推 chanel494: 真的。到底是因為本身個性有紀律所以能學好才藝。還是 04/18 10:40
→ chanel494: 因為才藝而有紀律。還有另個網友提到的。真的只是為了 04/18 10:40
→ chanel494: 紀律。跑步就好啦 04/18 10:40
→ Max11: 而且當醫生或當NBA球員的人,不一定都有紀律。那是講天份的 04/18 10:56
當然不是
你引伸錯誤
→ NOTHINGES: 贊成 例子混亂 重點莫名 才藝=紀律?紀律=有出息? 04/18 10:58
推 NOTHINGES: 比紀律比得過軍人嗎......有固定做筆記習慣的人很多 04/18 10:59
→ NOTHINGES: 只是不是每個人都有囤積症捨不得丟舊筆記 04/18 11:00
→ NOTHINGES: 寫筆記也不是什麼紀律 只是工作/學習需求而已...... 04/18 11:01
要訓練孩子自律,學習才藝並非唯一方式
唸書、上課、甚至打電動都可以學習自律
所以到頭來,我還是想問:
為什麼要讓孩子學才藝呢?
※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/18/2017 12:16:39
→ ShiningRuby: 學音樂不能就只是因為孩子喜歡嗎?不是只有要走音樂專 04/18 12:44
→ ShiningRuby: 業才能學吧,這串有好多人都先入為主認為小孩一定不喜 04/18 12:45
→ ShiningRuby: 歡,最後就是家長勞心傷財還打壞親子關係,不然就是說 04/18 12:45
→ ShiningRuby: 又沒要走專業何必學,可是為何一定要有目的才能學? 04/18 12:46
我沒說不能學才藝吧XD
如果孩子喜歡,當然是讓他/她學
那為何有這麼多負面例子?
因為作決定的父母沒把孩子意願放在第一位吧
而是 用了很多很多理由,再說「一切都是為了你好」
要孩子接受這些決定
※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/18/2017 12:57:45
推 kirchize: 重點王推 04/18 18:09
→ wafer: 認同ShiningRuby所言,我媽常跟我女兒說:以前都要逼妳媽咪 04/18 21:39
→ wafer: 練琴,現在妳媽咪還會自己主動練琴,雖然現在彈琴是紓壓 04/18 21:40
→ wafer: 但如果沒有以前我媽的要求,現在我搞不好連五線譜都看不懂 04/18 21:41
→ wafer: 現在彈琴就真的是純粹用自己的想法去詮釋一首曲子 04/18 21:42
→ wafer: 我都跟我女兒說我是工程師,不是鋼琴師,所以不用跟大師一樣 04/18 21:43
→ wafer: 我女兒也曾說她以後也要讓她小孩學琴,然後陪她一起彈 04/18 21:45
→ wafer: 我覺得這也算是個親子活動,小孩學琴背譜比較快 04/18 21:47
→ wafer: 我覺得就是家長要清楚讓小孩學琴的目的為何,如果是當鋼琴家 04/18 21:52
所以我才要問:為什麼要讓孩子學才藝
就是希望家長能清楚自己想要的是什麼?
