看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
先感謝你閱讀我的文章並且回應與討論,在此一併回覆在原文下和置底聊天區對我個人意見 的一些質疑和評論。 首先, 有些版友認為我說只要「轉念」思考,事情就會不一樣。 我覺得在提出對他人的質疑和評論之前,先釐清別人說的是什麼,是基本素養和禮貌。 我不是一個心靈雞湯、正向思考派。 我在正文中所提到,面對受傷的孩子,第一時間的做法是先安撫她受傷的情緒,陪伴她, 甚至引導她去思考「問題為何會發生」,一起思考解決問題的方法,這甚至能培養她同理 /同情別人的能力。每個人在挫折當中都可能經歷憤怒的情緒,但也有可能因此得到 一些東西。 我在正文中說的是,妳在第一時間能去陪伴、安慰孩子,妳已經幾乎快要有六十分了! 接下來我說,作為當初那個曾經受過傷的孩子,希望妳能告訴自己為了孩子我要堅強起來, 在衝突發生的第一時間站在孩子面前,為她辯護,保護她。這樣即使暫時妳們無法搬出去, 日後或許她會明白,妳已經努力過了,妳已經超過六十分了。 甚麼是我說的六十分? 就是一個人依照她/他當時的主客觀條件和情境,他已經盡力做到他 當時能做的了。 我們不是原原po,我們能知道她所有的條件和狀況,幫她做決定嗎? 我在原文當中說的是,如果妳們暫時還無法搬出去住…… 我依照的就是原原po的主客觀陳述,提供她我認為可以暫時處置的意見做參考。我並沒有否 認搬出去是一個理想的辦法,但是這件事牽涉的層面包括經濟條件、家人照護、家庭情感協 調…等等,實現這件事需要長期規劃和努力。 這就好像一個顧客走進眼鏡店,她需要的是傳統一般眼鏡,但你的店裡只有隱形眼鏡,你和 她說,「隱形眼鏡美觀又大方,方便又舒適,妳為什麼不戴隱形眼鏡? 是不是妳太守舊?」 有些人體質不能戴隱形眼鏡,你有這個能力能同理嗎? 她只能戴一般眼鏡,她想要的是一般 眼鏡,你店裡沒有,是她有問題,還是你的店格局太小無法滿足他人的需求? -- 其次,我在正文中也有提到,我依據個人有限的生命經驗提供意見,但不是說,我說的才是 對的,別人都不對。 下面幾位版友提到的意見也很具有價值,希望原原po可以依據自身狀況做綜合參考。像是 zeoki版友提到的,做一個長期規劃,試想看看有沒有可能帶孩子搬出去,離開那樣的環境 ;mtyc版友提供的一些關於長照的資源和建議,以減輕家人實質上和情緒上的負擔,還有提 到應該讓先生參與問題的解決。都是很有參考價值的建議。也補足了我沒有完整提到的部分 。 -- 接下來回應你所謂的酸冰塊。 在這個問題上,大家都同意言語會造成傷害,就如同原原po在家中遭遇的問題。每個人都會 同意那就是暴力。 酸言酸語也會造成傷害,你可以說這是為求助者好? 那位阿嬤如果也說「我是為了孫女好」,那這樣是否她的行為不是暴力傷害了? 很多人都以為自己是為別人好,但很多時候那只是一種他拒絕接受他在傷害別人的否認。 你認為你可以把求助者酸醒,在這個例子來講,你有看到她被酸醒了嗎? 還是帶著沒有解決 的問題,放棄更多可能的建議和提醒,匆匆刪文逃出婚姻版了? 你在傷害一個需要幫助的人。 你覺得你這種出於好意的酸言酸語,和那位阿嬤有很大的不同嗎? 尖酸刻薄的言語不只可能傷害到當事人,也會使其他人感到不舒服。你可以到我的文章 看下方推文,有多少人覺得版上動機難明的刻薄言語使他們感到相當不舒服。 -- 原本對本文的回應po了一半消失,匆匆再次回了一次。 很感謝有這個機會,把我認為是一件很重要的事情說出來。 我的所有說明到此,不會再對沒有意義的文章和質疑做回應。 ※ 引述《salem713 (RedFa)》之銘言: : 關於版風的討論...唔。 : 有時候,拈酸捏醋 : 叫做潑(酸性)冰塊。 : 悲劇女主角們需要酸冰塊, : 才能進階覺醒。 : 在不喜歡的環境裡哭, : 在不喜歡的環境裡面當阿Q : 是無法解決問題的。 : 除了適應不舒服的當下環境 : 曲意奉承(如採用大大所展示之 : 使用智慧此法) : 其次就是「改變環境」。 : 個人慣用酸冰塊 : 促使遠離令女人感到不開心的 : 環境,如鄧惠文小姐所示:與其 : 在讓妳不舒服的環境裡哭,不 : 如靠自己的力量脫離不舒服的環境讓自己笑。 : 至於對小輩們的身教示範嘛? : 很可以說是父權遺毒 : 誰規定婚後非得三代同堂 : 才能孝順? : 明明婆媳不同住就不會有事 : 人多自然是非多 : 居住空間狹隘自然目光如豆 : 非說無法靠自己能力搬出來住 : 嘖...還是個成年女性嗎? : 解決問題的能力都烏有 : 遑論給小輩們身教示範 : 人生很短,不需要耗竭在無謂 : 的負能量磁場裡,終其一生與 : 之纏鬥。 : 祝願此撰文者一生幸福, : 使用智慧, : 令不舒服的環境都能被改善 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.232.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1491777448.A.4DA.html ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 06:38:47 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 06:39:24 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 06:40:03 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 06:43:50
Zeena: 眼睛店舉例很適當!不是所有人都適合戴隱形眼鏡... 04/10 06:59
adelaide: 我覺得沒有看清楚別人寫了什麼而批評質疑很沒有禮貌, 04/10 07:08
adelaide: 我覺得花時間不斷這樣鬼打牆很不值得orz 04/10 07:08
Zeena: 我們只是希望給求助者一些正向的方式來處理當前的問題,而 04/10 07:11
Zeena: 不是在求助者困頓時,給予負面批評,每次看到被酸到刪文, 04/10 07:11
Zeena: 都很替他們難過,因為問題沒有解決,反而還被批評者引導到 04/10 07:11
Zeena: 他更無法處理的困境! 04/10 07:11
NOTHINGES: 酸話 還是 實話 區分兩樣也許並不難 04/10 07:12
NOTHINGES: 樓上也不用太難過 自己面臨的困境 不用期待被網友解決 04/10 07:13
NOTHINGES: 網友能給的只有意見和想法也未必合用 最後還是要靠自己 04/10 07:14
NOTHINGES: 反正如果都要搬 直接建議"搬出去"是酸嗎? 04/10 07:17
NOTHINGES: 反正無力改變現況 多生只是多一個被欺負的 "避孕"是酸? 04/10 07:18
NOTHINGES: 做到安慰也沒60 那連安慰都沒做到 不是很差嗎? 04/10 07:21
