Re: [求助] 工作，家庭，小孩

[hope951 (分說、不分說、不由分說)]

薪水薄了，親情厚了，大家信了
婚姻版『號稱』年收入平均200萬以上，也只是號稱
不是每個人都有錢可以跟你這樣搞，拿最近幾個例子來講

文章代碼(AID): #1O4YJ8r6 (marriage) [ptt.cc] [代Po] 工作與家庭如何平衡
文章代碼(AID): #1O714jH5 (marriage) [ptt.cc] [求助] 老婆不想上班
文章代碼(AID): #1OA9TI8B (marriage) [ptt.cc] [心情] 覺得應該嫁沒有經濟壓力

這幾篇系列文章戰很兇，可以看一下
可以看到很多人為了經濟煩惱，文章裡面的人誰不想多陪小孩啊？
這系列文裡面不少人家裡收支頂多打平，還有人赤字
跟你一樣請半年育嬰假換老婆出門上班很多人家裡撐不過去的

雖然你說的你很窮，但實際上來看看你算有錢，只是裝窮罷了
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1472196321.A.961.html
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1471255346.A.809.html
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1462499488.A.9A6.html
https://disp.cc/b/163-9FQR

月花8萬，很多人說台北一年要百萬，你台中月花8萬應該是過超爽的
你雖然說你房貸買了增貸再增貸，還了十幾年跟沒還一樣
但實際上增貸可能是買第二甚至第三房
十幾年前的300萬在台中應該可以買個中古的透天厝
現實是很多人連基本的搬出來住都很吃緊
有兩房以上，可以買得起lexus的包租公就別再裝窮了

這篇真的是何不食肉糜......沒錢的別學，害死自己
雖然現在菜很貴，吃肉真的比較便宜就是了

恭喜你換lexus IS200t，台中真的要一台好車
祝你北海道家族旅遊一路順風

補自身婚姻點跟建議
我跟我老婆工時長，決定房貸還完之前先拼一下
三年後還完房貸再說

原原po啊！增加陪小孩、會影響收入
你可以選擇多換點時間陪小孩，也可以多賺點錢當小孩的教育基金
一個月一萬多可以念何嘉仁的雙語班了
100萬可以讓你小孩唸10年書不憂愁

