呵 這種呵呵 07/30 10:32
→ bb101: 的抱怨幹嘛要回應 真的是佔便宜的才會喊不要太計較 07/30 10:34
你把整個目前的狀況，老公和老婆的分工想想，再來討論吧。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 10:34:52
推 bb101: 你ㄧ邊勸原原波別要求太多 ㄧ邊又說他老婆還可以改進 07/30 10:37
中文有問題嗎？
別要求「太多」 = 可以要求「一點點」，他老婆就改進那「一點點」
正常人要完全閉嘴，那遲早大反彈，還是有正常的舒壓管道。所以我才會寫
男方別要求太多(可以要求個1~2點)。
至於女方的要求，我建議是：要求男方在喝醉後，不討論家務！
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 10:41:26
推 bb101: 他自己都說ㄧ週四天在喝酒 所以喝酒的時候事誰做 小孩誰顧 07/30 10:39
→ bb101: 這樣還需要列明細嗎 小孩誰接垃圾誰倒 水電費誰繳衣服誰洗 07/30 10:40
→ bb101: 總不會是ㄧ天喝四天酒的原波吧 科科 07/30 10:40
推 bb101: 其實我覺得問題在於男方到底負擔多少家用 他出比較多 的確 07/30 10:49
→ bb101: 就如你所說的 可以多要求ㄧ點 如果全包 就可以要求老婆在家 07/30 10:50
→ bb101: 做主婦 全包全做好 但如果連一半的家用都沒出到 還想要求一 07/30 10:51
→ bb101: 點 那我只能說慢走不送 無言以對XDDD 07/30 10:52
推 bb101: 對了 如果家用剛好對半出 家事連一半都做不到出不起錢還敢 07/30 10:54
→ bb101: 要求一點點 那也真的是很敢說XDDD 07/30 10:55
用這種絕對的家用比例來分擔家事，其實有失公允。
理論上大家應該互相幫忙體諒，尤其是這個關鍵時刻，我原文的宗旨也是如此。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 11:01:55
推 bb101: 喔 所以女生已經做比較多了 但是男生還要女生體諒 07/30 11:12
→ bb101: 他沒時間做 但還是很想挑毛病的心情嗎？ 07/30 11:13
推 vimeo: 連勝文就可以又創業又顧家吧，每個人條件不一樣 07/30 11:16
→ wacomnow: 樓上，連勝文也能拿來比?你是XX比雞腿吧.你馬咖差不多 07/30 11:20
→ wacomnow: 本文蠻中肯 07/30 11:20
→ AppleAlice: 連勝文創甚麼屁業 07/30 11:23
→ mandy770215: Dj大給我的感覺就是老公創業中很辛苦，老婆應該要非 07/30 11:29
→ mandy770215: 常體諒，把自己應該做的事做好，不要把任何家事算在 07/30 11:29
→ mandy770215: 老公頭上。 07/30 11:29
→ generally: 創業搞不好不是老婆願意的，而是先生一個人決定呢? 07/30 11:31
→ mandy770215: 創業就是無法顧家庭，所以老婆要自己扛家庭的所有大 07/30 11:31
→ mandy770215: 小事。雖然家用老公沒有完全負責也不能責怪老公，因 07/30 11:31
→ mandy770215: 為才剛開始創業，要打拚。 07/30 11:31
→ mandy770215: 所以老婆要上班，要接小孩要顧小孩，老公回來最好看 07/30 11:33
→ mandy770215: 到老婆忙到天昏地暗老公心裡才會有一絲絲安慰。因為 07/30 11:33
→ mandy770215: 老公創業超級無敵辛苦der 07/30 11:33
噓 generally: 什麼鬼話?老婆不就比奴工還不如?沒能力創業就別創啊 07/30 11:34
→ generally: 要老婆多體貼，就別上來嫌半天，他有體貼老婆嗎 07/30 11:34
