推 xien721: 這串感覺板主差不多要出來公洗了,離婚姻點愈來愈遠了XD 10/20 13:06
→ xien721: 告 10/20 13:07
→ mapleone: 動手打人居然是正確的。真市長見識了。 10/20 13:10
推 drama: 這串之後應該會停止討論吧...然後從討論中就可以看得出 10/20 13:13
→ drama: 特殊兒家長在台灣的壓力有多大.... 10/20 13:13
→ rankk163: X大的錯字也挺讓我長見識啊~而且我哪裡說動手打人是對 10/20 13:16
→ rankk163: 的呢? 10/20 13:16
→ rankk163: 連看懂都做不到,也就難怪了 10/20 13:16
→ rankk163: 回錯,是m大,不是x大。抱歉 10/20 13:16
推 Klaver: 沒錯 但如果因為長期忍受就像你說的變成刺蝟 動輒威脅別人 10/20 13:18
→ Klaver: 那只會讓社會大眾更難包容 所以首先應該是亞症小孩爸媽 10/20 13:18
→ Klaver: 要更具備寬容性! 10/20 13:18
推 FANNYFISH: 每人的孩子都是寶,要尋求一個平衡點,現實來說...難 10/20 13:19
→ Klaver: 其實原篇討論的點 為什麼不是亞症爸爸抓住自己小孩的手呢 10/20 13:20
→ Klaver: 如果在別人會判斷要抓住亞症小孩的手之前 亞爸就先行動了 10/20 13:20
→ Klaver: 呢? 這是不是就更好了..所以雖然辛苦亞爸 但亞爸只能盡力 10/20 13:21
→ Klaver: 去比別人更快洞悉小孩會造成他人緊張不適的行為 10/20 13:21
→ Klaver: 適時教育再教育吧 10/20 13:22
→ Klaver: 絕對不是 我要放手讓他去闖 誰如果不能理解我就扁他 10/20 13:23
推 Agneta: 推K大 陌生人可不知道他的背景 10/20 13:23
→ Agneta: 只感受到這位家長動輒威脅揍人提告 再來可能貼標籤了 10/20 13:24
推 FANNYFISH: 推K大,家人從事教職,班上有特殊兒,剛開始大家也很有包 10/20 13:25
推 condenza: 覺得蠻有可能是那些行為是亞爸看習慣覺得應該還在可控 10/20 13:25
推 cabessa: 原PO有說,因為亞斯的孩子極度討厭碰觸,一抓手就會爆炸的 10/20 13:25
推 juju1019: 情急之下出手制止,而不是動手打這兩者還是有差。畢竟多 10/20 13:25
→ juju1019: 數人是不想惹麻煩的... 10/20 13:25
推 cjy0321: 要是在公園遇到這樣的爸媽只會覺得對方很恐龍而已 對特 10/20 13:26
→ cjy0321: 殊兒的處境有好嗎 10/20 13:26
→ condenza: 制範圍內可是別的家長很少見到所以會擔心.. 10/20 13:26
→ FANNYFISH: 容心,後來特殊兒影響全班教學進度,最後一根稻草是手插 10/20 13:26
→ cabessa: 避免那位爸爸去抓或推也是怕小孩突然爆炸變得更難收拾吧 10/20 13:26
推 kiwifresh: 推,理解原原po經歷過小孩被其他家長痛打的事件之後, 10/20 13:27
→ kiwifresh: 更努力想要保護小孩的心情。 10/20 13:27
→ kiwifresh: 雖然不是全部,但有些家長把動手這選項放很前面,這才 10/20 13:27
→ kiwifresh: 是會傳染的事情。 10/20 13:27
→ FANNYFISH: 同學眼,引發全體家長抗議,双方都難 阿 10/20 13:27
推 relaxsean: 很多推文把出手制止當做動手,這兩者明明有很大差別 10/20 13:27
→ Agneta: 插同學眼睛....太可怕了吧... 10/20 13:28
推 cjy0321: 出手制止跟動手差很多+1 10/20 13:28
推 FANNYFISH: 家人是剛接教職的熱血青年,這件事她處理的精疲力盡 10/20 13:31
→ FANNYFISH: 很難双贏,就是我一直提到: 每人的孩子都是寶 10/20 13:32
→ FANNYFISH: 我可有包容心,但是在不傷害我孩子的前提下... 10/20 13:32
→ drama: 之前我兒子班上有ADHD和亞斯...過一學期兩人都轉走了 10/20 13:33
