Re: [閒聊] 先生幫小姑做保人未事先告知

[isaacc (小元宅爸)]

其實我覺得妳生氣是很有道理的
指不過，因為表達能力跟說話習慣吧
竟然還蠻多人噓妳的。。。我想現實生活中，搞不好也是如此喔
因此回文聊聊(您用的標題是閒聊阿)

話說，保人就是呆人，是很不合裡的法律規定。
妳有句話講錯了
甚麼小姑在國外有狀況妳先生當保人要還錢
告訴妳，就算妳小姑沒狀況
只要她不想還或是沒能力還，妳先生就要還
而且妳也說了，妳先生工作穩定，那銀行不找他找誰呢?

所以這是妳們家庭經濟來源的風險
做保人這件事情我個人覺得就跟把錢丟在水裡一樣
因此夫妻之間要好好討論，這點很有必要

可是看妳論述的過程，又講房子，又扯房貸，又講妳弟弟，東拉西扯。。。

說真的，看起來妳先生就這一個妹妹
家族普遍對於財務處理非常糟糕
婆婆看起來是不能當保人吧
妹妹要出國卻沒錢，這個保人，除了哥哥，還有誰能當?
看起來就沒有啦
因此，衡情論理，妳先生這個保人，當定了。

對妳是不是很不公平? 沒錯，是很不公平
不過這個世界上不公平的事情，多了

我誠懇的建議，請化危機做為轉機，當作是跟老公溝通的機會。

第一，老公應該在答應做保之前，就要跟妳討論
  那種前一天告知第二天要去辦手續的，根本不算討論阿。
第二，跟先生討論，將來他還要繼續做保嗎? 金額上面有想法嗎?
  這次是出國，以後買房子呢? 還有其他的支出呢? 這個哥哥永遠都要當保人嗎?
  趁這次，好好問清楚
第三，房子買了，登記在誰名下? 妳們應該是夫妻共同財產制吧?
  將來做保如果付不出來，先生名下若有房子，最糟狀況就是被查封拍賣
  妳們有因為做保而被迫掃地出門家園掰掰的風險對策嗎?

