→ NOTHINGES: 我爸媽之前想去日月潭玩 我覺得都出門了當然要來找我 01/12 09:23
→ NOTHINGES: 順便看孫子 妹妹覺得她也要分到一天 結論是日月潭之旅 01/12 09:23
→ NOTHINGES: 變成看女兒行程 01/12 09:23
推 NOTHINGES: 我爸媽之前想跟阿姨出國玩 小妹覺得爸媽都來歐洲了當然 01/12 09:25
→ NOTHINGES: 應該來看我 結果最後也是變成探望女兒之旅 01/12 09:25
→ sareed: 不是每個人都愛旅遊 探險 甚麼了解異國文化的~~老人就很明 01/12 09:27
→ sareed: 顯 很多重心會放在兒女孫女身上 這也是事實 01/12 09:28
→ NOTHINGES: 有小孩後常常行程都要配合小孩啦 01/12 09:29
→ sareed: 人家以傳宗接代為己任管你甚麼做自己頂客族 也不是不行啊~ 01/12 09:30
推 sentiment: 有了小孩就有牽掛 01/12 11:40
→ sentiment: 不太可能小孩往後結婚了 就有了自己的生活 01/12 11:40
→ sentiment: 小孩有自己的生活 跟 頂客有自己的生活 意義不太相同 01/12 11:41
→ kitten631: 這看人啊，我媽有時來台北我們也沒見面， 行程湊不上就 01/12 11:44
→ kitten631: 算了 反正電話聯絡就好，沒有緊要大事的話何必互相遷就 01/12 11:44
→ kitten631: 有小孩之後當然不可能真的像頂客族那樣無牽無掛，但小 01/12 11:48
→ kitten631: 孩成年後把生活重心拉回到夫妻生活還是必要的 01/12 11:48
推 TianlangXing: 真的是要有所取捨，就看兩方如何拿捏了 01/12 12:18
→ TINBING: 旅遊的論點不是很同意啦!! 其他很ok! 01/12 12:35
→ chachamaru: 看父母跟小孩狀況 有的父母個性跟興趣就是趴趴走 01/12 12:36
→ chachamaru: 小孩有地方住有去工作賺個餓不死的薪水 滿多就會遊山 01/12 12:37
→ chachamaru: 玩水去了 或是自己社團忙不完 我回南部家還要先預約 01/12 12:39
→ snowtoya: 是說年輕不生就不生，老了想要養小孩，就去收養呀 01/12 12:43
→ snowtoya: 孤兒們需要大家的幫助！ 01/12 12:43
→ TINBING: 推樓上~ 01/12 12:44
推 iamala: 沒錯啊，就是取捨。我文章強調的是另一個光譜，事情並不是 01/12 12:49
→ iamala: 非黑即白。我是說小孩大了也可以很自由，很自由不代表無牽 01/12 12:49
→ iamala: 掛。這樣說好了，假設頂客自由度是100，那我覺得空巢夫妻 01/12 12:49
→ iamala: 有80，剩下20就是和小孩的羈絆，這部分比例因人而異。但 01/12 12:49
→ iamala: 何必執著爭論100=/=80呢？那不是重點。 01/12 12:49
→ Agneta: 當然是重點 大部分的爸媽跟小孩的羈絆是90/100 沒看到板上 01/12 12:54
→ Agneta: 一堆讓公婆爸媽帶孫子的嗎 01/12 12:54
推 iamala: 我說空巢期後哪來帶孩子？ 01/12 13:00
→ Agneta: 你想一想你所謂的空巢後自由 在目前的社會裡實際上有多少 01/12 13:03
→ TINBING: 和小孩的羈絆90/100和公婆爸媽帶孫子有什麼關係? 01/12 13:05
→ TINBING: 我沒有統計,不過我這邊60歲的長輩很多很自由,除了親戚外, 01/12 13:07
→ Agneta: 孩子若不是一輩子的牽掛 何必幫忙帶孫子 真有爸媽像上篇 01/12 13:07
→ Agneta: 所說養20年後完全放手嗎 01/12 13:07
→ TINBING: 還有一堆社大的大哥大姊們,自由度很高,想幹麻就幹麻! 01/12 13:08
→ snowtoya: 我爸今年60歲，別說孫子，我弟都還在唸書給他養啊 01/12 13:09
→ TINBING: 這邊的大哥大姊多是指50,60歲的人! 40歲少見! 01/12 13:10
推 LagunaSuites: 看人啦，我在美國求學幾年我爹娘也沒打過半通電話來 01/12 13:11
→ TINBING: 雪大講的比較像是晚婚晚生的情況! 01/12 13:11
→ snowtoya: 沒有呀，而且很多唸完博班都3X了吧 01/12 13:12
→ TINBING: 雪大,這就是晚婚啊~~(我也是晚婚的) 01/12 13:17