繼續跳針的,真的請不用再出現在我的文章下方,我覺得回應不斷跳針真的非常浪費時間 。 連我的原文以及對原原po的引述都沒有看清楚,不僅非常沒有禮貌,浪費別人時間,也 讓人懷疑妳的基本閱讀能力。不會再回應。
Zeena: ㄟ...可以不要別再這篇文章下爭執嗎?你可以再用回文的方 04/10 07:26
Zeena: 式寫出一篇你的觀點。 04/10 07:26
※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 07:37:21 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 07:38:00
NOTHINGES: 不好意思喔~公開貼文文章可受公評 也許你可以從接受不 04/10 07:41
NOTHINGES: 一樣的聲音開始~加油~ 04/10 07:42
「搬出去」和「離婚吧」未必是酸,但妳只是再一次告訴人妳沒有看清楚我說那是 「風涼話」! 看清楚別人怎麼說的,真的很基本。 妳覺得妳批評這是個「沒路用的媽媽」是實話還是酸? 人總是會為自己的行為辯護,只是有些人伎倆拙劣就滿難看的。 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 07:45:28
NOTHINGES: 你"指責跳針""嗆別人不准推文" 倒是不符合文章原意呢~ 04/10 07:43
Zeena: N妳可以再開一篇新文章,把自己想法、觀念再做一次表述, 04/10 07:46
Zeena: 而不是在文章下一直堆砌自己的論點,企圖引起波瀾... 04/10 07:46
Zeena: 我想...你的新文章還是會有妳的信徒出現回應的。 04/10 07:48
NOTHINGES: 那我問你喔 你覺得她哪裡有做有用的事情了(嚴肅問) 04/10 07:49
NOTHINGES: 還是你覺得她的做法很有用 很值得你學習參考? 04/10 07:49
不好意思,再詢問這種在我原文當中可以找到的問題答案,我會告妳亂版。妳再浪費公用 的空間資源和大家的時間。
Zeena: 去看文章,文章有寫到! 04/10 07:50
※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 07:51:37
drama: 當我們在說只能根據一篇文字提到的狀況給予建議時,一般都 04/10 07:53
drama: 是"如果我是你",或"如果我處在像你一樣的狀況"可以怎麼做 04/10 07:53
drama: ?,但不少人都是直接套用自己本身已擁有的資源與能力去"指 04/10 07:53
drama: 責"對方為什麼不這樣選擇,而非去考慮文中對方為什麼會有 04/10 07:53
drama: 這樣選擇的限制,這樣當然無法給出有建設性的意見,如果還 04/10 07:53
drama: 誤以為這叫實話,那只是落井下石而已 04/10 07:53
imhsian: 推樓上 04/10 07:58
Cucoco588: 歡迎你出來選版主改變風氣喔 04/10 08:25
※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 08:26:58
pikalin7: 推這篇,酸言酸語並不能解決問題 04/10 08:33
canifly: a版友明明寫了很多次媽媽有做到的地方不是嗎? 04/10 08:33
zetaj: 推本文和d大 04/10 08:35
sylvana: 有時候問題發生的時候,不是每個人都有那種能力能一次解 04/10 08:39
sylvana: 決所有的問題,當下能做的就是依目前所擁有的能力去減少 04/10 08:39
sylvana: 一些傷害,或者防護。N大是個很幸福的人可以有能力去做 04/10 08:39
sylvana: 有用的事情,但不代表很多婦女是能辦到的喔 04/10 08:40
namie520: 原本的媽媽是真得過份軟弱,就只是背後安慰,當面什麼也 04/10 08:41
areosmith: 婆婆有意見,某版友:反駁她啊,妳是自由的,壞婆婆不能管 04/10 08:42
areosmith: 某版友有意見,請你接受不一樣的聲音,某版友不容你反駁 04/10 08:42
namie520: 沒能說、沒能做,大家看到小女孩被欺壓到哭著跑回房,太 04/10 08:42
kylie720: N版友真的很無聊,叫人加油接受不同的聲音。從妳過往的 04/10 08:42
kylie720: 言論,妳應從自身做起。 04/10 08:42
namie520: 過心疼,才會說話比較重,但原原PO原本就是軟弱的人,哪 04/10 08:43
kylie720: 補個哈哈,加油或是無所謂不在意的樣子。但看起來還是 04/10 08:44
kylie720: 很在意。 04/10 08:44
namie520: 裡禁得起重話?索性刪文躲起來!我本人是不欣賞她的作法 04/10 08:45
namie520: ,但對這樣的人給予重話,的確是不會有效。只能慢慢哄、 04/10 08:45
namie520: 慢慢鼓勵,才能說動她,進而才能幫到那個可憐的小女孩了 04/10 08:45
unknowid: 我也不覺得說出事實是酸耶~說出事實很好啊,而且很多過 04/10 08:46
unknowid: 不好的人或是來自不好的成長環境的人言語承受力真的很低 04/10 08:46
unknowid: ,連實話都聽不得,難道是說實話的人的錯嗎?而且不面 04/10 08:46
unknowid: 對現實、不想聽實話要怎麼去面對和解決問題呢?說穿了只 04/10 08:46
unknowid: 是鴕鳥心態而已呀~但是我真的建議,不同層的人理念不同 04/10 08:46
unknowid: ,就互相隔絕不要互相打擾就好,畢竟有些人就是只能過好 04/10 08:46
unknowid: 日子,但有些人能過苦日子,強求不來的。 04/10 08:46
namie520: 我小時候也是被自己的奶奶長期語言罷凌,家人也只是背後 04/10 08:46
velilla: 推你,你怎麼那麼棒!!!!! 04/10 08:47
namie520: 安慰,因為我奶奶太過凶悍,當面吵沒人會贏,最後只能自 04/10 08:47
girlo: Nothing大概覺得文太長不想看吧,反正她的解決方法就是搬出 04/10 08:48
girlo: 去、離婚、不要生小孩XD 04/10 08:48
sylvana: 而做法有沒有用,是見人見智,有人覺得有用的方法,套在 04/10 08:48
sylvana: 其他人身上也不見得都適合,更要看當事者有無能力去執行 04/10 08:48
sylvana: ,一勞永逸的做法大家都會說的,但真的能做到的媽媽有幾 04/10 08:48