→ mandy770215: 老公創業完回到家要有自己的喘息空間，還可以對老婆 07/30 11:35
→ mandy770215: 做不到或做不滿的部分表達強烈不滿，要求老婆改進！ 07/30 11:35
→ mandy770215: 因為創業壓力很大所以老婆要無限體諒 07/30 11:35
推 bb101: 上面m大 不光是全包 是要做好做滿 不然老公會有情緒 07/30 11:36
→ mandy770215: 一切都是創業的錯 07/30 11:37
→ bb101: 情緒需要出口 要求老婆改進一些也是應該的唷 07/30 11:37
噓 e10133: 互相幫忙體諒不是酗酒的藉口 07/30 11:37
→ mandy770215: 那是不是老公該改進？ 沒那個屁股就別吃那個瀉藥好 07/30 11:37
→ mandy770215: 嗎？ 07/30 11:37
噓 mandy770215: 回歸到源頭。既然創業是為了家庭，但看起來家庭也沒 07/30 11:39
→ mandy770215: 因此變好，甚至老婆老公不合互相指責，那就像老公說 07/30 11:39
→ mandy770215: 的所謂老婆為了網拍的少許利潤花掉親情不應該經營網 07/30 11:40
→ mandy770215: 拍 07/30 11:40
→ mandy770215: 那是否老公也不應該為了所謂創業很棒很偉大犧牲掉家 07/30 11:40
→ mandy770215: 庭和樂？ 07/30 11:40
噓 mandy770215: 然後 請看老公一開始上來抱怨的原因！他不爽是因為他 07/30 11:44
→ mandy770215: 認為老婆不做事只會滑手機！然後還上fb公幹他，所以 07/30 11:44
→ mandy770215: 他也要上ptt公幹老婆 07/30 11:44
→ mandy770215: 但是老婆上fb公幹他的原因是因為老公喝酒回到家家這 07/30 11:45
→ mandy770215: 邊也不爽那邊也不滿，當著娘家媽媽的面大小聲。 07/30 11:45
噓 mandy770215: 老婆會爆氣是因為老公回家發酒瘋！老婆會爆氣是因為 07/30 11:48
→ mandy770215: 老公回家發酒瘋！老婆會爆氣是因為老公回家發酒瘋！ 07/30 11:48
→ mandy770215: 因為很重要所以說三次 07/30 11:48
噓 mandy770215: 老公會爆氣是因為老婆不做事還敢上fb公幹他！老公會 07/30 11:50
→ mandy770215: 爆氣是因為老婆不做事還上網公幹他！老公會爆氣是因 07/30 11:50
→ mandy770215: 為老婆不做事還要上網公幹他！ 07/30 11:50
→ mandy770215: 誰要求誰比較多高下立判了好嗎 07/30 11:50
噓 mandy770215: 用絕對家用來分攤家事比例的確是有失公允。 但是沒 07/30 11:55
推 klll: 比出誰贏誰錯比較多也不會對這個家庭有幫助呀 07/30 11:55
→ mandy770215: 那個能力讓你老婆待在家當你家奴工就別用奴工的要求 07/30 11:55
→ mandy770215: 去對待她。 07/30 11:55
推 whereislove: 另外 別再說創業是為了家庭 我相信有 但比例很低 07/30 12:12
→ whereislove: 大部分創業的都是為了自己 07/30 12:13
這個是真的蠻同意的。
你太在乎家庭，想要每天回家享受天倫之樂的人，是不會去創業的。
噓 mandy770215: Dj大說你的宗旨是在這種過渡時期應該互相體諒，互相 07/30 12:16
→ mandy770215: 幫忙。 但我只看見你一直要老婆體諒老公創業艱辛， 07/30 12:16
→ mandy770215: 所以不能要求太多，家用不能要求很多，家事不要要求 07/30 12:16
→ mandy770215: 老公做。至於老公，回到家只能要求老婆改進一點就好 07/30 12:16