不要一味跟風,這樣才不會有迷思
不過有人說我管太多XD
→ wafer: 除了天份,手的大小,還要不斷的練習,那種情況下一天一小時是 04/18 21:55
→ wafer: 不夠的,郎朗在我用鋼琴改變世界就有提到他小時候練琴的狀況 04/18 21:56
→ wafer: 之前去聽10年蕭邦大賽第二名英格夫溫德在新竹的演出,其實剩 04/18 22:02
→ wafer: 蠻多空位,連5年一次的蕭邦大賽銀獎得主都如此,可見這條路 04/18 22:03
→ wafer: 不好走,即便你拿了蕭邦大賽的冠軍,還是要不斷的練習,李雲迪 04/18 22:05
→ wafer: 就是個例子,當初他還是最年輕的首獎得主 04/18 22:06
→ wafer: 我覺得一天花個幾十分鐘,若小孩不排斥,經濟也負擔得起 04/18 22:09
→ wafer: 當興趣也未嘗不可,長大學左右手的協調.背譜等會較吃力 04/18 22:11
→ soscoco: 推樓上,另外回原po,你管太多了 04/18 23:41
我管太多?我是管到了什麼呢(笑)
→ soscoco: 孩子的意願通常三心二意,因為好玩所以接觸琴,但也因 04/18 23:42
→ soscoco: 為不好玩而放棄彈琴,家長能做的只能鼓勵跟制止 04/18 23:43
→ soscoco: 很模擬兩可沒錯,因為我就是過來人 04/18 23:44
→ wafer: btw,如果google 李雲迪 失誤,就可以看到一些討論,而他是 04/19 00:14
→ wafer: 蕭邦大賽最年輕的首獎得主與評審,由此可知,以此為職業是條 04/19 00:15
→ wafer: 艱辛的路,但單純享受音樂,則是很輕鬆的事,當然學不學鋼琴 04/19 00:17
→ wafer: 都可以享受音樂,只是學了之後,你可能較能體會作曲家為什麼 04/19 00:18
→ wafer: 這麼寫 04/19 00:19
大概是我寫得不夠完整
讓你們認為我反對小孩學琴
我只是反駁上一篇的論點
至於你們的教育方針,我是管不到的
享受音樂當然是很輕鬆的事
怕的是父母無法坦然接受孩子的極限,不斷地用高壓手段碾壓孩子的興趣罷了
還有這世界不是二元邏輯
※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/19/2017 04:28:10
噓 soscoco: 錯誤不少,學音樂若只是自娛娛人,還是得要下苦工 04/19 10:45
→ soscoco: 你以為教小孩學音樂只需要小孩本身的的熱誠? 04/19 10:46
→ soscoco: 沒有苦過的人過果然只會打高空言論 04/19 10:47
→ soscoco: 我本身熱愛音樂...應該比你專業一點,但我不會說要讓我 04/19 10:48
→ soscoco: 小孩自由發揮學音樂,因為過程很不美 04/19 10:49
→ soscoco: 若小孩要吵鬧,多得是其他活動可以代替 04/19 10:50
→ soscoco: 你的自以為讓旁人看了很好笑 04/19 10:50
→ soscoco: 還有...別再說是是而非的高調 04/19 10:51
→ soscoco: 興趣...是要靠高壓的練習才能培養 04/19 10:52
→ soscoco: 若只是一頭熱...那還是請孩子專注於其他活動吧! 04/19 10:53
→ soscoco: 若只是要享受音樂之美...聽廣播看音樂人自傳也可 04/19 10:55
→ mtyc: XD 04/19 12:49
→ niniokita: 英格夫溫德連續聽了兩年,琴好聽人又可愛XD 04/19 20:13
→ niniokita: 提供自身經驗,有時候父母鼓勵小孩繼續,是覺得孩子都 04/19 20:20
→ niniokita: 努力這麼久了,放棄好可惜呀,再試試看吧 04/19 20:20
→ niniokita: 不見得都是逼沒興趣的孩子硬著頭皮學... 04/19 20:21
→ niniokita: 最後要學與否,還是要親子都達到共識,家庭會和諧些 04/19 20:22
達到共識的先決條件不就是傾聽對方、瞭解對方嗎?