建議你工作多拼一下
看看他爸爸以前的努力工作給兒孫現在怎麼樣的生活吧！
※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言：
: 唉...這三洨鬼話，會PO這篇的應該沒小孩年紀也輕吧...
: 讓大叔告訴你，$$$不是硬道理，$$$只是生活中的一種資源而已
: 只有心靈上的滿足才是真理
: (難怪小時候算命的叫我少去廟，走多了容易出家當和尚，不過還好我無神論XD)
: 0~3歲長大沒印象，的確。
: 但是你們的互動，那可是基礎！光小孩心理上的信任就差很多了
: 父母把屎把尿，一把鼻涕一把眼淚地養大，這過程真的只有一次。
: 如果你不想未來給了孩子2~300萬，然後小孩子嗆你說你只有$$$，不如把我賣給保母好
了
: 還是多花點時間給小孩吧。
: 1~3歲保母帶；3~6歲幼稚園；6~12歲上小學；12~18上中學；然後就離開你們了
: 你現在放不下8-10萬的工作，請問你10年後就放得下嗎？
: 想想看你們家庭未來會變成什麼樣子？
: 開保時捷、住一間不算小的房子，孩子天天拿零用錢往外跑，夫妻各自開會應酬加班
: 這會是你們想要的嗎？
: 大叔我看看我爸媽，他們有錢，我謝謝他們。
: 我跟我爸從學生時期就沒話講，到現在每周見面6次，對話不超過12句
: ，其中包括6句"爸，我回來了。"
: 幸好我有個愛我、肯花時間照顧我的媽媽，雖然小時候的生活大叔我早就忘光光了
: 但我記得是誰幫我準備早餐的、我記得我受傷的時候媽媽會關心我、我知道我只要受委
屈
: 了都可以跟媽媽講、我知道媽媽就算罵我也是為我好。
: 這些，不是你想等小孩有記性的時候再來做的，到時候你只會覺得小孩為什麼這麼不
: 聽話而已。
: 至於$$$的問題，請問你會靠杯你老爸老媽沒錢讓你生活困苦？
: 還是你會豪邁地跟爸媽說：我早就可以賺錢養活自己了，你們的錢就自己開心去玩吧?
: 我想大部分的人都是後者吧？
: 那你又何必為你的小孩準備那麼多$$$?
: 我的小孩6歲了，從懷孕開始，我老婆就安心在家做做家事之類的
: 我幾乎每天加班到8點~12點甚至看到天亮都有。
: 1.5歲，我堅持請育嬰假，即使這嚴重影響到我在公司的發展，這半年換我老婆去上班.
..
: 2歲，育嬰假沒了，但小朋友可以上托兒所了
: 這時候我開始不加班了，薪資也開始停滯。
: 相對的，我每天可以回家吃晚餐，陪老婆小孩放風箏、溜滑梯。
: 某次喊小孩去寫作業的時候，小朋友坐上書桌拿起筆，然後說：
: "爸爸～告訴你一個秘密喔，我還是小天使的時候我就想要當你們的小孩了"
: "喔?為什麼?"
: "因為你們對我好好～"
: 聽到這句話，真的什麼都值了。
: 我知道我以後不會像我爸一樣，至少我從不覺得當我爸的小孩很好
: 我知道我會像我媽一樣，因為我下輩子也還想當我媽的小孩。
: 大叔我愛打電動，尤其是戰略遊戲
: $$$當然是越多越好，但是它只是一種資源，絕對不是你想達成的目標
: 人的慾望永遠不會滿足，當年大叔買新車爽，現在嫌它是國慘車
: 當年大叔買新房爽，現在嫌它太小
: 我也知道即使我存錢換了IS200t，我遲早會嫌它不是賓士
: 但是，我已經看到我的孩子逐漸往好的方向成長，甚至會比我想像的還要好。
: 將來，也許可以已聽到她說"爸，我已經可以照顧自己了，你們就好好去玩吧"
: 養孩子不是投資，你沒辦法算投報率
: 養孩子不是責任，你沒辦法計較付出的多寡
: 養孩子不是義務，你沒辦法有放下的一天
: 養孩子不是希望，你沒辦法預其她有怎樣的回報
: 養孩子是一個過程，你可以參與其中，讓你的人生變得不在再只是滿足<->不滿足的循
環
: 因為她的未來比你更長，她的成就沒有上限，她的將來沒有滿足點
: 而你將看著這一切，直到你閉上雙眼。
: 如果你放棄這個過程，孩子將與你的生命沒有連結，好點你可能會成為提款機
: 差點你可能會被期待怎麼不早點歸西。
: 哎呀，本來不是要打那麼多的，老人家就是嘮叨
: 剛好家裡有顧小孩的老媽跟不顧小孩的老爸，所以特別有感觸。