推 iamala: 就每個人生活經驗不同啊，我原文是分享“也”可以很自由， 01/12 13:18
→ iamala: 何必刻意找例子否定呢？除非我的分享是特例，但我身邊的 01/12 13:18
→ iamala: 長輩們真的每天都在遊山玩水。不過不排除我用自身經驗當觀 01/12 13:18
→ iamala: 點過於狹隘啦。 01/12 13:18
→ snowtoya: 我爸26歲結婚哪裡晚婚= =？ 01/12 13:27
→ snowtoya: 生完我再生我弟，3X歲很正常，我弟再唸書唸到3X，他就 01/12 13:29
→ snowtoya: 六十幾了啊 01/12 13:29
→ TINBING: 哦~~原來唸書的是弟弟,我以為是爸爸念到3x歲~ 01/12 14:11
→ TINBING: 不過那真的就是弟弟無力自力生活的情況了 01/12 14:13
推 weirdswei: 我媽媽倒是蠻直接把我們都送出國他自己一個人在台灣上 01/12 15:28
→ weirdswei: 班過自己 我們長大逼我們回來工作，然後他自己現在也 01/12 15:28
→ weirdswei: 到處出國過自己人生，看自己怎麼安排吧 01/12 15:28
→ Kukuxumusu: 有小孩真的就是一輩子牽掛阿 我祖父過世前心中牽掛的 01/12 15:37
→ Kukuxumusu: 就是他一個兒子不務正業 騙了親戚的錢後逃到國外 沒 01/12 15:37
→ Kukuxumusu: 音訊10幾年 瀕臨死亡時還看到幻覺說:啊他怎麼在你們 01/12 15:38
→ Kukuxumusu: (他一堆兒子親戚大家都趕來病床錢怕這下是死別) 01/12 15:38
→ Kukuxumusu: 反反覆覆這樣 (那次幻覺後沒死) 結果後來天外飛來一筆 01/12 15:39
→ Kukuxumusu: 祖父牽掛的不肖伯父被他國抓到 定罪被遣返 祖父這下 01/12 15:40
→ Kukuxumusu: 才過世 就是牽掛他兒子跑哪去了 就算他兒子一堆 這個 01/12 15:40
→ Kukuxumusu: 會亂搞的還是讓他好擔心 = ="" 01/12 15:41
→ Kukuxumusu: 真覺得小孩就是一輩子牽掛 就算叫他滿18自力更生還是 01/12 15:42
→ Kukuxumusu: 不干涉小孩人生 仍會擔心 生了要面對這個我也常覺沉重 01/12 15:43
推 weiweicat: 生了也不保證孩子能平安長大，醫院裡有好多病人都是父 01/12 16:12
→ weiweicat: 母在顧的，更別說那些一個關卡走不過就自殺的年輕人。 01/12 16:12
推 idoit: 今天聽到原來我一個同事兩個女兒 老大是車禍過世 老二是猝 01/12 16:34
→ idoit: 死 老公是癌症 有時候這種事也是看命 01/12 16:34
推 moumoumou: 是一個感情上的羈絆 家人就是這樣的存在 01/12 19:44
推 nora1813: `X牽掛是件有苦有樂的事，不見得都是負面的。另外，這牽 01/12 19:44
→ nora1813: 掛是否影響父母或小孩的生活，也是因人而異，有的父母 01/12 19:44
→ nora1813: 是支持小孩，有的父母是干涉，甚至是操控 01/12 19:44
→ moumoumou: 不是他可以自立了 就失去感情上的羈絆 01/12 19:45
推 happysad: 推 01/12 20:03
推 mepe1018: 出國旅遊也是需要錢的～～不是每個老人都很有錢 01/12 21:26
→ mepe1018: 或是有了錢 還要想孩子需要。養老身體需要不敢花錢 01/12 21:26
推 namie1231: 50歲後要以子孫家庭為主 還是過自己的新人生，看自已能 01/12 21:39
→ namie1231: 不能放下吧。我也是有朋友的婆婆(公公己不在)都把自己 01/12 21:39
→ namie1231: 行程排滿滿，才沒在幫忙帶孫子哩。 01/12 21:39
推 semind: 我覺得大家忽略一件事情，難道當父母後就不能過頂客生活？ 01/13 00:12
→ semind: 當然可以，只要孩子大了，隨時可以。他們是有選擇的 01/13 00:12
→ semind: 他們可以選擇頂客，也可以選擇繼續愛著子女，兩種生活都可 01/13 00:13
→ semind: 可以交互著過或只選擇一種去過，若是他們選擇了多陪陪子女 01/13 00:14
→ semind: 那也是他們覺得這樣的生活比起頂客，他們更想要的方式 01/13 00:14
→ semind: 至於是不是因為個人的懶得突破而繼續為子女付出，那頂客 01/13 00:16