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 12:17:41
推 KiRS: 創業確實是很艱辛 但不能用這當酗酒的理由 如果一個家庭 07/30 12:16
→ mandy770215: 這樣子是哪門子的互相體諒請恕我這無知的婦人真心無 07/30 12:17
→ mandy770215: 法參透 07/30 12:17
→ KiRS: 老公一星期有好幾天都喝得醉醺醺 甚至不回家 誰受得了？ 07/30 12:17
噓 plmokn: 反正就是老公工作 老婆應該體諒別叫老公分擔家事小孩的調 07/30 12:27
→ plmokn: 調 07/30 12:27
推 belleJJJ: 推 07/30 12:31
推 belleJJJ: 推錯 07/30 12:35
→ belleJJJ: 再怎樣都不該用壓力當藉口酗酒 07/30 12:36
推 gocatsgo: 創業成功又顧家庭 不是沒有 偏頗了 倒是為了創業找理由 07/30 12:49
→ gocatsgo: 不顧家庭的一大堆 07/30 12:49
噓 USkitty: 太太已經是體諒創業辛苦，所以自己顧小孩多擔家務的！要 07/30 13:03
→ USkitty: 不是這位仁兄常態性醉酒回家，還對岳母不敬，會撕破臉到 07/30 13:03
→ USkitty: 要在網路上公開家事嗎？再怎麼樣也應該是踩紅線的先生要 07/30 13:03
→ USkitty: 低頭道歉後，再來談互相體諒！ 07/30 13:03
推 vupcj86: 原po帶小孩不是只有挖耳朵吧！第一篇他有提到很多事啊 07/30 13:25
→ vupcj86: 提挖耳朵是要表達他跟小孩很親，親到小孩會讓他挖耳朵吧 07/30 13:26
推 quiet93: 老公如果創業失敗了，體諒的黃臉婆要更體諒，如果老公創 07/30 14:06
→ quiet93: 業成功了，很抱歉，黃臉婆你配不上我囉，哈哈哈 07/30 14:06
→ kitten631: 創業沒有偉大可以到回家罵老婆和酗酒啦 你硬是把它們聯 07/30 14:14
→ kitten631: 結在一起幹麻 07/30 14:14
噓 NASAXD: 噓明顯，請回答我另一個問題，你回答了我在補推。 07/30 15:12
→ NASAXD: 女方文內的6000不是舉例故事嗎？所以其實是家用？ 07/30 15:13
男方：
→ Amigo0516: 弄團購是賺微薄的利潤，花掉親情家庭。而且賺到的是妳
→ Amigo0516: 的私房錢。我給的6000不是家用。是老婆的零用錢!是老婆
→ Amigo0516: 零用錢，家裡開銷我會另外給~
女方文章沒有說清楚，男方的推文就是這麼寫的。
男方就是給了6000元當老婆的零用錢，家用的金錢另外付。
至於家用是給多少，男女雙方都沒有寫，我也不是神。
下面ytwu的推文回應就有寫，也是我的想法。
雖然女方的文章只是舉例，但是男方真的就是恰巧給了6000元當零用錢。
6000元也算合理，數字吉利，沒有新資訊前，也只能當男方就是給了6000元零用。
推 kolor: 這篇中肯 07/30 15:43
→ romencer: 我爸就是創業，然後回家就在睡覺(雖然它創業前好像也醬) 07/30 16:06
→ romencer: 自己到同一個產業上班後，是也懂爸當年在家只會睡的心情 07/30 16:06
→ romencer: 但身為女性還是很同情媽媽... 07/30 16:07
→ romencer: 然後"創業太忙顧不了家"的老爸，就跟祕書外遇了... 07/30 16:08
→ romencer: 麻煩創業的男性們還是要回家彰顯一下存在感 07/30 16:09
→ romencer: 不然你不要結婚就好好創業啊，為什麼要耽誤老婆小孩... 07/30 16:09
→ romencer: 以創業為藉口可以不顧家，身為受害者完全不苟同 07/30 16:10
噓 QBby: 理解能力有問題嗎? 女方文章明明是:我怕你會比"那個每月只給 07/30 16:12
→ QBby: 老婆$6000家用 07/30 16:12