→ drama: 沒聽說有什麼衝突,但是家長似乎是想轉去有更好資源的學校 10/20 13:33
→ FANNYFISH: 我孩子是特殊兒,大家要有同理心 10/20 13:33
推 canifly: 有可能啊~很多家長會打聽哪個學校特教做得較好就轉過去了 10/20 13:34
→ drama: 老師說的時候說她覺得鬆了口氣,我很理解,但也不禁感嘆 10/20 13:34
→ canifly: 他的感嘆我也理解啊 但那不是對那兩個孩子的抱怨 10/20 13:35
→ canifly: 而是他要時時刻刻很緊繃的注意孩子的情況 或會不會受傷 10/20 13:35
→ rankk163: 所以我才說要共同進步啊~不是單方面的事情 10/20 13:36
→ drama: 感嘆的是我啦^^" 在荷蘭的時候我兒子班上也有過,但他就和 10/20 13:36
→ drama: 一般學生一樣正常上課,我也從未看過其他學生或家長有過 10/20 13:36
→ drama: 抱怨,那種自然到每個人都能自然應對,也不會被刺激了 10/20 13:37
→ canifly: 也不是只有針對特殊孩子 以前班上有小學就跟黑道走在一 10/20 13:37
→ canifly: 起的孩子他畢業了我也鬆一口氣啊 10/20 13:38
推 moknaa: 我想知道怎麼和亞斯伯格的小孩相處,因為看起來在國外 10/20 13:41
→ moknaa: 相處得很好,可見他們老師父母 10/20 13:41
推 meegan: 踢嬰兒車不對 打人不對 難道出口恐嚇威脅就對了?! 10/20 13:41
→ moknaa: 處理很洽當,這是我想學習的 10/20 13:41
推 FANNYFISH: 亞爸的文很簡略,她沒提到為何他人對小孩咆嘯+打人巴掌 10/20 13:43
→ drama: 就我學到的,從溝通方式就不一樣,亞斯孩子無法理解複雜 10/20 13:43
→ FANNYFISH: 的起因,30年前台灣社會對特殊而超不友善,30年後的現在 10/20 13:43
→ FANNYFISH: 大大改善,如沒有個起因,正常家長不會咆嘯他人孩童,怕被 10/20 13:44
→ FANNYFISH: 告 10/20 13:44
→ drama: 指令,所以如果你想阻止,就要簡單易懂地說不行,另外就是 10/20 13:44
推 Minilla: 很難想像台灣會發生當場打小孩的事,日本男人賞巴掌也是 10/20 13:45
→ Minilla: 也太衰... 10/20 13:45
→ drama: 他們可以專注地完成一件工作,所以可以用指派工作的方式 10/20 13:45
→ drama: 轉移注意力,避免他過度執著於眼前的人事物 10/20 13:46
推 NaiBooo: 覺得出手制止不等於動手 10/20 13:46
→ drama: 遊戲的時候如果是規則很清楚的,他們的配合度其實不差 10/20 13:46
→ drama: 甚至可以玩得更好,更有創意,進而能增加其他孩子對他們的 10/20 13:47
→ drama: 好感,如果遇到情緒障礙,老師通常會先隔離另外輔導,但 10/20 13:48
→ drama: 不會讓其他孩子覺得異常,因為其他孩子也一樣有情緒問題 10/20 13:48
→ drama: 作法是一樣的,並不會因為他是亞斯就讓他人感覺有所區別 10/20 13:48
→ nazui: 我覺得我可以去體諒特殊孩童的家長作為,但不代表我認同他 10/20 13:50
→ drama: 另外就是因為有時候會合併ADHD,國外上課比較採取活潑自由 10/20 13:50
→ nazui: 的作法是正確的 10/20 13:50
→ drama: 的方式,不需要整天都坐在位子上聽老師講解,對於這樣的 10/20 13:50
→ drama: 孩子可能產生的不適應也較低,這真的是國內較難以做到的 10/20 13:51
→ sylvana: 推 10/20 13:52
→ AppleAlice: 但是路人不會知道也不該承受他們長期壓力下變成驚弓 10/20 13:53
→ AppleAlice: 之鳥的這個後果啊 10/20 13:53
→ drama: 喔,對了,我兒子荷蘭的班導本身就是特教老師,但我倒是沒 10/20 13:57
→ drama: 感覺他那一班跟別班有什麼差別就是了^^" 10/20 13:57
推 ninan: 我兒子疑似自閉,在三歲前也是陌生人一過來企圖跟他說話就 10/20 13:58
