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※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言: : 我覺得國人教育不能等的地方在於 : 不知道是哪來的邏輯直接把留學貸款保人跟直接背100萬貸款畫上等號 : 這邏輯要成立必須基於一個前提,請務必把這前提記好 : 1.男方妹妹留學結束後必然無工作且不償還貸款並落跑 : 為什麼要有這前提?因為要是男方妹妹本人有工作且無落跑的情況 : 那債務也就一直會在妹妹身上,而不會直接轉嫁到男方身上 : 既然本篇文章號稱自己很懂法,那應該知道要在怎樣情況才會變成男方欠一百萬 : 那就好好把這自己設立的前提記好,別自助餐啊 : 接下來往後看 : 這真是愚蠢的假設性問題 : 你是去哪個銀行貸留學貸款,銀行要求你一畢業就馬上清償完畢的? : 一個號稱很懂法的人連這點常識都沒有,有點奇怪 : 正常的銀行一般至少也會給你十年(從畢業後)時間慢慢清償 : 那種一畢業就要還清的,你是從哪家汽車借款看到的嗎? : 多的是需要人事保證的工作,你不知道只是你見識太少 : 看這態度大概也不會自己去google,教了大概也會當沒看到 : 不,其實在凹的是你 : 人事保證跟留學貸款保人一不一樣? : 當然不一樣,這是不一樣的情況,想必連F大也知道這不一樣 : 但你的腦袋就只停留在不一樣,卻忘記自己設立的前提是什麼了 : 來幫你回顧一下 : 當你把男方當妹妹留學貸款保人跟直接欠一百萬畫上等號時 : 必須要成立以下前提 : 1.男方妹妹留學結束後,必然無工作且不償還貸款並落跑 : 這前提必須成立,才會變成貸款必須由男方去償還 : 那麼回過頭來看人事保證 : 有個以為人事保證只是擔保人格的,那種沒出過社會沒工作的蠢話大家笑笑就好 : 人事擔保通常會出現在直接跟金錢有關連的職務上,沒聽過的自己去google : 如果你擔保的人心懷不軌造成公司損失並且落跑時,公司就會去找那保人 : 這兩種情況有沒有一樣? 乍看好像有點不同 : 但是把前面的前提套進去再看一次,就會變成當你幫人作保後 : 對方必然會造成公司損失並落跑,導致損失必須由你償還 : 如果還不明白的話我就再說一次 : 前提:幫人作保後,對方必然不償還債務落跑 : 在留學貸款的情況,男方妹妹留學完必然無法償還貸款還落跑,債務變成男方要背 : 在人事擔保的情況,對方必然會造成損失還落跑,債務變成保人要背 : 兩件本來不同的事情,但在套用同樣的前提下就導出相同的結果 : 只要當保人就等於賠錢,結果一模一樣 我也是覺得很扯 這個就和助學貸款是一模一樣的一回事 板上的人可能多數很有錢沒貸過助學貸款 但事實上 連助學貸款也是需要保人的 一般大學生 國立的學校貸到畢業20~25萬 私立大學大概40萬起跳上看50萬 我當初貸學貸也是我爸當我保人才得以成功核貸 怎麼就沒看過有人說不應該當助學貸款的保人 根本見鬼了 因為寬限期超長 期數超高 利率低到炸 而且還只有區區幾十萬 就連22K也可以輕鬆付得起的貸款 應該不可能會有人犧牲自己未來數十年的人生 來故意不還這幾十萬的貸款吧 當然 換算到原文中的例子 一百萬好像和4~50萬的規模稍微有差 但也不過是區區一百萬而已 而且雖然沒有明講 但明顯是名校 (假設是名不見經傳的學校 原PO保證當作痛點狂打 但提都沒提 代表學校很好) 一個有企圖心 有能力可以申請到外國名校的人 有可能為了區區百萬的學貸毀了自己的一生嗎? 到底是把小姑這種角色想的多可惡啊? 重點是 老婆看起來是小姑 但是老公看起來則是從小一起長大的妹妹欸 不是給她一百萬 不是借她一百萬 是她要自己去借一百萬然後幫忙當連帶保證人而已 假設今天是自己妹妹 然後又申請到名校 你會不幫嗎? 一堆擺明畢業只可能領22K的私立野雞學校就一堆人敢貸學貸借四五十萬 也一堆人敢幫忙當連帶保證人 相比之下 國外名校的一百萬學貸的投資報酬率及危險性應該都遠低於上面那種才對吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.163.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1493433110.A.899.html