→ QBby: 07/30 16:13
→ QBby: 卻要求3餐要有肉有水果的老公"的臉 被打的更腫 07/30 16:13
拜拖一下，討論串看完再來好嗎？
別只看文章，人家男主角的精彩推文回應也看一下啦。好煩喔，怎麼老是
遇到這種人。
男方：
→ Amigo0516: 弄團購是賺微薄的利潤，花掉親情家庭。而且賺到的是妳
→ Amigo0516: 的私房錢。我給的6000不是家用。是老婆的零用錢!是老婆
→ Amigo0516: 零用錢，家裡開銷我會另外給~
女方文章沒有說清楚，男方的推文就是這麼寫的。
男方就是給了6000元當老婆的零用錢，家用的金錢另外付。
至於家用是給多少，男女雙方都沒有寫，我也不是神。
下面ytwu的推文回應就有寫，也是我的想法。
雖然女方的文章只是舉例，但是男方真的就是恰巧給了6000元當零用錢。
6000元也算合理，數字吉利，沒有新資訊前，也只能當男方就是給了6000元零用。
推 monologist: 創業到底難不難也要看是什麼行業什麼規模...真的要成 07/30 16:16
→ pastoris: 喝酒疏壓對廚師餐飲建築業常常是工作文化的主要方法 07/30 16:26
→ pastoris: 不過厚！亞洲人的肝普遍有幾個基因型表現肝病 07/30 16:30
→ pastoris: 再加上酒精本身成癮性高 飲酒文化需要多些正向磨合共識 07/30 16:32
噓 salem713: 無法自己做的事情就不要挑剔別人的毛病。不管創不創業 07/30 16:36
→ salem713: 夫妻雙方誰比較需要體諒，成年人都該知道這回事。 07/30 16:36
推 ESCAPEFROM: 中肯！ 07/30 16:52
推 tmac1221: 滑了一串下來好喜歡你的回覆哈哈很理性 07/30 17:44
推 renny: 推中肯。其實大部分女生無法理解男人的壓力跟喝酒的問題 07/30 19:33
推 renny: 這篇比痛罵一頓有建設性多的，叫一個愛喝的人戒酒天方夜譚 07/30 19:35
→ renny: 說什麼用運動紓壓，用講的最快最容易囉 07/30 19:36
→ adapt: 所以樓上覺得老婆活該要承受這種壓力嗎？ 07/30 20:46
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 21:10:26
推 NASAXD: 先謝你的回覆 07/30 21:21
噓 NASAXD: 再噓你前後言矛盾。 That's all. 07/30 21:23
我看到第一眼，直覺認為女方就是說「男方只給6000元家用」。
後來再想一想，才知道是前面另外一個案子。
或許女方不是故意的，但是看了下面推文回應，我覺得我寫的沒錯。
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 21:33:46
噓 NASAXD: 你有一段回文不只貼了女方的文還說女方有講6000，後面則打 07/30 21:41
→ NASAXD: 女方文章沒有說清楚。 因此我覺得你前後文矛盾，也沒錯。 07/30 21:42
這段？
「女方有講6000這個數字，但是細節未知。
男方講的很清楚，而且是後來解釋。
如果沒有新的資料，那我認為是：
男方金錢上是：(1)家用ooxx元 (2)給老婆零用錢低於6000元。」
是啊，女方有在她的舉例中講6000元的案例，我也從老公的回映中知道老公給了
6000元零用錢。
所以我重看女方舉例時，我己經知道6000元是一個實際的零用金數字，因此我認
女方寫6000元是有原因，且女方沒有講出細節(即零用金/家用)。
你覺得有矛盾，我也沒有辦法。
PS：沒寫細節，應該也可以等同於沒有寫清楚吧。
推 daler: 中肯 這一篇，希望雙方都可以看進去和好吧… 07/30 21:45
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 21:50:24
※ 編輯: djboy (1.161.238.131), 07/30/2016 21:51:47
噓 rear: 腦補真厲害 07/30 22:30