→ ninan: 爆炸的,我如果強硬中斷阻止他的行為,也是爆炸給我看,但 10/20 13:58
→ ninan: 是父母不能怕孩子爆炸,只能一次又一次的讓孩子學習如何與 10/20 13:58
→ ninan: 他人交流,我也經歷過無數的尖叫、大哭、趴在地上不肯動, 10/20 13:58
→ ninan: 還有路人不友善的眼神和雞婆的管教,但是該限制的就是要限 10/20 13:58
→ ninan: 制,因為我們無法保證孩子不會傷到別人 10/20 13:58
推 color821: 我在國外社區大學修課,班上有個亞茲伯格的同學,總會 10/20 14:01
→ color821: 有幾個熱心幫助他學習的同學 10/20 14:01
推 ablm: 推ninan處理方式。很成熟理性,真的辛苦了 10/20 14:04
推 mandy770215: 推ninan 10/20 14:07
→ Misako: 推K大,自己的小孩自己不知道嗎?如果他的行為是會影響別 10/20 14:07
→ Misako: 推K大,自己的小孩自己不知道嗎?如果他的行為是會影響別 10/20 14:08
推 color821: 1我自己本來沒很注意這種事,不過懷孕後會想說要是我孩X 10/20 14:08
→ Misako: 人的,本就該積極去發展出處理他行為的方式,怎會是不矯正 10/20 14:09
→ Misako: 不引導不制止,而是去要求或威脅別人呢?我才覺得別人很衰 10/20 14:09
→ Misako: 呢 10/20 14:09
推 color821: 子有特殊需求,我希望別人怎麼對待我孩子 10/20 14:10
推 meegan: 回樓上 若妳的孩子比一般人特殊 很小的時後就一定有徵兆 10/20 14:11
→ meegan: 盡可能的安撫講理 用孩子可以接受的方式去教導 10/20 14:12
推 color821: 當然父母要花很多心思引導小孩,可是旁人多ㄧ點包容就是 10/20 14:12
→ color821: 讓這些小孩有多點正常發展的機會 10/20 14:13
→ meegan: 悲哀的是現在的社會很難去體諒其他人 但也不懂你的狀況 10/20 14:14
推 meegan: 我們可以要求自己 但很難要求對方第一時間就去包容 10/20 14:18
推 ninan: 其實我出去,真的不友善的人很少,大部分是雞婆熱心的,只 10/20 14:21
→ ninan: 有小孩<2歲的父母防衛心比較重(但是這很正常,我以前也是這 10/20 14:21
→ ninan: 樣),通常母親會臭臉帶走小孩,有的父親會開口罵人(我兒子 10/20 14:21
→ ninan: 被罵都是被對方爸爸罵),有時候罵小孩還會順便罵家長,所以 10/20 14:21
→ ninan: 原原po敘述的情況(兩個爸爸對罵)在公園有時候會看到,我老 10/20 14:21
→ ninan: 公也是屬於「讓孩子試試看自己學習」的那種,他不了解公園 10/20 14:21
→ ninan: 的「險惡」。我最希望的是對方對我視若無睹或是在我抓小孩 10/20 14:21
→ ninan: 時告訴我哪邊比較適合抓過去慢慢安撫,至於寬容對待那些, 10/20 14:21
→ ninan: 我覺得太強求了,因為我自己也可能無法在孩子(可能)被傷害 10/20 14:21
→ ninan: 時保持寬容的心 10/20 14:21
推 canifly: 其實泛自閉類的孩子 在帶到新的環境之前 父母可以先讓他 10/20 14:22
→ FANNYFISH: 推ninan,辛苦了 10/20 14:22
推 color821: 1所以我看到班上的熱心互助有震撼到,跟我們從小長大的 10/20 14:22
→ canifly: 熟悉 例如說要去公園 要提前先告訴他 我們要去你沒去過 10/20 14:23
→ color821: 那種競爭學習差很多 10/20 14:23
→ canifly: 方 提前先預告 減輕焦慮 然後找機會先帶孩子去看看 10/20 14:24
→ canifly: 讓他先熟悉環境 順便看看其他孩子怎麼一起玩 要先行前教 10/20 14:25
→ canifly: 育 不然這類的孩子到一個陌生的環境 太多改變了 10/20 14:25
→ canifly: 也會觸發他們敏感的情緒 會很焦慮 10/20 14:26
推 bluetree0224: 推 10/20 14:46
