推 blockcat: 不錯啊，畢竟老婆一直不爽生活也很累 02/12 15:07
→ wak: 可是原原po自己沒想要生二胎啊，是老公單方面想生二胎而已 02/12 16:22
→ wak: 結果老公完全不溝通，自己想生就執意要換房子，造成經濟負擔 02/12 16:22
→ wak: 然後再來說原原po想出國就叫亂花錢.... 02/12 16:22
→ wak: 這已經完全不是錢夠不夠的問題，而是這個老公為人有問題 02/12 16:23
→ wak: 不過一群人聽到「未雨綢繆」就好像有神快拜一樣什麼都不管了 02/12 16:25
→ wolfpig: 所以我是對原原po老公說的。 02/12 16:28
→ wolfpig: 另外生第二胎這件事。女方不同意也不可能生得出來。只要 02/12 16:35
→ wolfpig: 原原po咬死不生。老公的計畫跟本沒辦法實行。根本沒必要 02/12 16:35
→ wolfpig: 在意吧！ 02/12 16:35
推 pastoris: 如果婚前説好生二胎呢 是説原po都説支持老公決定了鄉民 02/12 16:37
→ pastoris: 卻吵起來了 XD 02/12 16:37
→ wolfpig: 其實我看她本人的推文也沒說老公多爛。倒是其它人罵得蠻 02/12 16:43
→ wolfpig: 兇的。Orz 02/12 16:43
推 yha: 想玩就玩 把旅遊講得像宗教活動有點好笑 要不是有錢沒閒 我 02/12 16:45
→ yha: 也想休息一下 躺在沙灘椅上看看洋妞 無奈工作時間太長 02/12 16:45
推 ytwu: 推「過度把旅遊抬高, 其實只是妨礙溝通. 跟認為一定要存到多 02/12 16:55
→ ytwu: 少錢其實是類似的偏執」 02/12 16:55
推 lazyme: 哇，現在婚姻板已經變成一年不花10萬帶老婆出國就是為人 02/12 16:57
→ lazyme: 有問題，沒想到男生錢賺得多也是罪 02/12 16:57
→ lazyme: 如果跟老婆一樣年收，可能就沒這個問題了 02/12 16:58
→ kitten631: 根本沒人下樓上那種結論吧 02/12 17:02
推 JackTheRippe: 獲的什麼就是什麼都沒獲得啦 如果真的獲得了不起的 02/12 17:07
→ JackTheRippe: 東西還不拿來大肆宣揚一番？ 02/12 17:07
→ JackTheRippe: 想玩就玩別吹粉紅泡泡 02/12 17:08
→ wak: 雖然老婆不想生老公也沒輒，但老公已經設定好二胎非生不可 02/12 17:15
→ wak: 在老公這種堅持己見下，才會堅持換房，再造成經濟壓力 02/12 17:16
→ wak: 再把這經濟壓力用來壓原原po說幼稚怎的 02/12 17:16
→ wak: 既然說原原po的想法是粉紅泡泡，那她對老公的描述不也一樣 02/12 17:17
→ wak: 把事實攤開來看，這種老公如果婚前就講清楚，你自己要嗎? 02/12 17:17
→ wak: 一方面說她是粉紅泡泡的話，那也別只挑自己想看的看r 02/12 17:18
→ wak: 原文已經說過，原原po認為養兒無法防老，不想再生二胎 02/12 17:18
→ wak: 那要不要也來說老公自己也有粉紅泡泡 02/12 17:19
→ wak: 還是一方面偏執的罵老婆想出國玩是粉紅泡泡， 02/12 17:19
→ pastoris: 被説幼稚指原po説出「單身比較好可以想出國就出國」吧 02/12 17:20
→ pastoris: 孩子都生了 媽媽説這樣的話很幼稚啊 02/12 17:20
→ wak: 一方再來玩這對孩子將來寄望養老的百年大泡泡計畫? 02/12 17:20
推 yylane: 樓'上很努力好幾篇都罵欸，真的這老公想生二寶努力賺180， 02/12 17:20
→ yylane: 認真存錢真的好有問題 02/12 17:20
→ wak: 去看看原文好吧，談到養兒不能防老那一段被說幼稚的好嗎 02/12 17:21
→ wak: 我就看到未雨綢繆的粉紅泡泡，在很多人心中好像美得不得了啊 02/12 17:22
→ wak: 結果這種粉紅泡泡不也是現在社會崩解的社會新聞嗎 02/12 17:22
→ wak: 問題原頭就老公不肯溝通，硬要用生二胎去作養老規畫 02/12 17:23
→ wak: 這一段就很自動被跳過，我覺得這婚姻真的滿可怕R 02/12 17:23
→ pastoris: 我不會認為原po想出國是幼稚 但看推文她明白如果先生的 02/12 17:23