噓 may7: 純噓創業就不必顧家庭這句話。要是只要錢，不要求老公其他 07/31 02:42
→ may7: 任何的陪伴及分擔，我想沒有一位女性可以接受，這跟被包養 07/31 02:42
→ may7: 的女人沒兩樣。而且創業應該也不是原po要求的，她沒必要非得 07/31 02:42
→ may7: 承擔這些 07/31 02:42
推 LilacSnow: 推你。沒創業過的不知道創業壓力多大。不過，要創業 07/31 03:02
→ LilacSnow: 就不要結婚吧；真的沒時間精力顧家的話，要嘛娶對老 07/31 03:02
→ LilacSnow: 婆，要嘛不要娶。不是每個女人都適合當創業者的老婆 07/31 03:02
→ LilacSnow: 的。 07/31 03:02
噓 calucu24: 老婆沒要求老公顧家庭，已經對對方創業給予很大的支持了 07/31 05:51
→ calucu24: ，是酗酒又自以為付出很多的男生在雞歪吧！用發洩壓力 07/31 05:51
→ calucu24: 來合理化酗酒的行為就是不對，雖然有點腦補，但男生酒駕 07/31 05:51
→ calucu24: 的機率一定很高 07/31 05:51
推 vyvyan: 基本上創業這種事情夫妻倆前面一定有認知的 07/31 09:01
→ vyvyan: 不可能是男方一廂情願要創業，老婆不同意還要創業 07/31 09:01
→ vyvyan: 然後兩個人對於創業要投入的心力和後果認知完全不同 07/31 09:02
→ vyvyan: 雖然我不能認同用酒精麻醉自己的方式 07/31 09:02
→ vyvyan: 但是我完全理解男方那種壓力，以及回到家無法支援家事的 07/31 09:03
→ vyvyan: 心情 07/31 09:03
→ vyvyan: 現在提出那種「不能創業就不要創業」意見的人 07/31 09:04
→ vyvyan: 肯定身邊沒有開店創業的親友，那個投入的金額和心力不是 07/31 09:05
→ vyvyan: 說放下就可以放下的 07/31 09:05
→ vyvyan: 我是女生，有兩個孩子也有正職工作，老公也在工作 07/31 09:06
→ vyvyan: 我顧孩子的時間也是遠高於先生，但我全力支持他 07/31 09:07
→ vyvyan: 這是我們兩個的共識，先前也會討論停損點 07/31 09:07
→ vyvyan: 先生也會在他行有餘力之時全力照顧孩子 07/31 09:08
→ vyvyan: 所以最重要的還是夫妻雙方的共識！ 07/31 09:09
推 dodoru: 問題是原PO老婆非不支援老公創業 07/31 17:54
→ dodoru: 白天上班，晚上一打二到小孩睡，已經夠過牢了 07/31 17:54
→ dodoru: 過勞 07/31 17:54
→ dodoru: 只是男方嫌他回家時女方竟然敢休息和划手機而已 07/31 17:55
→ dodoru: 大概陷入了只有自己最累，別人都好涼好輕鬆的迷思吧 07/31 17:57
推 SunnyDale: 喝酒天天半瓶，真的超鳥，自己遇過，喝酒的都以為自己 08/01 01:10
→ SunnyDale: 超強 08/01 01:10
噓 Charlie99: 為何「寶爺」成功小孩還教的很棒？ 08/01 01:39
推 mavisQ: 好像中肯 08/01 09:20
噓 cfklool: 女方針對男方的不滿在抱怨 又沒有抱怨創業的事 08/01 09:28
噓 bunreachable: 虛創業免死牌 08/01 11:54
噓 JayceLai: 實在是無法同意 08/01 13:57
噓 yuusnow: 創業很了不起嗎? 偉大到用酗酒發洩壓力也可以zzz 08/01 14:45
推 weiweicat: 問題是老公創業老婆不同意，那副作用為什麼要老婆一起 08/02 11:46
→ weiweicat: 背？ 08/02 11:46
噓 karasu35: 他老婆已經支持那樣了，他還要發酒瘋？笑死人了 08/06 01:01