sylvana: 個呢?都能做到的話其實也不需要這個版了吧 04/10 08:48
zetaj: 給一針見血的建議和給無用負面評論差異很大,我認為建議「 04/10 08:49
zetaj: 搬出去」可以是前者,但小孩都生出來叫人「記得避孕」絕對 04/10 08:49
zetaj: 是後者。 04/10 08:49
Zeena: un你可以跟NO一起在你們的同溫層呀!至少這篇作者的文章, 04/10 08:49
Zeena: 的確是一個很好的方向,總比你們批評文章好上太多了。 04/10 08:49
mumuw: 避孕是要避免生出第二個搞的問題更大 04/10 08:50
Agneta: 怎樣是建議,怎樣算是酸,相信大家都能分辨。:) 04/10 08:50
Zeena: 真心建議,要多點正面文章,那些批評、酸文盡量少一點... 04/10 08:52
zetaj: 搬出去可以是長期規劃,針對目前情況也有其他短期處理方式 04/10 08:53
zetaj: ,可以同步進行。但避孕這種建議很明顯只想表達原原po不配 04/10 08:53
zetaj: 當個母親這種想法而已 04/10 08:53
zetaj: 如果還沒有孩子建議「避孕」是有用的,人家想解決目前孩子 04/10 08:56
zetaj: 的問題,回答避孕根本無用 04/10 08:56
unknowid: zee~這樣啊?雖然其他的我不知道,但是你說出了一個重點 04/10 08:56
unknowid: ~就是我再怎樣也不會『光明正大』要其他版友如同你的做 04/10 08:56
unknowid: 法一般跟我拿取別人的私生活個資、臉書和照片等等肉搜 04/10 08:56
unknowid: 的行為,顯然我跟你絕對是不同level和溫層的,畢竟這麼. 04/10 08:56
unknowid: ..嗯~微妙和不識大體的事我還真做不出來呢~ 04/10 08:56
djboy: 我個認為,妳可以和原原po講一下,身為曾經的受害者,妳最 04/10 08:57
namie520: 己慢慢想開而已,但對奶奶的怨也是慢慢累積,最後連她過 04/10 08:58
djboy: 希望妳的母親怎麼做,讓原原po參考。附上實際作法會更好。 04/10 08:58
我在原文和這篇文章當中都有提到,麻煩你花一分鐘看一下別人在說什麼。
namie520: 世,我都沒什麼感覺,也不會難過。 04/10 08:58
namie520: 不過原原PO的情況比我糟,因為她們是住在一起的,小女孩 04/10 09:00
namie520: 能躲避的空間非常有限,所以我很不贊成只是跟我小時候一 04/10 09:01
※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 09:02:57
zanns: d大你說的原PO第一篇回文內文就說過瞜 04/10 09:02
sylvana: 其實....過不好的人或來自不好成長環境的人,言語承受度 04/10 09:02
sylvana: 才高,因為一直以來被歧視被酸被罵的不會少過。 04/10 09:02
pplilian: 要推八百樓推文去發文啦 傷別人眼睛 煩 04/10 09:02
Agneta: 再推本篇和drama推文 04/10 09:03
ryoko34: 覺得要回應這種毫無幫助的文章 真是辛苦原po了 04/10 09:06
djboy: 簡單來說,妳覺得,一個小孩受到精神暴力,結果媽媽只能安 04/10 09:10
djboy: 慰她,但是還是一直讓她受到言語的精神暴力,也有60分。 04/10 09:10
我是這樣說的嗎? 你要不要再回頭去看一次? ryoko大說的對,對這種不斷跳針的回覆真的好累。抱歉,我不會再回覆不值得回覆的人 囉! ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 09:12:39 謝謝版上大家包括Agneta在內等等的留言鼓勵和打氣,大家都比我有智慧多了。 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 09:16:25
areosmith: 這群人不會看文的,對他們而言不站起來罵婆婆就是不對 04/10 09:15
djboy: 你是這樣子說的啊~~~ 這個60分的行為,就是我講的。 04/10 09:16
drama: 那只是第一段而已...其實文章很長,後面有很多實用的建議 04/10 09:17
djboy: 不然,60分下,除了母親的安慰外,還有啥? 04/10 09:17
bluemoon2006: 一直讓她受到言語暴力?我回去看了文章,是這樣的嗎 04/10 09:17
bluemoon2006: ?(黑人問號臉) 04/10 09:17
drama: 雖然我覺得要先好好處理第一段的過程就蠻需要智慧的,希望 04/10 09:17
bluemoon2006: 後面明明還有建議的說 04/10 09:18
drama: 她能夠好好地思考每一步,也可以求助一下專業 04/10 09:18
djboy: ade網友後文的建議,還是讓女兒處於婆婆的酸言之下啊 04/10 09:18
djboy: 我是真的看不到,有何方法讓小孩遠離言語暴力 04/10 09:19
drama: 這世界上有很多事情是無法改變,但你可以賦予阻擋的力量 04/10 09:19
djboy: 可能我真的無法體認ade網友的寫法吧。 04/10 09:19
drama: 就像之前有人說來PO文的人就不該有玻璃心,但沒想改變環境 04/10 09:19
drama: 所以無法改變婆婆的情況下,就是賦予自己與孩子力量 04/10 09:20
canifly: D版友,a大明明還有寫每一次要堅定的爲孩子辯護,跟你的 04/10 09:20
canifly: 那篇文道理不是一樣的嗎? 04/10 09:20
canifly: 不能你不認同別人寫的就說別人沒給建議只拍拍吧 04/10 09:21
他只是在示範甚麼叫做「造謠」和「抹黑」。 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 09:21:48
djboy: 喔喔,辯護她 ,ok,我懂了。 04/10 09:21
djboy: 那就好笑了,一但 辯護,就是產生衝突,就是黑了。 04/10 09:21
canifly: 那篇文還寫了很多 不是只有辯護而已好嗎 04/10 09:22
不用理他了啦,跟這種人計較浪費自己時間而已。 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 09:22:57
djboy: 這個和之前講的,要維持家庭和諧,又不能ooxx,不就相衝突? 04/10 09:22
canifly: 可以被簡化成這樣我也是醉了 04/10 09:22
areosmith: 堅定地為孩子辯護=讓孩子處於酸言酸語.我笑了 04/10 09:23