: 都打了刪掉也挺可惜，就這樣吧，賺賺P幣也好，傷眼請海涵。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.43.123
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推 ytwu: 有得選擇本身就是種幸福/幸運了
→ ytwu: "選擇"並不是對每個人來說都那麼理所當然
推 thaloyo: 沒金錢壓力的 當然優雅溫馨 但說自己也有房貸啥就矯情了
→ thaloyo: 板上很多文章爭執點 都與原生家庭/小家庭經濟狀況有關
→ ncube: 阿不是沒錢不要學 是沒錢的根本學不了啊～
推 Drizzle: 推
推 luvchampion: 推
推 Legojiang: 科科
※ 編輯: hope951 (114.25.43.123), 11/20/2016 18:09:25
※ 編輯: hope951 (223.136.196.176), 11/20/2016 18:32:19
推 JUSCO: 推  不過小心被說你講三小鬼話喔 ^^
推 boggylin: 沒錢真的不要學
推 jfw616: 沒錢可以學...公司需要新鮮的肝...多生幾個
推 bebehome: 你恭喜得太早了，我的200t已經變成旅行團的錢啦～
→ bebehome: 包租公是因為工作換到桃園，我租人也跟人家租，房貸一樣
→ bebehome: 我也沒有裝窮，我有承認我有點錢啊。都想換200t了...
→ bebehome: 只是換不到，房貸也還不完罷了。
→ bebehome: 嚴格來說也不是還不完，只是從年收80成長到現在...
→ bebehome: 多的錢都變成固定開銷了，我並沒有想要一直存錢給孩子
→ bebehome: 或急著把房貸還完犧牲其他的東西。
→ bebehome: 曾貸當然不是多買房(雖然我也很想)，曾貸那年存款見底
→ bebehome: 就這樣而已。
→ bebehome: 所謂的選擇不同，在於你們花時間可以還完房貸。
→ bebehome: 而我們把它拿來陪小孩，選擇背更長的房貸這樣。
推 bebehome: 再看看你幫我整理的文章...我都不好意思說我有點錢...
推 ytwu: be大，對你來說你是資源有限也要做取捨選擇，沒有辦法通吃，
→ ytwu: 所以你可能不會認同有人認為是何不食肉糜。但實際上再有錢
→ ytwu: 的人可能都要做取捨無法通吃，郭台銘的取捨可能是他要不要
→ ytwu: 賣掉A公司去換來併購B公司，Bill Gates的取捨可能是他只能
→ ytwu: 資助X, Y研究計畫，無法資助Z計畫。但世界上有一些人是完全
→ ytwu: 沒有取捨選擇空間的（或者在他有限的資訊裡，他不曉得有其他
→ ytwu: 可行方案，導致他完全無從選擇），譬如下一餐不曉得在哪的人
→ ytwu: ，去賺錢就只能是他唯一的選擇了，因為這時選擇陪伴孩子只會
→ ytwu: 大家一起餓死
推 bebehome: 我不認同的是多賺2~300萬留給孩子卻不陪孩子長大
→ bebehome: 至於何不食肉糜等等，我沒有回什麼。
→ bebehome: 連下一餐在哪裡都不知道的人，我還真不知道怎麼辦
→ jfw616: 多賺2,300萬給小孩,這過程為何就篤定不能陪小孩？
→ jfw616: 而不是晚上加班到8,9點
→ jfw616: 回家陪小孩1,2小時
→ jfw616: 然後週末在陪小孩？
→ bebehome: 我沒有說多賺2-300萬的不能陪小孩呀
→ jfw616: 還是你覺得陪小孩的時間越多才叫陪小孩？
→ bebehome: 我回的文是說"陪小孩不如多賺2-300萬留給小孩"
→ bebehome: 這個我不認同
→ jfw616: 我知道啦,你只是覺得他說這句話很不妥啦
→ bebehome: 還有，愛他就給他繼承一棟房子。這我也不認同
推 jfw616: 科科,我知道呀...不過...這很現實的吧
→ bebehome: 基本上那篇通篇就是鬼話，不是只有那句不認同而已