super10000: 推,現在推文得看風向,不然會被鞭的很慘 04/29 10:34
sungtau: 中肯,仇恨總是蒙閉雙眼,深深建議夫妻雙方別把對方家人 04/29 10:55
sungtau: 當成假想敵,當成家人或重要的朋友不是很好嗎?對家庭的 04/29 10:55
sungtau: 和樂也將有意想不到的幫助。 04/29 10:55
bb101: 原文有說是名校啊 04/29 11:02
ja11s4o1n7: 有人會說這種想法很天真,然後提他家幫人保2000萬的 04/29 11:09
ja11s4o1n7: 例子,想想真的蠻好笑的XD,拿2000萬來比 04/29 11:09
segio: 人與人之間的信任..真的很廉價..親兄妹一百萬的保證都如此. 04/29 11:10
TINBING: 他們會說“你舉的例子不一樣”。 04/29 11:17
loveducky: 妳的舉例真的不一樣… 04/29 11:19
loveducky: 如果今天妹妹跟公婆開口妻子不會有意見的 04/29 11:20
loveducky: 唸大學跟研究所也是兩回事,無論是否名校 04/29 11:21
loveducky: 一堆人敢?那都是自己老北老母 04/29 11:22
loveducky: 以遺產為例,配偶是當然繼承人,手足排第三 04/29 11:24
loveducky: 為何妻子沒有發言權?尤其她是承擔風險者之一 04/29 11:27
loveducky: 即便簽字不是她,她會受影響吧 04/29 11:28
bowllin: 並不是所有爸媽都符合銀行要求的學生貸款保證人資格,這 04/29 11:29
bowllin: 種情況下也只能找兄弟姐妹了 04/29 11:29
loveducky: 讀書理由就很正當?借錢作保還是借錢作保 04/29 11:30
loveducky: 不是自己作保都可以很大方 04/29 11:31
Agneta: 唉 ~~~ 04/29 11:32
loveducky: 這年頭被檢討的都是被要求付出的 04/29 11:32
dblue0312: 我也超想知道是自己親妹的話 原原po還這麼火大嗎 04/29 11:33
loveducky: 我也超想知道是老婆親妹的話 原po夫還這麼大方嗎 04/29 11:35
loveducky: 就是假設性檢討啊,基本立場互換 04/29 11:36
isaacc: 大學跟研究所拿來相比? 邏輯在哪裡? 這篇有婚姻點? 04/29 11:37
shamanlin: 立場互換?如果今天換成老婆親妹要留學貸款老婆作保 04/29 11:39
shamanlin: 先生劈頭一句就是「妳妹回來絕對會打死不工作信用破產 04/29 11:39
shamanlin: 被法院強制執行然後害我們要背100萬的債」,來猜猜這 04/29 11:40
shamanlin: 老婆森七七的機率有多少 04/29 11:40
loveducky: 沒有說妹妹一定不回來或是不還錢吧 04/29 11:40
loveducky: 但這的確是信用風險無誤 04/29 11:41
loveducky: 連被告知都沒有,就被檢討如果是妳自己親妹云云 04/29 11:42
jfw616: 原po老婆都說自己親弟弟自立自強 04/29 11:43
loveducky: 雖說我也覺得100還好,但不認同原原po應該被檢討 04/29 11:43
jfw616: 所以原PO老公妹妹也需要自立自強 04/29 11:43
jfw616: 原po也說自己買房爸媽有表示 04/29 11:43
shamanlin: 沒告知?去做保的前一天有講但老婆沒啥反應,是同事 04/29 11:43