areosmith: 對這些人而言,不罵婆婆不搬出去,如同罪該萬死... 04/10 09:23
djboy: 不用罵婆婆啦,辯護就好啦,心平氣和的講理就好了,我上篇 04/10 09:26
Zeena: un 你還蠻喜歡攻擊別人,而不想想自己當初怎搜我,把我資訊 04/10 09:26
Zeena: 洩漏無遺... 04/10 09:26
djboy: 文章就有寫。我是因為ade網友上篇文章和本篇文章,花了很大 04/10 09:26
djboy: 的力氣在維持家庭和揩,不想要衝突,所以才以為只是忍下來 04/10 09:27
djboy: 我承認,是我沒有仔細體會「每一個字」。 04/10 09:27
Zeena: 而且你沒必要在別人文章下道出跟原文不符的文字吧!你喔... 04/10 09:28
Zeena: .. 04/10 09:28
matsui88: 辯護就會產生衝突???嗯..是因為自己只有這樣的經驗 04/10 09:28
matsui88: 才這麼認為的嗎..... 04/10 09:29
djboy: 每個人看文章的方式不同。我是整篇看下來,注重原作者想表 04/10 09:29
djboy: 達的涵意。在bbs上,要搞到每個字都算計精準,是不合理的 04/10 09:29
lianda: 拜託文章好好看好啊...Orz明明寫的很詳細阿 04/10 09:30
djboy: 我想,我的閱讀理解方式和ade網友不符,所以浪費推文,抱歉 04/10 09:30
djboy: 對了,ade網友,若是覺得我的推文有損你的文章,你可以砍光 04/10 09:30
djboy: 我本篇文章下的所有推文。 04/10 09:31
areosmith: 如何不精準可以把為孩子辯護看成讓孩子處於酸言酸語? 04/10 09:32
girlo: 大部分的人看網路文章都只抓自己想看的重點,終於知道為什 04/10 09:33
girlo: 麼小學時要訓練我們寫大綱了 04/10 09:33
caroline4247: 在婚姻版最想看就是ade大這樣觀點的文章,謝謝妳! 04/10 09:33
namie520: 樣,安慰就好,當面辯護其實也很容易吵起來,妳溫和堅定 04/10 09:33
jasmine0902: 推 04/10 09:34
namie520: 她酸嗆回話攻擊,然後呢?就安靜了?在小孩耳中,仍然是 04/10 09:34
namie520: 覺得媽媽保護不了她啊!有時後吵鬧不是一開始的選項,而 04/10 09:35
namie520: 是越講越忍不住。建議她搬出去的確是為難她,建議她吵架 04/10 09:36
namie520: 她也辦不到,其實不管大家怎麼陳述,最後小女孩的處境還 04/10 09:37
canifly: D版友:「理直氣和的和長輩堅持自己的教育理念」A版友: 04/10 09:37
canifly: 「溫和堅定的每次為孩子辯護」 04/10 09:37
namie520: 是都沒什麼差,唉... 04/10 09:37
canifly: 一個出發點由母親本身 一個由孩子本身 但中心理念不是一 04/10 09:38
canifly: 樣的嗎?就是堅定不退讓 04/10 09:38
Kakia: 推這篇 真的受夠那些尖酸刻薄還自以為是的推文了 04/10 10:07
ostrich980: 這系列文到底在吵什麼啊 沒辦法搬就想辦法改變 無法 04/10 10:07
ostrich980: 改變只能吞下去啊 不然怎麼辦 04/10 10:07
ostrich980: 小孩很可憐沒錯 媽媽可能也很無助 可是為了小孩是不 04/10 10:10
ostrich980: 是該做些什麼才對 04/10 10:10
drama: 很多人都給了許多可以怎麼做而且有可能做到的的實際建議啊 04/10 10:13
drama: .... 04/10 10:13
linwang6329: N大的說實話論點我很能想像,因為我有認識這種慣老 04/10 10:13
linwang6329: 闆個性的人,他會當人面說你長很醜,然後還補充我很 04/10 10:13
linwang6329: 客觀,不是針對你,也不是酸你,是因為我很誠實,只 04/10 10:13
linwang6329: 講實話,之前沒人跟你說是因為大家都不說實話,跟他 04/10 10:13
linwang6329: 說這樣做很不好,他會生氣說你們都只想取暖。標準的 04/10 10:13
linwang6329: 用自己世界觀看世界。 04/10 10:13
smallsao: 謝謝你,看完推文發現其實不少人有閱讀障礙 04/10 10:14
Camjar: 推你。真的很棒。格局不同的人就是看不懂 04/10 10:15
drama: 我很相信"千萬不要二選一",婚姻板就是用來提供更多有可能 04/10 10:15
drama: 的選擇,而不是繼續逼對方二選一啊 04/10 10:15
avantar: 推你 這才叫實話 04/10 10:16
ostrich980: 不用二選一 那位媽媽在一開始的反應發現沒有效果的時 04/10 10:17
ostrich980: 候 就要想別的方法了 04/10 10:17
ssabjm: 推 04/10 10:30
FANNYFISH: 我推os大,再吵啥?不能搬出現實面就吞下去,再怎樣吵 04/10 10:31
FANNYFISH: 也改變不了阿媽言語霸凌小孩的事實啊 04/10 10:31
yeats0114: 推這篇 真的受夠那些尖酸刻薄還自以為是的推文了+1 04/10 10:33
TINBING: 講的真好~~ 覺得能酸醒我也是醉了~~ 04/10 10:34
yenrong: 推! 04/10 10:36
dpcheerio: 推~ 04/10 10:37
yeats0114: 莫名其妙,還分同不同溫層,誰只能過好日子,誰只能過 04/10 10:37
yeats0114: 差生活?我也不信你的命跟我一樣好或比我我,我身邊就 04/10 10:37
yeats0114: 沒像你們一樣說話差勁又莫名自信的人 04/10 10:37
drama: 並非不選擇你認同的方式就是毫無作為或委屈求全,因為她的 04/10 10:41
drama: 處境只有她自己最清楚,她想要什麼也只有她自己知道,先前 04/10 10:41
drama: 也有好幾位板友採取溫和漸進方式改變,也有得到希望的成效 04/10 10:41
drama: ,所以本來就不是只有激進或吞下這兩種極端選項 04/10 10:41
TINBING: 推drama在本篇的推文~ 04/10 10:48
flyawayme: 站在自己的角度去叫別人用自己的方法,其他的方法都是 04/10 10:52
flyawayme: 求助者不夠硬,無法一勞永逸以後還是有問題,這種角色 04/10 10:52