→ pastoris: 投資/購屋計劃(也許人家想拚5成頭款)商量隔年一次旅行 02/12 17:23
→ pastoris: 溝通用情緒言詞説後悔結婚的話就滿幼稚的 02/12 17:23
→ wak: 如果老公婚前婚後兩種態度，會後悔也不是什麼怪事 02/12 17:25
→ wak: 應該沒人想跟雙面人共度餘生 02/12 17:26
→ wak: 如果這老公這麼厲害，婚前就講清楚他想生二個，不是婚後硬來 02/12 17:28
→ wak: 硬來之後再來怪別人不跟他配合 02/12 17:28
→ pastoris: XDD w大這麼氣憤是要推離婚嗎 02/12 17:30
→ wak: 沒什麼好氣憤啊，只是推文就是如此，字少就會寫很多行 02/12 17:37
→ wak: 老婆是自己選的，那婚前怎麼承諾，婚後就要作到 02/12 17:37
→ wak: 就算要把原原po講得很難聽也沒差，這終究是他的婚姻他的選擇 02/12 17:38
→ wak: 婚姻失去信任，現在這樣，以後也會是。想怎樣作都可以。 02/12 17:39
→ wak: 不過老婆婚前是背包客也有收入，老公婚後這態度，實在很有鬼 02/12 17:40
→ linkmusic: 站在現實的計算，這老婆的年薪50實在也沒有你這個騙子 02/12 17:45
→ linkmusic: ，老娘就是要出國，不爽離婚的戰力XD 02/12 17:45
→ wak: 站在現實的計算，老公堅持最根本的理由(生二胎)就是大問題 02/12 17:48
→ wak: 婚前沒提這些，婚後一意孤行，而生了一胎後原原po全職家管 02/12 17:49
推 suction: 其實年薪50大概只有在ptt上才被視為超少 即使除以14也是 02/12 17:49
→ suction: 月入三萬五 印象中已經是超過主計處國人收入的中位數 如 02/12 17:49
→ suction: 果這樣要叫窮到無法出國也不太符合現實… 02/12 17:49
→ wak: 在這經濟勢力全面傾斜下，這老公戰力堅強啊，想怎樣就怎樣 02/12 17:49
→ wak: 不過出國兩個字似乎成為禁忌。既便買台相機都不見得比它貴 02/12 17:51
→ wak: 喔更正，是出國的錢恐怕都比不上買台相機配鏡頭的錢 02/12 17:52
→ wak: 女人還是要有工作比較好，遇上這種狀況真的很慘。 02/12 17:53
→ linkmusic: s大，我的意思是原po 翻桌離婚，北部這樣的年薪，養自 02/12 17:56
→ linkmusic: 己租屋，一個小孩一半的善養費，就算再堅持每年出國一 02/12 17:56
→ linkmusic: 次，大概也月光，老後很刺激，如果單親媽更慘，所以很 02/12 17:56
→ linkmusic: 難戰 02/12 17:56
→ wak: 不過從原原po老公婚後轉變的狀況，現在就知道會很慘了 02/12 18:05
→ wak: 因為她沒有辦法參與生活決策的空間，她只是他想生孩子的工具 02/12 18:05
→ wak: 只能說，好可憐啊 02/12 18:06
→ wak: 就用你說的，離婚會很慘好了。但現實狀況，她已經被輕視了 02/12 18:07
→ wak: 不只被老公輕視，連提出問題，還會被人攻擊她的弱勢，唉~ 02/12 18:08
→ wak: 女人要找對對象，真的很不容易。 02/12 18:10
→ linkmusic: 那沒辦法，吞跟離，都幾？很現實的問題，翻桌也是需要 02/12 18:12
→ linkmusic: 本錢der 02/12 18:12
→ wak: 有一個辦法，不過我不是她，我不想講。你講太明，這是你的事 02/12 18:15
→ kitten631: 再溝通吧 夫妻用錢觀念不合也不是什麼很稀有的事 02/12 18:16
→ wak: 所以我只會說，選對象要看仔細，挑錯人問題很多。 02/12 18:16
→ linkmusic: 什麼，我說了什麼太明了嗎？哪件事是我的事？ 02/12 18:17
推 pastoris: 那個男人敢在婚版説年50w賺不少呢？ 02/12 18:17
→ pastoris: 坦白說50w的確沒能力養小孩要不住别人房子要不靠人搭伙 02/12 18:17
→ pastoris: 人生最花錢的事結婚生孩子買房子+送老養老 02/12 18:17
→ pastoris: 如果這個太太為了完成每年出國想法無視其它計劃 一直用 02/12 18:17
→ pastoris: 吵的或像您的說詞去溝通最後絕對被討厭的～當然也不用 02/12 18:17