jfw616: 但是原PO老公爸媽沒表示 04/29 11:43
shamanlin: 在旁邊敲鑼打鼓才開始森七七耶?文章有沒有看啊 04/29 11:44
jfw616: 簡單的講,原po認為自己原生家庭這樣 04/29 11:44
jfw616: 自己的老公家庭也要這樣 04/29 11:44
shamanlin: 然後留學跟遊學差這麼多... 04/29 11:45
jfw616: 原PO還提到自己鬼遮眼犧牲很大 04/29 11:45
loveducky: 沒看清楚,那原po真是交到好朋友了 04/29 11:46
jfw616: 結婚前就知道老公媽媽問題很多 04/29 11:46
susanna026: 推 不是沒講的 04/29 11:46
shamanlin: 遊學玩幾個月跟留學待兩年拿學位的費用怎麼比 04/29 11:46
loveducky: 有這種對財務觀念鬆懈的老婆要是能借300剛好 04/29 11:46
jfw616: 簡單的說,原PO大概是認定一般人結婚之後 04/29 11:48
jfw616: 沒能力就不要當自己親兄妹的保人 04/29 11:48
loveducky: 好吧,那就鬼遮眼活該被檢討 04/29 11:49
PPPGGG: NONO jfw616你在看一次他原文 他一開始是覺得無所謂喔 04/29 11:49
jfw616: 自己是老婆...覺得會被拖累 04/29 11:49
jfw616: 她一開始無所謂..但是三姑六婆說了..就覺得嚴重了 04/29 11:49
ja11s4o1n7: 貸款1000萬…年收沒200怎麼貸的,不覺得她是因為老公 04/29 11:50
ja11s4o1n7: 沒辦法負擔後果,而是單純是"小姑" 04/29 11:50
jfw616: 蠻容易受到她人煽動影響 04/29 11:50
PPPGGG: (攤手 04/29 11:50
shamanlin: 從頭到晚原原po都沒反應,別人煽動才開始森氣氣 04/29 11:50
shamanlin: 到後面連老公送包包都能森氣氣(但老公從頭到尾都被隱瞞 04/29 11:51
susanna026: 覺得 外人隨便講幾句 就開始吵 04/29 11:52
shamanlin: 能貸到一千萬這基本上必須年收很高,不然還要有人作保 04/29 11:52
shamanlin: 所謂一年36萬那是"多"存的,不是一年只有36萬 04/29 11:53
shamanlin: 一年只有36萬去貸1000萬本身是會爆炸的 04/29 11:53
AaronWang: 今天我要是原po,我會給100萬 04/29 12:05
rexcool: 不要每次別人文章不如你意就扯婚姻點好嗎 04/29 12:09
ja11s4o1n7: 對親戚就算了,但對自己兄弟姊妹都要存著這種猜忌的 04/29 12:29
ja11s4o1n7: 心理,怎樣的家庭氛圍才會造就這種人啊… 04/29 12:29
TINBING: 推樓上。 04/29 12:32
TINBING: 也推樓上上~有相同感覺。 04/29 12:32
TINBING: 在多幾篇,就會有人抱怨板主怎麼不鎖文了吧~ 04/29 12:39
suzyn: 推ja11大。 04/29 12:56
tp6942u6: 推是要在怎樣的家庭氛圍下才會造就這些觀念 04/29 12:58
eana: 所以自己相信自己家人 就可以直接設定老婆也要一起相信就 04/29 13:11
eana: 是了??? 04/29 13:11
ja11s4o1n7: 原po不要相信也沒差啊,那是他丈夫的事情啊,他有考慮 04/29 13:23
ja11s4o1n7: 過必須承擔的風險且可以負擔就夠了,沒有影響到原po 04/29 13:23
ja11s4o1n7: 的話,關她何事 04/29 13:23
loveducky: 一家親+融入的概念非常好用的 04/29 13:27
ja11s4o1n7: 講白點,她丈夫就只有錯在沒有先告知而已,其他都是合 04/29 13:29