flyawayme: 跟說話方式真的跟這群人平常抨擊的不明理婆婆很像阿 04/10 10:53
ostrich980: 我沒說毫無作為 我的意思是這個方法沒用就該換別的方 04/10 10:53
ostrich980: 法了 04/10 10:53
TINBING: djboy無法體認就請教ad大啊~就像我請教你一樣啊~~ 04/10 10:53
isacheng: Zeena先洩漏別人個資還敢提 04/10 10:58
kone514: 會反駁這篇的不就是看到自己信奉離婚教教主被打臉所以底 04/10 10:58
kone514: 下的人趕緊出來為自己的教主護航囉廠廠 04/10 10:58
dearlayla310: 推 04/10 10:59
kone514: 不就是那幾隻x互相取暖讓婚姻變媳婦板他們功不可沒呢~ 04/10 11:00
TINBING: canifly大大,d板友可是用"頂"回去,而不是什麼堅持耶~ 04/10 11:00
kone514: 小心有人被打臉玻璃心會去檢舉喔廠廠 04/10 11:02
Lactos: 說出事實不是酸,但是要看「怎麼說」,原原po的婆婆或許也 04/10 11:03
Lactos: 是說出事實,但因為表達不當,反而造成孫女內心傷害,不是 04/10 11:03
Lactos: 說「給建議還要顧慮對方是否玻璃心嗎?」,而是如果造成 04/10 11:03
Lactos: 傷害對事情沒有幫助反而更加惡化,因為原原po住婆家,所以 04/10 11:03
Lactos: 她無法用直接強硬的方式去保護她的女兒,住別人家只能照 04/10 11:03
Lactos: 對方規矩,所以搬出去是比較可以短時間見效的方式,但是以 04/10 11:03
Lactos: 她婆婆的個性,搬出去或許不僅僅是錢的問題,更甚者鬧出家 04/10 11:03
Lactos: 庭革命,第一老公挺嗎?會不會弄不好沒搬反而背上不孝害家 04/10 11:03
Lactos: 庭失和的罪名,很多事情不是簡單說黑掉就可以的,那是老 04/10 11:03
Lactos: 公的媽媽,除非有覺悟連婚姻也不要,否則立場對調,自己 04/10 11:03
Lactos: 能看老公對自己的媽媽這樣嗎? 04/10 11:03
kone514: 這板某些媳婦只想看你跟婆婆炒跟婆婆黑至於你有什麼下場 04/10 11:07
kone514: 他們不會鳥的~~~~ 04/10 11:07
kone514: 喔當然能讓你跟老公離婚他們會更開心的廠廠 04/10 11:07
ostrich980: 無法改變的話 就去跟孩子聊聊吧 知道孩子在意的是什 04/10 11:09
ostrich980: 麼 好好引導陪伴 不然小孩很可憐會有陰影的 別讓孩子 04/10 11:09
ostrich980: 覺得媽媽為什麼沒辦法保護自己 04/10 11:09
renny: 推本篇文。事情解決本來就有多種可能,不是每個人都強悍得 04/10 11:09
renny: 能對婆婆大吼大叫或立即搬出去。為什麼總有人要以自己的 04/10 11:10
renny: 想法說:如果是我就立即搬出去或黑掉,那是你,如果原原po 04/10 11:10
deltaz: 我罵你是為你好,有看到未來會成為哪樣子的長輩了嗎!現在 04/10 11:11
deltaz: 的媳婦,未來的婆婆呀 04/10 11:11
renny: 那麼強悍,他也不用來這裡問問題了。婚姻版不要變成一言堂 04/10 11:11
renny: 除了酸言酸語,可以多一點像這樣溫馨實用的文章嗎 04/10 11:11
TINBING: 仗義執言和白目只是一線之隔~ 04/10 11:11
renny: 人家就說現階段不能搬出去了,還一直跳針說搬出去唯一解? 04/10 11:12
TINBING: 如果吵到要離婚的話,他們會說非本板業務,錯板~ 04/10 11:13
renny: 也許這些幸福的版有們人生從沒有過困境吧,才會無法體會 04/10 11:13
ostrich980: 我也是屬於讓自己黑掉那種 只是我老公在身邊會挺我 04/10 11:14
ostrich980: 不會讓公婆亂來 這是差別 04/10 11:14
greensh: 這篇真的就高下立判了 題外話可以想想有些常發文的id雖 04/10 11:14
greensh: 有時也會揶揄甚至譴責當事人 但板眾大多是熱烈歡迎而非 04/10 11:14
greensh: 見則生厭 其中差別在哪不言而喻 04/10 11:14
renny: 但是擁有一顆柔軟的心試著體會別人的難處才是同理心的展現 04/10 11:14
kone514: 因為他們在婚姻呆的久啊所以用這樣上對下的方式對待新媳 04/10 11:15
kone514: 婦,我說的意見就是好意見你不聽就聯合自己同伴霸凌你酸 04/10 11:15
kone514: 你~~ 04/10 11:15
TINBING: deltaz大大,我問過女生都會當媳婦,婆婆,姑類,為什麼要互 04/10 11:15
TINBING: 相挖苦,有s大回我是因為相對容忍度低的關係~~ 04/10 11:16
askey: 你戳破人家的優越感~ 04/10 11:34
azure1428: 原Po寫的很詳盡啊 有些人是不是對閱讀和理解長文有障 04/10 11:36
azure1428: 礙啊 囧 04/10 11:36
Zeena: 酸言少多點,建言也多點,這個版會更好。 04/10 11:37
linsia: 推Agneta和drama大的推文 有智慧又一針見血 04/10 11:38
kone514: 但沒用的等風頭過或是這篇文又被洗下去的時候,那幾個又 04/10 11:40
kone514: 會裝沒事出來害人啊~ 04/10 11:40
kone514: 某幾個不倒,婚姻板不會好 04/10 11:42
FANNYFISH: 我推drama大,婚姻非2選一,但大家討論這樣多 原po不作 04/10 11:44
FANNYFISH: 為還是無解,基於現實面考量,還是得吞忍阿媽的霸凌, 04/10 11:44
FANNYFISH: 只能多跟小孩溝通排解她的鬱卒 04/10 11:44
trueblend: 複製模式,難以打破循環,只能期待小孩將來能夠接觸更多 04/10 11:46
trueblend: 資源,靠她自己的力量斷開這種循環 04/10 11:46
zanns: 版友好心給出建議就夠了,人家怎麼決定怎麼做,做到甚麼程度 04/10 12:12
zanns: 後果都是由發問者自己承擔,真的沒必要過份強迫 04/10 12:13
FANNYFISH: 大人怎樣隨便,我只可憐小孩,長輩的言語霸凌真的很傷 04/10 12:27
FANNYFISH: 害孩子 04/10 12:27
ablm: 大推。婚姻版需要a大這種理智與同理心具備的建議 04/10 12:29