→ jfw616: 有房子的爸媽大部分都是留給小孩呀
→ jfw616: 差別在這樣說讓人覺得很不孝,鬼話
→ jfw616: 但是台灣大部分家庭最後確實都是把房子留給下一代
→ jfw616: 而非捐出去
→ bebehome: 有留沒留不是重點，陪伴才是重點，這是我想說的
→ jfw616: 就如同我之前說我花我爸的錢天公地道..我爸也覺得沒問題
→ jfw616: 就是會有酸民覺得自己賺才是王道
→ jfw616: 那有賺錢,有陪伴到不就好了
→ jfw616: 也未必是犧牲陪小孩的時間
→ jfw616: 不然還是很多家長小孩上小學就送才藝班
→ jfw616: 不也是沒陪伴到小孩..讓才藝陪伴小孩
→ jfw616: 當然我知道你說陪小孩是最大的重點..原PO就是想找是否有共
→ jfw616: 存的方法
推 ytwu: 其實我覺得給孩子財務後盾也是一種愛的型式，尤其是相比若
→ ytwu: 反過來是一個月要支付父母3、4萬長照費用的情境下，應該會
→ ytwu: 覺得財務後盾比小時候每天多2小時的陪伴重要多了
推 jfw616: 原PO當然可以學你放棄工作,但是也可能需要放棄房子
→ jfw616: 200年收入的房子如果想租到,應該也很貴..不如繼續供
→ jfw616: 不然就是去過120萬收入的生活
→ bebehome: 我增貸的時候，有想過如果還是不行，我也準備好放棄房子
→ bebehome: 我不介意放棄房子。雖然後來還是成功留下了
→ jfw616: 佛祖當年放棄王子身份毅然出家,是要看到清才能做得到
→ jfw616: 人生不就是這樣浮浮沉沉在虛華中渡過
推 FANNYFISH: 連公子1kㄧ頓午餐錢，想吃牛排或500便當都可，普薪者1k
→ FANNYFISH: ㄧ星期菜錢，經濟吃緊家庭1k可能是1個月菜錢，有錢有
→ FANNYFISH: 資源可選擇方案多，錢當然不過是ㄧ種資源，經濟不佳者
→ FANNYFISH: 每分錢都是救命救急錢
→ jfw616: 好啦,不說了,再說怕你看破紅塵出家去了..不過那是好事
→ jfw616: 我出家的叔叔全家常說他們得到了心靈的快樂滿足
→ jfw616: 每天粗茶淡飯專心念佛
→ jfw616: 某程度我倒是蠻羨慕他們可以那麼灑脫,可惜我還是看不破紅
→ jfw616: 塵
推 jfw616: 其實be大有沒有想過,你這樣陪伴小孩
→ jfw616: 小孩如果青春期走歪了有何感想？
→ bebehome: 哈，誰知道呢？至少到時候我不會猜測：是不是她小時候
→ bebehome: 缺乏父愛？是不是雙親給的愛不夠？
→ bebehome: 如果小孩嫌我賺得少，那我心安理得，老爸能力就是這樣。
→ bebehome: 但你的能力不是我決定的。
→ bebehome: 我相信你可以養活自己。  <----我大概會這樣跟她說吧?
推 ytwu: 請問一下be大，自己的退休金準備跟陪伴孩子這2者，如果有一
→ ytwu: 天要做取捨時，您會怎麼選擇？（就是如果要足夠安全的退休
→ ytwu: 金，可能工作負荷會很重，造成不足以支持您覺得足夠的陪伴）
→ bebehome: 我現在35歲，到退休最少還有30年。我為什麼要為了30年後
→ bebehome: 的事情，去犧牲現在與小孩子的相處時間？
→ bebehome: 而我如果有幸能提早退休，那表示錢已經不是我考慮的點了
→ bebehome: 所以，是的，我會選擇陪伴孩子。
推 tp6942u6: 打模糊仗高手XD
→ bebehome: 當然，有機會能多賺我還是會多賺，但老婆孩子還是最優
→ bebehome: 先的。  我並沒有說賺錢不重要喔......
→ tp6942u6: 人家說的是要現在準備足夠還是債留子孫，可以文不對題到
→ tp6942u6: 這樣也是厲害
→ bebehome: 如果你是要問，陪小孩就沒飯吃，要吃飯就不能陪小孩
→ bebehome: 那當然是吃飯皇帝大啊。
推 fenisia: 天阿....寫中我的心情，大叔