推 mavisQ: 我覺得這一系列推文 也是讓所有爸媽學習吧 10/20 14:53
→ mavisQ: 如果遇到特殊的孩子該怎麼處理 10/20 14:53
推 trueblend: 推K大 10/20 15:00
推 ladyluck: 我兒子一年級時有一次老師寫email給我說他跟同學在操場 10/20 15:04
→ ladyluck: 上打架,我問我兒子發生甚麼事情,他說是某個同學叫另 10/20 15:04
→ ladyluck: 一個同學邊打他邊喊kill him。那個教唆的同學我也認識 10/20 15:06
→ ladyluck: 是個完全坐不住老師給的project完全沒辦法做,而且還經 10/20 15:06
→ ladyluck: 常會影響其他同學搞到跟他同桌的小朋友都沒辦法完成的 10/20 15:07
→ ladyluck: 孩子。但他一直對我兒子很友善,上學路上碰到他都會很 10/20 15:08
→ ladyluck: 熱情地跟我兒子聊天,所以我原本還以為我兒子為了脫罪 10/20 15:09
→ ladyluck: 隨便跟我講講。結果第二天去學校,那個孩子跑來一副要 10/20 15:09
→ ladyluck: 激怒我兒子態度,對他大吼you got grounded 10/20 15:10
→ ladyluck: 然後跑來跟我說he got grounded because he hit me 10/20 15:11
→ ladyluck: 我心想明明老師說你們三個都被罰了.... 10/20 15:11
→ ladyluck: 回家我就問我兒子那個孩子的狀況,才知道其他小朋友都 10/20 15:12
→ ladyluck: 覺得他有點奇怪不願意跟他玩,只有我兒子偶爾會理他.... 10/20 15:13
→ ladyluck: 聽完以後我跟我兒子說,如果他還這種態度你就躲遠一點 10/20 15:14
→ ladyluck: 他想跟你做朋友但他用錯方法,你覺得不高興的話你可以 10/20 15:14
→ ladyluck: 不用跟他玩。然後我就寫了個email給老師跟她說我看到的 10/20 15:14
→ ladyluck: 狀況,請她注意一下。第三天這孩子遠遠走來我兒子跑得 10/20 15:16
→ ladyluck: 比誰都快。過了一兩個禮拜,我問兒子後續,他說他還是 10/20 15:18
→ ladyluck: 躲著那個孩子,但不是因為怕又打架,是因為他講話很奇怪 10/20 15:18
→ ladyluck: 。好巧不巧地當天我們又碰到他,我兒子躲不了只有跟他 10/20 15:19
→ ladyluck: 一起走,結果那孩子問我兒子Have you seen the starwars 10/20 15:20
→ ladyluck: movie? The one that Princess Leia was naked in there 10/20 15:21
→ ladyluck: 我當場了解我兒子的意思。後來我知道老師真的很努力讓 10/20 15:22
→ ladyluck: 那個孩子能適應學校,他也的確有顯著的進步。只是當我 10/20 15:23
→ ladyluck: 知道二年級不用跟他同班時,老實說有小鬆一口氣 10/20 15:23
→ ladyluck: 前面講的家長一開始很包容但是搞到自己小孩身上時, 10/20 15:25
→ ladyluck: 真的很難處理啊,當你看到自己小孩被威脅然後嚇傻的樣子 10/20 15:26
→ ladyluck: 說真的我心裡那時也有種想賞他兩巴掌的衝動 10/20 15:27
→ ladyluck: 雖然我之前就有感覺他應該是比較特殊的小孩。 10/20 15:28
→ ladyluck: 老實說後來我兒子自己不想跟他做朋友時,我是偷偷高興 10/20 15:29
→ ladyluck: 的。(對這是個告解推文) 10/20 15:29
→ ladyluck: 所以我可以理解原原po的想法 10/20 15:31
→ ladyluck: 但是langrisser19想的情境我也能體會 10/20 15:32
→ ladyluck: 尤其是另一個孩子的媽媽是巴基斯坦人,基本上幾乎不會 10/20 15:33
→ ladyluck: 英文。孩子的爸爸在中國做生意,半年才回來美國一趟 10/20 15:33