ablm: 另推linwang,分析某N的心態超中肯 04/10 12:31
ablm: 默默觀察某N:酸人>被桶>神隱>復出>看風向變溫和>故態復萌的 04/10 12:33
ablm: 輪迴也滿有趣的 04/10 12:33
cactust: 本篇原po加油!支持你!婚姻本來就很多面向,但某些人僅 04/10 12:37
cactust: 能一直跳針回離婚啊之類的,你不能怪他,因為他們的思考 04/10 12:37
cactust: 能力只能到這階段,所以要體諒 04/10 12:37
ablm: N生命力真的很強 04/10 12:37
OiaLee: 推 04/10 12:56
ladyluck: 原po加油。婚姻版本來就很多何不食肉糜的看法 04/10 13:15
ladyluck: 沒看到原文,老實說不清楚這狀況嚴重程度。 04/10 13:17
noovertime: 其實有小孩還是要避孕的...有一胎跟有兩胎慘狀不太一 04/10 13:18
noovertime: 樣 04/10 13:18
PCL1515: 推你,不要再回這些人的文了啦 04/10 13:19
Kakia: 推ablm 這輪迴看好幾次了 惹眾怒就消聲匿跡 沒事了又出來看 04/10 13:24
Kakia: 風向酸人順便炫耀一下自己過很爽 看了就想笑 現實生活真的 04/10 13:24
Kakia: 幸福應該性格不會這樣吧 04/10 13:24
kylie720: N版友在版友回本文的留言,媽媽軟爛怎麼勸沒用,唯一勸 04/10 13:27
kylie720: 的只有避孕。有預防性羈押,現在對沒有表示要再生的, 04/10 13:27
kylie720: 還有預防性避孕。還是發文要附避孕證明。 04/10 13:27
kylie720: 附證明有點麻煩,還是文章內建選項。是否避孕:Y/N 04/10 13:31
bamanihao: 一群酸n的在互相取暖是怎樣 04/10 13:33
bamanihao: 沒辦法,她家庭美滿讓很多人目赤 04/10 13:34
bamanihao: 你們越酸更顯得你們的低下 04/10 13:35
drama: 呃,其實本文只是回應另一篇板友的感想,進而提出怎樣可以 04/10 13:41
drama: 更有效的討論或建議,如果有針對某些人甚至指明ID的推文 04/10 13:41
drama: 我覺得都很容易模糊本文的焦點,躲在人群中藉機酸也不可取 04/10 13:43
she2502002: 優質回文必推! 04/10 13:46
landing: 推 04/10 13:48
kylie720: b版友你昨天的連噓毫無內容,你講這話真不害羞 04/10 13:51
makoto520: .......真正幸福美滿的人是不會花大量的時間掛在PTT上 04/10 13:55
kylie720: 講某人我才覺得沒禮貌,爭議來自她的話。我卻不能指出 04/10 13:55
kylie720: 她的id來反應,婚姻版已沒很愛來來,所以我不知道妳對 04/10 13:55
kylie720: 她的每次酸是否展現出這樣的正義。 04/10 13:55
makoto520: ,真正幸福美滿的人說出來的話是溫暖且正面的。 04/10 13:56
kylie720: 對留言表示避孕是好意,對沒有要生孩子,又已經有位小 04/10 13:57
kylie720: 學三年級的媽媽求助文。罵她軟爛叫她避孕是怎樣。 04/10 13:57
TINBING: 推 NOTHINGES: 媽媽軟爛怎麼勸沒用 唯一能勸的只有避孕 04/10 14:02
backid: 推一個!把滿足自己酸人的原始慾望,用冠冕堂皇的包裝說是 04/10 14:06
backid: 在幫助求助者,真的是教人嘆為觀止 04/10 14:06
linwang6329: 其實我真的不期待一個靠貶低老公和網友來抬高自己的 04/10 14:14
linwang6329: 女人是能多尊重人,我只希望缺乏自信的人不要被洗腦 04/10 14:14
linwang6329: ,婚姻版能有正常的功能。 04/10 14:14
Zeena: 真的希望婚姻版有好的聲音出來.... 04/10 14:19
drama: 這不是正義問題,只是就事論事,本文引文其實都沒提到的人 04/10 14:34
drama: ,在推文中特意針對並沒有意義,只像在翻舊帳,另外不用擔 04/10 14:34
drama: 心我是否選擇性正義,只是你沒看到我與其他人的爭論而已 04/10 14:34
mtyc: 我推drama 04/10 14:42
kylie720: b版友在本文作者上篇文章,連噓超過10個我有看到妳的帳 04/10 14:53
kylie720: 號。在這裡反酸人低下,我是沒看到妳的正義。 04/10 14:53
kylie720: 我並不想再浪費時間在這樣的人身上,負能量累積久了最 04/10 14:55
kylie720: 終還是回到她自身。 04/10 14:55
drama: 對不起,你說的這位明顯情緒發言的情況我是覺得沒必要理她 04/10 14:58
drama: ,而且已有人檢舉了 04/10 14:58
FANNYFISH: 推drama 04/10 15:01
afria: 爆 04/10 15:05
bamanihao: d大字典就是忍忍忍 04/10 15:08
leilo: 是覺得就算走安撫路線也不代表不能夠走搬出去的路線啊 04/10 15:09
canifly: 越理越開心啊 04/10 15:09
shiroro: 這篇文真的很棒啊~人在身不由己的處境,能保留的自由就 04/10 15:10
shiroro: 是決定自己的態度。希望原發文媽媽能保護孩子,教會孩子 04/10 15:10
shiroro: 不因他人苛刻言語而減損自我價值,在困境中給予孩子力量 04/10 15:10
shiroro: 讓他健康成長。還有建議本身究竟是「給予幫助」還是「投 04/10 15:10
shiroro: 射自我焦慮」這兩者有明顯差別,前者能讓人感到被理解, 04/10 15:10
shiroro: 後者就是感到被否定,如果希望發文者能獲得改變力量,真 04/10 15:10
shiroro: 的需要傾聽與同理,少一點自以為是 04/10 15:10
leilo: 我想很少人的帳戶裡隨時都有可動用的幾百幾千萬 要買房搬 04/10 15:11
leilo: 出去肯定不是瞬間就可以完成的 04/10 15:11
leilo: a版友主要講的就是短期內或是可以馬上自我思考的事 04/10 15:13
leilo: 但真的沒說不用去思考長期較複雜遠大的方面啊XDrz 04/10 15:13
bamanihao: 買房沒錢租總可吧,老師耶?! 04/10 15:13
Zeena: b這位媽媽說過「之前」是幼教老師,你知道幼教老師薪水落在 04/10 15:16