→ pastoris: 談二寳了。 02/12 18:17
推 linyap: 是覺得科技業薪水比較高還好 有些行業可能要出國很辛苦吧 02/12 18:18
→ linyap: 覺得重要的是一家人和樂融融的相處和回憶。 02/12 18:19
推 MurderKiller: 南部人講台語那個好笑XDDDDDD 02/12 18:26
推 blockcat: 應該沒那麼嚴重吧，單純就是他老公不想玩所以覺得她浪費 02/12 18:44
→ blockcat: 錢 02/12 18:44
推 PttCraft: 罵別人的老公總是爽快，而且就是有人喜歡找人幫忙罵老公 02/12 18:45
→ PttCraft: 這種家庭能和樂才有鬼 02/12 18:45
→ wolfpig: wak 想法太負面. 基本上原PO並沒有想在家裡帶小孩, 所以 02/12 18:48
→ wolfpig: 頂多撐完一年, 她就會出去上班, 那她自然就有可以自由支 02/12 18:49
→ wolfpig: 配的收入. 如果她真的不想生, 去裝避孕器或者吃避孕藥, 02/12 18:49
→ wolfpig: 老公能怎樣? 在生育這件事上, 男性沒有這麼大的影響力... 02/12 18:50
→ wolfpig: 我是覺得原原PO蠻有機會說服老公啦..... 02/12 19:01
推 yylane: 我也覺得其實說服的機會不小，但更前提是先把要否生二寶的 02/12 19:17
→ yylane: 計畫以及換房的計畫談妥，出國幾次與否反而是其次了，如果 02/12 19:17
→ yylane: 結了婚以後還直嚷著我要每年出國一次你做不到就是不愛我， 02/12 19:18
→ yylane: 嫌我色衰而愛弛這樣的角度去談那的確是很幼稚，我不懂有人 02/12 19:18
→ yylane: 喊甚麼燒?這樣的老公就算是自私可惡婚前看走眼該離婚，我 02/12 19:19
→ yylane: 可以想像人家問你為何離婚，阿就我老公年薪一百八也不讓我 02/12 19:19
→ yylane: 出國所以可惡自私捨不得花錢在我身上所以我要離??!!推文 02/12 19:20
→ yylane: 是認真的嗎? 02/12 19:20
→ isAfra: 原年薪50萬的原po，若沒結婚能過著年年出國玩的日子多久呢 02/12 19:32
→ isAfra: ，如果沒有爸媽留祖產，這薪水要能養活自己（不論買屋或 02/12 19:32
→ isAfra: 租屋），能存到多少退休金呢？年輕時都不用存退休金，老了 02/12 19:32
→ isAfra: 以為會有誰能依靠呢？還是即時行樂就好，從沒算過這數字 02/12 19:32
→ isAfra: 不反對出國玩，但要碼就自己也供的起這種生活，而不是三餐 02/12 19:38
→ isAfra: 住所老病時的花費都靠別人，自己的錢只用來享受就好 02/12 19:38
→ wak: 你還是迴避了問題本質，跟我想的負面無關。 02/12 20:13
→ wak: 問題在於原原po老公已經單方面認定他想生二台並且換房 02/12 20:14
→ wak: 你只是強調要不要生是原原po的事，但換房這些造成經濟重擔 02/12 20:14
→ wak: 的主要行為，是老公已經決定要作的事而且已經用來壓迫原原po 02/12 20:15
→ wak: 所以不論原原po有沒有打算生第二胎，經濟壓迫早就冠上來了 02/12 20:15
→ wak: 而這是單方面由老公強壓給原原po的，這些都已經是事實 02/12 20:16
→ wak: 這些都在原文裡面，並不是我想得太負面，是很多人看太片段 02/12 20:16
→ wak: 就算上面這些談50萬的推文好了，都沒在談老公不願溝通的事實 02/12 20:16
→ wak: 也就是說，婚後原原po沒工作沒經濟能力，就註定被欺負了 02/12 20:17
→ wak: 因為對家庭經濟的解釋權全都在老公手上，不在她手上. 02/12 20:18
→ wak: 她現在只能背著老公單方面改變現狀後再套給她的幼稚標籤 02/12 20:19
→ wak: 再出來給陌生人鞭 02/12 20:19
→ wak: 回去看看原文吧。她寫的細節可不少。 02/12 20:21
→ wak: 甚至我認為，她未來想工作恐怕有別的阻力 02/12 20:24
推 yylane: 事實啥啦?是已經生二寶了?已經買房了?根本就是還可以溝通 02/12 20:34