→ ladyluck: 而且看到他人的時候多半是拿著手機講中文談生意.... 10/20 15:35
→ ladyluck: 比較妙的是我老公,知道兒子在學校打架,只是幽幽地問了 10/20 15:43
→ ladyluck: 一句:跆拳道有用嗎? 10/20 15:43
→ FANNYFISH: 我想到之前網路很火紅的俄羅斯幼稚園老師處理霸凌事件 10/20 15:48
→ FANNYFISH: 打回去!! 用拳頭說道理... 10/20 15:48
→ FANNYFISH: 這樣處理方式,双方都覺得公平嗎? 10/20 15:49
→ leavefly: 是啊重點應該是有沒有放任吧 10/20 15:50
推 ladyluck: 那個小孩對著我兒子大吼威脅他的時候,他媽媽就在旁邊 10/20 15:52
→ ladyluck: 我不知道他是聽不懂自己兒子的英文還是太寵,完全沒制止 10/20 15:52
→ ladyluck: 後來我發現美國這環境很妙,打架雖然不好。但某種程度 10/20 15:53
→ ladyluck: 還真的是叢林生態法則,不想被欺負,懂得反擊才是硬道理 10/20 15:54
→ leavefly: 我決定送小孩學摔角 10/20 15:56
推 ladyluck: 防身術是真的有必要的.... 10/20 15:57
推 bread10x: 我覺得每個人的孩子都是寶,要求別人有包容心的前提一定 10/20 16:17
→ bread10x: 是不傷害自己的孩子,如果覺得自己孩子快受傷,出手阻止 10/20 16:18
→ bread10x: 其他小孩傷害自己小孩,我不覺得有什麼不對,就算知道對 10/20 16:18
→ bread10x: 方亞斯伯格,難道眼睜睜看自己小孩有可能被弄到受傷也要 10/20 16:18
→ bread10x: 包容嗎? 10/20 16:18
→ rankk163: 所以亞斯爸爸先出言威脅也是在保護自己的小孩啊 10/20 16:23
推 ladyluck: 樓上。其實是啊 10/20 16:26
推 mandy770215: 看到叢林法則感覺蠻有興趣的。不知道如果是兩個小孩 10/20 16:27
→ mandy770215: 自己處理,雙方家長能夠接受嗎? 10/20 16:27
→ ladyluck: 只是先出言制止再跟對方說明比威脅對方好ㄧ點 10/20 16:27
推 ladyluck: 不過特殊孩子的家長很辛苦,可能真的壓力大吧 10/20 16:29
→ FANNYFISH: 好奇一問,叢林法則普通兒打倒特殊兒,家長覺得咧? 10/20 16:30
推 babysylvia: 會計師就是叢林法則 美國教育就是不一樣 10/20 16:38
→ babysylvia: 學會保護自己很重要 不管是普通生還是特殊生 10/20 16:39
→ justme7979: 一般場合遇到誰知道對方是特殊兒童? 10/20 16:44
→ justme7979: 狀況發生時,一上來不是先解釋,直接就恐嚇是對的? 10/20 16:45
推 s6525480: 10/20 17:30
推 semind: 如果是叢林法則,一對一,同齡或同size,可以默默接受 10/20 18:07
→ semind: 但檯面上還是會對有出手的都處罰,畢竟規則不能支持暴力 10/20 18:08
→ xheath: 騷擾 靠近 爸爸會處理? 我哪知道你會不會處理? 10/20 18:11
→ xheath: 在公園都是陌生人 我當然選擇保護自己小朋友 10/20 18:11
→ xheath: 如果我認識他之後 我會相信他會處理 10/20 18:12
→ xheath: 但兩個陌生人 你要我相信啥 10/20 18:12
推 alpha008: 我都教兒子 先動手是不對的 但是如果是別人先動手 打回 10/20 18:28
→ alpha008: 去不用怕他 前提當然是單純的手腳往來啦... 10/20 18:29
推 Ashelying: 我也是教小孩不能先動手打人,但要是被打,制止對方, 10/20 21:12
→ Ashelying: 對方又繼續打,打回去沒關係 10/20 21:12
推 Lisedes: 推這篇!非常同意 10/21 01:11
推 catlyeko: 推這篇 10/21 06:14
推 rochelle: 大推!看到上一篇被推爆真是讓人心寒 10/21 07:16
推 castin: 推這篇,多點銅鋰鋅,世界更美好! 10/21 10:33