現在這個年代，出國尋夢的成本很貴
念個國外的碩士，回台灣薪水搞不好還不進則退
這三百萬的代價，怎麼看都不值得，不過如果都是別人買單，還真讓人羨慕。。。

※ 引述《ip31 (越長大壓力越大!!)》之銘言：
: 先說明一下目前情況，
: 我和先生已訂了預售屋，預計明年底要辦貸款1000萬交屋。
: 頭期款是娘家支應（拜託，請勿筆戰特別強調娘家），婆家截至目前，關於房子未正式表
: 態是否協助，只是側面從先生那知道不可能。
: 到底頭期款婆家是否要協助其實也不重要，我曾經期許自己買房不靠長輩，只是還要養小
: 孩存款跟不上房價飆漲，娘家爸媽心疼主動說要幫忙，也基於男女平等，兒子結婚買房有
: 資助女兒當然也要，娘家的心意先生也都是知道的。
: 這些都是題外話，但對我而言，今天發生擔任小姑借款保人卻未事先告知，更凸顯先生不
: 夠尊重我。
: 可能我最近也的確加班太晚，他沒時間好好跟我說，但小姑想借錢出國留學是清明假期我
: 就知道的事，最近一次周末因為和先生同學聚餐，因為他同學目前在銀行上班，我還特別
: 問了一下留學貸款的事，不太可能他是這幾天才確定要當保人吧！
: 昨晚加班回家梳洗完後上床，先生才表示隔天請假因為要辦作保，我也沒多說什麼，只回
: 應不知是否影響我們日後房貸申請，就決定倒頭睡去。
: 早上上班遇到同事，提及此事她整個覺得不可思議，她先前聽過我說小姑出社會前先借錢
: 出國找朋友住一陣子，再來上班後又把存款花在自助遊歐，近期又打算在存款幾乎沒有多
: 少的情況下留學唸碩士，我們討論起有些人的金錢價值觀真的不一樣。
: 現在她聽我說我先生願意做保人讓她貸款，整個覺得我先生太縱容，再者沒和家庭共同體
: 討論過就決定也很不尊重人。
: 我明白先生個性，就算事先討論，我反對也是無效，但是，仔細想想沒事先討論真的很…
: …
: 最近我真的加班加太誇張，昨晚聽到第一時間居然沒有想到他為何沒事先討論。
: 忍不住納悶也許我是因為聽同事提起才加重「沒事先討論很不尊重人」的情緒。
: 雖然今天問起時，先生說只是借100萬，而非我本來以為的300萬，但……他還是沒針對未
: 事先討論做解釋（我也沒提就是），只是冷冷表示銀行員說不影響日後借款，才100萬而
: 已。
: 各位朋友（我尤其好奇已婚男性），這樣的情況大家看法如何?我太放大“尊重”兩個字
: 嗎？
: 再編輯:
: 小姑個人金錢觀是題外話，大家不用浪費時間置喙，就像我前面所說，那就是觀念不同而
: 已，我和小姑們相處都算和樂，她們是我孩子最喜歡的姑姑們，只是必然存在觀念上的差
: 異罷了。
: 我尊重大家觀念不同，但今天若這觀念連動的某種行為連帶影響我個人，那我絕對有權說
: 話。
: 這樣舉例吧！萬一不幸我小姑在國外遭遇不測，那銀行收不到錢當然找連帶保證人，我們
: 夫妻現在一年能多存36萬買房基金就要偷笑了，100萬要3年，更何況有個即將成立的負債
: 。
: 也附帶一提，我可能剛開始沒有反應怪怪的，但先生因為請假早上跟著一起搭通勤車去台
: 北時我已經有點惱怒，完全不想看他的臉，所以看到同事第一時間分享這個心情。
: 還有，請大家體諒我是最近加班到9點左右的可憐人，我覺得腦袋已經快炸乾了，沒心思
: 多想。
: 今晚，先生拿出聽說是前天就買好的包包，要兒子說母親節快樂送給我，我對着兒子笑笑
: ，只是平靜說我好像不缺包包耶。
: 現在夜深，我把包包用袋子裝起來，心裡想著他要送小姑們或是退貨都無所謂，我真的不
: 缺包包，我也不時興節日送禮這種活動（小姑們和先生的確很愛），以前已經說過我不需
: 要，現今倆人越熟識越發現金錢觀的不同後，越覺得看到這類禮物反感。
: 要我多說些什麼嗎！我可能情緒來了沉不住氣，先生的個性我知道當下表達這些想法他永
: 遠能轉來轉去的講。
: 跟各位朋友說，結婚前我知道我婆婆因為工作場所的關係，簽了很多本票出去，負債金額
: 高達千萬，我曾經苦惱是否繼續和先生交往，私下做功課了解最終有限定繼承或拋棄繼承
: 的方式保護自己和後代，再想想當時認識的先生貼心待我（婚後倒是常常唸我），家人感
: 情融洽，職業穩定，個性平順（婚後反而覺得某個程度的怪）等，也就覺得不要因為婆婆
: 的金錢觀（不然嚴格說來，婆婆其他方面都不錯）而抹殺這人的好，但現在，當我因為某
: 些莫名原因被責怪時，或是類似這種金錢觀差異時（我是真的很緊張1000萬的貸款），我
: 就真的覺得，我當初腦袋一定進了太多水……
: 還有，我有過弟弟最近美簽剛過，準備出發去國外遊學，用他自己這幾年工作賺的錢。
: 當然，遊學和留學不一樣，我小姑能申請到著名學校的確也不簡單，但我相信我弟弟想申
: 請也可以，是他自己講明了，覺得沒必要花那個錢。
: 是否同意記者抄文：NO