leilo: 租房也是要考慮很多啊 好物件也不是隨時有 還有支出增加跟 04/10 15:16
leilo: 沒人幫手的問題 有些東西不仔細思考就做反而會有反效果啊 04/10 15:16
Zeena: 那兒嗎?而且幼教老師到底是「幼稚園老師」還是「保育員」 04/10 15:16
Zeena: ,這兩者差很多,有證照沒證照也有差。現在還有沒有在幼教 04/10 15:16
Zeena: 圈你又知道了.... 04/10 15:16
elsa50320: 叫人家接受公評,可是N版友好像在打自己臉欸。po文歌頌 04/10 15:46
elsa50320: 高薪老公勤儉只把錢花在老婆小孩上,且打算等nike球鞋 04/10 15:46
elsa50320: 降價到500才要買(已等了好幾年)。被噓吃米不知米價 04/10 15:46
elsa50320: 後就刪文的人,叫別人接受公評倒是挺大聲的。 04/10 15:46
linwang6329: 因為他以為大家會稱讚跟羨慕,會多幾個信徒,但實際 04/10 15:57
linwang6329: 風向和自己想的不同,說真的,要接受批評真的很難。 04/10 15:57
ann7773631: 推這篇 04/10 15:59
MAZUBB: 這篇版友第一篇講的真的很好 04/10 16:27
MAZUBB: 但是面對不同聲音卻是以高高在上的姿態欸?妳覺得浪費時 04/10 16:33
MAZUBB: 間還特地回他們的推文讓大家知道他們跟你不一樣以及妳不屑 04/10 16:33
MAZUBB: 回但又回了好幾次,這篇還說起別人的禮貌跟素養..妳對原 04/10 16:33
MAZUBB: 原po的第一篇建議比起尖叫什麼的好太多,但底下推文回覆 04/10 16:33
MAZUBB: 我懷疑是妳打出來的嗎?怎麼個性差那麼多 04/10 16:33
因為她正是我在第一篇中提到的,對上來求助者酸言酸語、使需要幫助者逃離 婚姻版的人之一--她稱那位媽媽是「無路用」的媽媽。然後說「酸話」和「實話」其實 很好區分。我不知道她自己認為她對那位來求助的媽媽的稱呼,她自己覺得是「實話」還 是「酸話」? 她在我的兩篇文章底下,也不斷重複詢問一些其實在我文章當中就可以找到答案的問題, 或是不斷曲解我的原意。這在我看來是有意的挑釁。而且我也的確認為將別人白紙黑字 寫的內容弄清楚,再與人討論或批評,應該是溝通的基本尊重和素養,不然得一直 花時間重複解釋同樣的內容,非常花時間。這絕不是出於甚麼「高高在上」的心態。 你也可以參考一些版友對她在板上發言紀錄的評價。 對不起讓你誤會我是一個個性溫和的人,我會寫上篇文其實是因為覺得好像看到過去自 己的遭遇,讓我希望能做點什麼。我知道那位媽媽心裡也不好受。 其實我是滿有脾氣的人,我有限的好脾氣(溫柔?)我覺得要留給值得的人。
relaxsean: 因為換了位置換了腦袋啊,到那都適用 04/10 16:36
TINBING: 高高在上的姿態哦?? 讓我想到下一篇e板友的推文~ 04/10 16:40
TINBING: "有些措詞或許是在妳看來是置高點批判,但換個角度想," 04/10 16:41
TINBING: "是不是因為會這樣建議的人在這方面是很有能力給孩子幸" 04/10 16:42
TINBING: "福,才會誕下生命" 04/10 16:42
TINBING: 這個M大可以和e板友討論~~ 04/10 16:42
torpon: 真希望這種有智慧有建設性的文章能夠在婚姻版多一點,自以 04/10 17:17
torpon: 為在救贖黎民百姓的酸文可以滾遠一點 04/10 17:17
vincehuang: 某N持續秀下限,有夠好笑 04/10 17:54
miq: 就大推你那句動機難明的酸語 置底三姑六婆區可以關了吧 04/10 18:02
miq: NOTHINGES想宣言 自己寫篇文 底下推文沒幾句就看到 真的很煩 04/10 18:04
Pinkete: 某些推文是夠了沒?指稱某些版友說話方式酸的同時,自己 04/10 18:10
Pinkete: 躲在推文裡又是在做什麼? 04/10 18:10
LoveSATO: 這篇給推! 至於miq大,你講「置底三姑六婆區」 好像也沒 04/10 18:10
LoveSATO: 多好阿!又不是在那閒聊亂聊的人就是三姑六婆... 04/10 18:11
Pinkete: 推文到最後變成不同立場的人找地方發揮罷了,那些想聽到 04/10 18:12
Pinkete: 正面聲音的人還是弱勢 04/10 18:12
LoveSATO: 很多人都需要冷靜一下!!不要模糊這文章的焦點~ 04/10 18:22
miq: 好的 我道歉修正 不是置底都是三姑六婆 是有些給人此觀感 04/10 18:53
isacheng: 我只是因為看到當初惡意公布po文求助者個資的人在這邊勸 04/10 18:58
isacheng: 說大家要多一點正向建議 而感到有點不想吃飯 04/10 18:58
iangkor: 跟isacheng大完全一樣的感想 04/10 19:05
tatasui: 邏輯清晰,給推 04/10 19:16
Zeena: 那就別吃飯呀,真搞不懂你們這些負面批評的人,難道你們人 04/10 19:16
Zeena: 生中只有批評過日嗎? 04/10 19:16
Zeena: 從這很多人的反彈,為何還是有人不改作風..... 04/10 19:26
mtyc: 天哪,我很不想針對特定人士,但我要說Zeena你真的夠了,夠 04/10 19:26
mtyc: 了 04/10 19:26
Agneta: 好好一篇文要歪了嗎 囧 置底可以聊天講古敘舊 不要歪樓 04/10 19:27
Zeena: 我只是表達別再給予批評,對求助者給協助,正向資源,不對 04/10 19:28
Zeena: 嗎! 04/10 19:28
reginakiss: 我蠻好氣那些覺得沒有錢就不要生、老公不負責任就不要 04/10 19:29
reginakiss: 生,有婆媳問題就不要生的人是不是都含著金湯匙出生的 04/10 19:30
Zeena: mtyc:就事論事不是嗎? 04/10 19:30
reginakiss: 難道大家真的都是在家庭美滿,父慈子孝,衣食無虞的環 04/10 19:31
mtyc: 你沒有「只是」表達,真的夠了 04/10 19:31
reginakiss: 境中長大的嗎?如果隨便就得出不要生這樣的結論來解決 04/10 19:32
reginakiss: 所有婚姻問題,那大概我們大部分的人都還在等投胎吧XD 04/10 19:33
reginakiss: 修正:蠻好奇 04/10 19:33
AppleAlice: 錢和婆媳問題要不要生見仁見智,老公不負責任,在還沒 04/10 19:34
AppleAlice: 小孩的情況下勸先不要生我是覺得很正常,不是隨便的 04/10 19:34
AppleAlice: 建議 04/10 19:34