我也不認為所有的父母都是逼迫沒興趣的孩子
→ wafer: 那天聽完音樂會後回去彈蕭邦第二號夜曲,我老公說怎麼妳彈跟 04/19 20:37
→ wafer: 英格夫溫德差那麼多,當下很想扁我老公.. 04/19 20:38
→ wafer: 我覺得有點像soscoco所言小孩因為覺得好玩而學琴,不好玩而 04/19 20:48
→ wafer: 不好玩而放棄,每項學習都有可能會遇到瓶頸而有放棄的想法 04/19 20:51
→ wafer: 連數學等科目也有可能,但家長有時就是陪小孩走過這段期間 04/19 20:52
→ wafer: 撐過去這段低潮也許就會漸入佳境,以鋼琴而言,即便是興趣也 04/19 20:53
→ wafer: 要花一些心力,有時只是希望她長大後想再學琴或其他樂器 04/19 20:55
→ wafer: 可以較快入手,就像叫小孩學數學不一定是希望她當數學家 04/19 20:58
→ wafer: 只是希望她有這些基礎後,長大可以處理一些事(工作或生活) 04/19 20:59
→ wafer: 但學數學也要花時間,也有可能遇到考不好的時候 04/19 21:00
→ wafer: 很少家長會在小孩考不好的當下就叫她放棄,還是會試著了解她 04/19 21:01
→ wafer: 那邊有問題,可不可以用她能理解的方式教會她 04/19 21:03
所以我說要傾聽對方、瞭解對方
確定何時是一時瓶頸,何時是孩子的極限
如此一來才能做出比較正確的決定
這樣的說法跟你的推文應該沒有太大不同
不過有人說我管太多,講一些似是而非的高調
如此說來,W大也是在打高空嗎?XD
→ wafer: 這有點難比喻,不過的確家長能陪孩子學琴,較能理解小孩遇到 04/19 21:09
→ wafer: 的問題在哪裡,也較能用自身的經驗跟小孩溝通 04/19 21:10
※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/19/2017 21:43:03
→ wafer: 我不懂m大說的打高空是什麼意思,不過我小孩現在要演奏的 04/19 22:12
→ wafer: 曲子我會陪她一起練,有時她遇到問題也會問我,或是一起討論 04/19 22:12
→ wafer: 她更小的時候會她彈左手我彈右手陪她練,幾乎每天都會看她練 04/19 22:14
→ wafer: 但除非出國旅遊,不然每天會要求她練30分或更久 04/19 22:16
→ mtyc: 我不認為你打高空,我是說 我提出相似說法卻被噓 04/19 22:16
→ mtyc: 令我感慨一下 04/19 22:17
→ wafer: 基本上心態不是要求小孩當鋼琴家的話,應該很難逼到極限 04/19 22:18
→ mtyc: 然後我只是引用你的話就被罵不專業,嗯?該怎麼說呢? 04/19 22:19
→ mtyc: 你覺得不會逼孩子到極限,那很好啊,有人覺得要高壓才能當 04/19 22:22
→ mtyc: 興趣,我也管不著不是嗎? 04/19 22:22
→ wafer: 我前面想表達是跟專業鋼琴家比,若只是彈興趣,那輕鬆不少 04/19 22:25
→ wafer: 當然這樣的輕鬆還是需要不斷的練習(5-6小時 vs 1小時) 04/19 22:26
→ mtyc: 被罵的是我不是你,不用緊張 04/19 22:27
→ wafer: 當然我不知道所指的極限是像鋼琴師(拉三)的狀況?還是什麼? 04/19 22:28
→ wafer: 如果是像Shine算極限(崩潰),我覺得只是學興趣,很難做到這樣 04/19 22:30
→ mtyc: 你們有自己的規劃跟想法,那就去做,不需要看到疑似反方立 04/19 22:31
→ mtyc: 場的文章就想解釋。然後解釋到最後,似乎跟我的論點沒有太大 04/19 22:31
→ mtyc: 差別,那又何必呢? 04/19 22:31
→ mtyc: 極限?這有必要重新定義嗎?照字面上意思去解讀就好啦 04/19 22:32
→ wafer: 只是想表達有些家長讓小孩學琴並非就是要他當鋼琴家 04/19 22:36
→ wafer: 或是有氣質,單純是希望他在自己想學的情況下 04/19 22:37
→ mtyc: 我前面有說:家長想好要小孩學才藝的目的啊,唉 04/19 22:39
→ wafer: 若遇到低潮,是否要放棄 04/19 22:40
→ mtyc: 只是想讓孩子學習,這想法很好啊。孩子有天賦,想讓他當音 04/19 22:41
→ mtyc: 樂家,這也很好啊。我並沒有反對學才藝,唉 04/19 22:41
→ mtyc: 要不要放棄應該也是家長跟小孩溝通決定吧。所以我說要傾聽 04/19 22:43
→ mtyc: 孩子、了解孩子......唉 04/19 22:43