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1493340429.A.DEE.html
→ kingandqueen: 做保人的第一要點：人呆=保
噓 garry5566: 保人有分一般保人和連帶保證人, 麻煩至少google一下再
推 goodgril: 小姑應該不只一位，原文中有提到小姑"們"
→ garry5566: 決定要不要散佈錯誤訊息
→ garry5566: 有人問說為什麼不找爸媽  因為100萬以上通常要2名
噓 ja11s4o1n7: 妳憑什麼覺得妹妹不會還錢，又怎麼覺得她之後工作薪
→ ja11s4o1n7: 水很普通？會算命？啊，應該是因為是婆家。
→ NOTHINGES: 很遺憾 這位回文的人不是媳婦
推 suction: 這篇作者是男的 仇媳前先搞清楚
推 sikiy: 判斷對方會不會還款要看她平日理財方式觀念，但要樂觀覺得
→ sikiy: 對方會還錢......銀行怎麼不是你開的我跟您借錢！！
推 suction: 作保本來就要保有幫忙還的準備 上一代那麼多案例…
推 namie520: 這篇並沒有設定妹妹將來一定不會還或沒錢還，只是告訴原
→ namie520: 原PO，並不是只有小姑出狀況才會導致老公得還，還有其他
→ namie520: 情況也會，讓她搞清楚狀況而已。至於妹妹到底會不會還，
→ namie520: 那就要原原PO自己判斷了。
推 FANNYFISH: 推這篇，這就是現實啊
推 FANNYFISH: 知道母親欠債千萬還一心想出國留學，這人我就不是很看
→ FANNYFISH: 好他了
推 NOTHINGES: 媽媽的錢她不還沒關係 但她自己也借錢就超好笑
推 sharkimage: 推
推 cabessa: 小孩對用錢的價值觀很容易被父母影響到,所以會覺得借錢
→ cabessa: 來用很正常, 沒甚麼大不了的.
推 hwwang: 推這篇，而且留美的碩士回台灣真的薪水不見得就一定比較好
→ hwwang: ……
推 quiet93: 簽千萬本票不等於負債千萬吧
推 A710229: 看文也覺得先生家的財務觀念蠻令人擔憂,媽媽簽本票,妹妹
→ A710229: 工作存款自助行就用完了?(另外婆跟小姑們住的房誰的?),依
→ A710229: 妹妹過去的薪資跟存款比例有辦法如期還款嗎?有還款規劃嗎
→ A710229: ?
推 CHRISTINAYEN: 本票這種東西其實很科科 書局就買得到一整本了 除非
→ CHRISTINAYEN: 拿去當鋪啦～不然多得是不痛不癢
推 quiet93: 對啊，要人簽本票其實很蠢XD
推 sexymuse: 推
推 FANNYFISH: 本票落入黑幫手上就是惡夢開始
推 quiet93: 黑幫要為難你，不需要本票也能為難你，遇到黑幫就是報警
→ FANNYFISH: 真的,黑幫可怕的,但說真的報警沒用,我前同事有"禮貌"的
→ FANNYFISH: 黑幫小夥子照3餐問候她老爸去那兒, 再派8+9黑夜撥漆,
→ FANNYFISH: 報警她們有借據在手,沒打沒罵你,警察也沒摺
→ Qcloud: 這妹妹看起來 三百萬是為了尋旅遊夢 不是求學夢
→ aqwe: 一百萬 三年免息 嚴格說起來 定存還有賺
→ hihilove: 300萬？ 不是100萬嗎
推 zzing: 尋個旅遊夢就申請到名校那天資聰穎發展不可限量啊
推 bluevillage: 題外話，出國讀書的投資報酬率是有條件的，包括校排
→ bluevillage: 名和科系，就完全決定你的投資到底能不能真的回收
→ bluevillage: 不然多的是去過水或是體驗異鄉生活經驗罷了....
推 pastoris: 常春藤年200w的名校 如果沒相對應的身家背景或能力強
→ pastoris: 若非畢業後能立刻投入一級產業
→ pastoris: 不過碩士只要1年~ 只是洗學歷話還可以投資
推 FANNYFISH: 洗學歷也要有身家,原文婆婆欠債千萬,妹妹到處借錢留學
→ FANNYFISH: 我是很想知道是哪間名校跟科系,能讓千萬負債家庭借錢也
→ FANNYFISH: 要出去
→ fox999: 唉 還有人活在父債子償的時代 可悲
推 pastoris: MA有TA可申請 花個150w洗學歷 對有些商學產業可提高薪資
→ pastoris: 提高年薪30-50萬 其實投報率不算壞阿
→ pastoris: 但若念長春藤BA 四年要800wup花下來 加薪50就沒啥用
→ pastoris: 另外 有個實際點是有些人去國外念MA是為了擇偶定居的
→ zxcvbnmqwert: 覺得本票沒效力的要不要寫個1000萬送給大家？
→ zxcvbnmqwert: 那為何我買房要簽本票？
推 weiweicat: 我爸借錢找我弟作保銀行都找他要錢，因為他有工作收入
→ weiweicat: 我爸又不想還，結果十幾年都零存款也錯過戀愛婚姻的時
→ weiweicat: 間，這是個害人的機制，本人沒還款能力銀行就不該借的
→ weiweicat: 。
推 supertako: 這篇講得很實際阿 是在噓什麼
→ CHRISTINAYEN: z大 那是因為你有能力有薪水能還啊 也有人到處簽本
→ CHRISTINAYEN: 票 拿去法院才發現那人兩手空空 什麼都拿不回來啊
→ CHRISTINAYEN: 至於買房簽給建商的本票 過戶後就還你了 你沒過戶他
→ CHRISTINAYEN: 還有房子在手上啊 另外 本票跟銀行本票不同喔
→ hank12332: 她先生對金錢數字似乎沒什麼感覺XD
→ zxcvbnmqwert: 就是都有效力啊，沒錢當然例外啊
推 Ruth: 真的！明明家裡就是沒想，還想到要借錢出國！真有本事！
→ Ruth: 要嘛就想辦法掙個獎學金，誰都不用靠。真的忍不想罵三字經
推 minbyminby: 中肯
推 imhsian: 推這篇
噓 lordguyboy: 純噓最後一段
噓 chipandale: 2