reginakiss: 我覺得如果你無法就當事人的狀況去提出真正有幫助的建 04/10 19:34
Agneta: 老公不負責任還真的沒辦法..= = 04/10 19:35
Zeena: 那請你好好看我一開始的回文吧! 04/10 19:35
mtyc: 你 真 的 夠 了 04/10 19:35
reginakiss: 議,不如不要說話,那些諷刺別人這樣還生、這樣還嫁的 04/10 19:36
reginakiss: 言語真的只是在別人傷口上灑鹽,沒有助益 04/10 19:37
Zeena: 到底哪裡夠了!別人可以回文,我不行嗎?針對這議題回文, 04/10 19:37
Zeena: 還要被批評? 04/10 19:37
reginakiss: 如果還來得及能夠回頭是岸當然是最好,但對都已經生了 04/10 19:40
mtyc: 算了,你想講就繼續吧,我放棄 04/10 19:41
Zeena: 也請你不用再針對我了,感恩你! 04/10 19:41
reginakiss: 的,我是覺得沒必要還放火諷刺人家這樣也敢生。如果PO 04/10 19:41
mtyc: 你是不是單純表達意見,有沒有雙重標準,別人自有評斷 04/10 19:43
reginakiss: 文求助的人心智脆弱一些,難保不會被酸言酸語擊倒啊.. 04/10 19:45
Zeena: 那件事我承認我有錯,人不就是檢討再檢討嗎!所以才給予別 04/10 19:45
Zeena: 再酸文,批評酸人不能處理事件! 04/10 19:45
Zeena: 畢竟,這版的風格,很多版友都提到了,難道不能進步改進嗎 04/10 19:47
Zeena: ? 04/10 19:47
Zeena: 而且,真的請針對這次事件來討論吧! 04/10 19:49
mtyc: 哈 04/10 19:49
Zeena: 真的不用針對Zeena 04/10 19:50
mtyc: 要針對不當推文的網友,你也會是其中一名 04/10 19:50
Zeena: 唉.... 04/10 19:52
shinyu0828: 推你, 溫柔堅定不偏頗,很感動 04/10 19:57
PttCraft: 板上有幾位酸酸大將早就眾所周知,板風如此也不用多說 04/10 19:59
mtyc: ......Zeena你不需要寄信質問我,我該說的都說完了,你要繼 04/10 20:01
mtyc: 續講就請吧 04/10 20:02
Zeena: 不是質詢,是請教。 04/10 20:02
Zeena: 只是不想在好文下與你爭執 04/10 20:03
mtyc: 請去置底文 04/10 20:35
yayaho: 推你~其實人生中真的很多無可奈何~只能盡力去做! 04/10 20:49
stoub: 幫推… 04/10 20:58
※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 21:33:11 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 21:34:44 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 21:39:38 ※ 編輯: adelaide (67.194.232.133), 04/10/2017 21:58:05
yggob: 不用在意那些真正沒路用 以及無法分辨事實跟酸言語的聲音 04/10 22:32
yggob: 而且那位N,自以為是.沒有同理心的言論也是眾所皆知的 04/10 22:33
yggob: 那位N繼續教別人離婚啊搬走啊這種不負責的言論 最後如果 04/10 22:34
yggob: 真的害到別人 給別人壞的終究會回到自己身上 這叫做天理 04/10 22:36
gonegirl: 網路發言就是這樣, 酸民就是酸,要來問問題就要承受被 04/10 22:38
gonegirl: 酸被肉搜的風險…,願意真誠給意見的人值得鼓勵 04/10 22:38
qtredface: 再次謝謝你的智慧,覺得很溫暖 04/10 23:03
huiwe: 推這篇!溫柔跟智慧很重要 04/10 23:59
remember0830: 推!!智慧的象徵 04/11 00:31
cutesnow: 很不喜歡建議搬走 黑掉 裝沒聽見 頂嘴這些方式,如果一 04/11 00:37
cutesnow: 個小孩討厭長輩父母,會建議他離家出走或整天跟家長師 04/11 00:37
cutesnow: 長對幹嗎?問題是要解決,不是一句`你又不是我父母,最 04/11 00:37
cutesnow: 好閉嘴`,對朋友同學同事,也沒有這麼敵對吧?有機會能 04/11 00:37
cutesnow: 補救改善,為什麼不試試看,多些正面的建議,或許可以 04/11 00:38
cutesnow: 改善一個婚姻 04/11 00:38
duckling2: N板友真的夠了,讓好多人不舒服。支持adelaide所述一 04/11 00:39
duckling2: 切,婚姻板需要多一點這樣的能量。 04/11 00:39
dluog: 推 麻煩N版友不要再秀下線 不好看 04/11 01:11
chihchuan: 推 04/11 03:00
duckling2: d跟N真的超跳針,中文系拜託你們好好重新學習閱讀能力 04/11 03:30
duckling2: 好嗎。要發表心得前好好把文章看完、看懂,你們的國小 04/11 03:30
duckling2: 老師都在流淚了。a大真的修養很好,很有耐性。 04/11 03:30
frlin: 推 04/11 08:03
piperwitches: 推你 04/11 12:59
owoall: 推你 某版友的言論真的很糟糕 04/11 13:19
djviva: 推妳的文, 但真的不用理會他們啦 04/11 14:49
drajan: 有些人自己生活慘也想把別人拖下水 04/11 16:03
alice2255: 推,某些人只會用一句是實話啊,實際是風涼話來掩飾自 04/11 20:19
alice2255: 己很自私的行為,沒有同理心,也完全提不出任何有效執 04/11 20:19
alice2255: 行建設性的意見。 04/11 20:19
actor1991: 推妳 04/11 20:44
danaza: 推!說的太好了! 04/11 22:28
nothing0917: 推 04/12 01:06
schopan: 某人知道酸話和實話怎麼分?? 04/12 09:34
libido: 推你的智慧和氣度!少數人真的是執迷不悟... 04/12 14:21
Charmeur: 推這篇!! 04/13 13:48
norikko: 推 04/13 17:27
jullei: 推你 酸言酸語的人超沒同理心 04/17 03:28
choulu: 好文! 04/17 16:00