→ yylane: 的事。我不懂一個婚前玩樂婚後為了家庭賺錢省錢的正常人被 02/12 20:35
→ yylane: 說成是婚前婚後兩個樣自私可惡壓榨的人是怎麼回事?這老公 02/12 20:35
→ yylane: 的要求有很過分嗎?太太的要求是也沒有過分，但都還是可以 02/12 20:35
→ yylane: 溝通討論的，為何要一直強調人家老公過分可惡啊?是何居心 02/12 20:36
→ yylane: 如果一個男人婚前婚後都一直保持玩樂的心而且年薪五十萬孩 02/12 20:36
→ yylane: 想靠老婆的年薪一百八出國玩不知道會被鞭成怎樣，換成老婆 02/12 20:37
→ yylane: 想維持婚前玩樂習慣就還是一樣老公被鞭老公可惡??!! 02/12 20:37
推 rexcool: 沒工作沒經濟能力，沒關係啊，有自覺就好了，有人年輕的 02/12 20:53
→ rexcool: 時候努力打拼年收180，有人及時行樂年50，那當然是年收18 02/12 20:53
→ rexcool: 0的社會地位高啊。 02/12 20:53
推 kitten631: 兩方都有人鞭啊 不過就是價值觀不同的問題 都沒什麼好 02/12 21:18
→ kitten631: 鞭的 找到平衡點就好了 02/12 21:18
推 jerome01: 互換就成了不負責任的老公只想玩，不上進 02/12 22:42
推 ytwu: 我重看原文，我的解讀是原原po生不生二胎的考慮點是養兒又 02/12 23:07
→ ytwu: 不能防老，這個考慮點被她先生說幼稚，不是想出國幼稚耶 02/12 23:07
推 Sutter: 我的解讀是先生認為原po回養兒防老又不能防老所以不如出去 02/13 02:16
→ Sutter: 玩樂，才會被說幼稚。如果真的考慮養兒防老不能防老，應該 02/13 02:17
→ Sutter: 把錢存下來養老吧 02/13 02:17
→ wolfpig: 我自己的解讀也是和上面兩位一樣. 這個地方可能有模糊之 02/13 02:41
→ wolfpig: 處. 但是就算依照 wak 大的方式解讀, 原文中用詞是, 02/13 02:43
→ wolfpig: "開始跟我洗腦" 和 "先生希望能有二寶". 看起來並沒有強 02/13 02:44
→ wolfpig: 制性, 甚至可以說還在嘗試說服太太的階段. (後續推文 02/13 02:46
→ wolfpig: 原原PO有沒有另外補充什麼我就不清楚了) 02/13 02:47
→ wolfpig: 就我看這系列文的印象, 原原PO在跟丈夫溝通方面沒有補充 02/13 02:49
→ wolfpig: 什麼細節. 很難說到底發生什麼事. 但是如果我用 "獨子很 02/13 02:51
→ wolfpig: 孤單, 小孩長大希望能互相照應" 之類的原因跟我老婆討論, 02/13 02:51
→ wolfpig: 我老婆卻回我 "養兒不防老", 我也會覺得很莫名其妙. 甚至 02/13 02:52
→ wolfpig: 覺得老婆的回應很幼稚. 他們夫妻討論內容我們不得而知. 02/13 02:53
→ wolfpig: 我覺得可能是簡略轉述所致.... 沒有進一步資訊很難討論 02/13 02:55
噓 neilkcin: 南部人講台語礙著你? 02/13 05:47
推 superego: 大家都想得好深哦，別動氣，沒事沒事，謝謝大家，我先 02/13 09:42
→ superego: 生也有看討論串，我們都有互相檢討了！ 02/13 09:42
→ linkmusic: 的確，腦筋轉快點的，會解讀養兒不防老，小孩沒有利用 02/13 09:55
→ linkmusic: 價值，所以不生，寧可把錢拿來玩，老公聽了會爆氣也不 02/13 09:55
→ linkmusic: 意外，我也覺得原po 的確蠻幼稚 02/13 09:55
推 Doralice: 推這篇，合理範圍內的娛樂花費是不需要解釋什麼的 02/13 09:58
推 Doralice: 覺得十萬太高老婆也不是不能溝通，看來他們夫妻也達成共 02/13 10:02
→ Doralice: 識了不是 02/13 10:02
推 PttCraft: 單身年收50萬，覺得每年支出10萬旅遊花費很輕鬆..... 02/13 12:23
→ PttCraft: 一歲的小孩不算的話，一個人也得花四五萬，完全不管家庭 02/13 12:23
→ PttCraft: 開支的人才有這種想法 02/13 12:24
推 gay7788: 某樓看到南部講台語就崩潰，豪可憐QQ 02/13 16:54