→ semind: 不也是懶得突破已經習慣的生活而不願接受養兒育女的挑戰 01/13 00:17
→ AppleAlice: 我倒覺得s大你這樣才忽略當父母的必須分資源給子女的 01/13 00:23
→ AppleAlice: 那一段時間了吧...... 01/13 00:23
→ AppleAlice: 在養孩子大的那一段過程就是父母和頂客人生路最大的 01/13 00:25
→ AppleAlice: 不同呀 01/13 00:25
推 v128w: 小孩出社會還要幫忙婚禮.買房.帶孫 除非小孩可以很爭氣什 01/13 00:37
→ v128w: 麼都靠自己 但這機率有多高？要怎麼肯定自己生的小孩ㄧ定是 01/13 00:37
→ v128w: 能力運氣都超群的人生勝利組？如果不幫 難道看小孩苦哈哈 01/13 00:37
→ v128w: 然後自己到處玩到處爽 這有可能嗎？ 01/13 00:37
推 TINBING: 推s大。 01/13 01:05
推 colomba: 推apple大 01/13 01:11
推 IRACOP: 推這篇！有些仇頂客的講的話真聽不下去 01/13 07:02
→ ladyluck: 其實我很喜歡這種牽掛。XD 01/13 10:05
→ ladyluck: 話說我也當了六年頂客族才生孩子，其實在決定努力懷孕的 01/13 10:06
→ ladyluck: 時候也會想東想西，後來是反正生了就生了XDDD 01/13 10:06
→ ladyluck: 我只能代表我自己發言，我當頂客族時沒想過自己可以很 01/13 10:07
→ ladyluck: 享受當父母的感覺，好的壞的我都喜歡。 01/13 10:09
→ ladyluck: 只是也不是每個頂客族生了孩子都會跟我一樣滿意 01/13 10:10
→ ladyluck: 所以這端看個人，知道生不生小孩都是不可逆 01/13 10:11
→ ladyluck: 努力在現狀找樂子不要後悔就是了。 01/13 10:11
→ fox726: @v128w 小孩子出社會還要幫忙婚禮買房帶孫？？這樣他們真 01/13 10:38
→ fox726: 的有長大嗎......當然也不是完全不管他們死活了，但是你 01/13 10:38
→ fox726: 說的這些事情不是成年子女的父母該關心的事 01/13 10:38
推 makeme: 親戚戚中就一堆出錢幫出社會30歲兒子結婚買千萬房住一起 01/13 10:56
→ makeme: 的阿 美其名玩孫實際上養孫..變相啃老 01/13 10:56
推 TINBING: 講的好像頂客族就不會啃老一樣... 01/13 12:28
推 v128w: 我今年32 身邊的已婚朋友的確婚禮.買房.帶孫 多多少少都有 01/13 14:11
→ v128w: 長輩幫忙 程度的不同而已 而且不是幫一點點 是幾乎一半的lo 01/13 14:11
→ v128w: ading都在長輩身上 我覺得這是常態了吧 01/13 14:11
推 justme7979: 這篇至少在心境方面講得很明白了 還是有人不懂 01/13 14:20
推 travelgo: 有小孩還是可以旅遊呀，好多人小孩還沒一歲就帶出國去了 01/13 21:05
推 dir2007: 有小孩可以旅遊+1，危險的地方能不能去跟有沒有孩子無關 01/13 22:26
推 KellyBrook: 有小孩還是可以出國探險什麼的吧。怎麼可能有小孩後10 01/13 23:33
→ KellyBrook: 年20年都不出國? 01/13 23:33
推 justme7979: 樓上幾位 有小孩的旅遊差異很大吧... 01/14 03:34
→ justme7979: 光行前準備就大不同了 更何況住宿/交通/伙食 01/14 03:35
推 ladyluck: 真的有小孩有差，本來想去祕魯看古文明 01/14 09:16
→ ladyluck: 現在只能去迪士尼XDDDD 01/14 09:17
推 dir2007: 我的意思是即使我沒有小孩我也不可能去危險的地方探險 01/14 11:42
→ dir2007: 所以我自己是覺得沒什麼太大差別，只有安排住宿和景點等 01/14 11:42
→ dir2007: 有小孩也看到不同風景，就是沒小孩的我不會去的地方XDD 01/14 11:43
→ dir2007: 另外要看古文明等小孩大一點也是可以帶去，小孩適應力佳 01/14 11:43
→ dir2007: 這是我自己的看法啦，我不像我爸媽那種嘴邊會跟小孩說因 01/14 11:44
→ dir2007: 為要顧小孩都不能出去之類的，我們長大後他們也不出去啊! 01/14 11:44