ja11s4o1n7: 情合理的,而且是你們先預設立場的。 04/29 13:29
afria: 他丈夫有先告知,而且不只一次,他們還找了相關朋友討論.. 04/29 13:30
ja11s4o1n7: loveducky做保的也不是你,你不也很多意見嗎?(笑) 04/29 13:30
ja11s4o1n7: 你們都可以預設妹妹會跑掉不還錢,我們不能假設家人同 04/29 13:31
ja11s4o1n7: 樣有這樣需求,我們會義不容辭的幫忙嗎? 04/29 13:31
shamanlin: 所謂沒告知就作保是標題詐欺 04/29 13:34
bbbing: 因為婚姻版有小姑公設,總之小姑一定是非常糟糕XDDD 04/29 13:35
Luxuan: 我推你!! 04/29 13:44
fox999: 扯繼承也很好笑 現在是採限定繼承 即便負債大於資產 沒去 04/29 13:46
fox999: 拋棄 也只要在繼承的財產內負責就好 也不會牽拖到原原po 04/29 13:46
loveducky: 我並沒有假設妹妹會不還錢,但我認爲妻子反對沒有不合 04/29 13:46
loveducky: 也不應該被檢討,我才不會當保人呢XD 04/29 13:47
loveducky: 被檢討的都是被要求付出的 04/29 13:47
loveducky: 畢竟,對家庭財務確實是增加無利益的風險 04/29 13:48
Agneta: 明白了。如果先生自己的存款有100萬可以當保證,這樣老婆 04/29 13:52
Agneta: 就心安了。 04/29 13:52
loveducky: 小姑不糟糕,是老公後續反應糟糕 04/29 13:52
loveducky: ja11s4o1n7,我不作保是因爲我認爲是風險可以理解原原p 04/29 13:56
loveducky: 其他人有意見,說只是小事云云,又不是他們負責XD 04/29 13:57
loveducky: 說真的借錢念書蠻有勇氣的,只是原原po被檢討很奇怪 04/29 13:58
loveducky: 繼承排位是想解釋婚姻關係中的財產親疏遠近 04/29 14:04
loveducky: 不是指真的發生繼承時會讓妻子負債 04/29 14:05
quiet93: 他們有準備好但未付出的頭期款,算一人一半的話,先生應 04/29 14:18
quiet93: 該是有100萬的 04/29 14:18
moknaa: 我都跟小孩說要不要互相幫忙分享,看自己能力和心情,手 04/29 15:11
moknaa: 足不過是同父母而已 04/29 15:11
jfw616: 沒人想檢討原原PO,只是就事論事.. 04/29 15:11
jfw616: 看你對家庭是怎樣的反應 04/29 15:12
jfw616: 有人可以為兄弟姐妹付出..有人不可以 04/29 15:12
jfw616: 為兄弟姐妹父母付出,也沒錯 04/29 15:12
jfw616: 除非是這100萬真的會導致這個家庭破滅 04/29 15:13
jfw616: 問題是就有能力貸款買1千萬房, 04/29 15:13
jfw616: 這100萬我認為還是以保人身份是屬於能力範圍 04/29 15:14
jfw616: 只是晚幾年買房 04/29 15:14
jfw616: 就如同有人給孝親,有人沒給的差別 04/29 15:14
cda115: 借錢唸書很奇怪,光全台灣就一半的大學生被妳列入很奇怪 04/29 15:19
cda115: 的範疇了,以後希望你的孩子別學貸啊^^ 04/29 15:19
cda115: 噢,看錯,是很有勇氣 04/29 15:20
nananeko: 覺得保人根本就是惡法 怕人換不了錢就不要借 敢借就要 04/29 15:23
nananeko: 有本事不要再抓一個保人 04/29 15:23
loveducky: 版上多的是檢討原原po的人,也許不是你而已 04/29 15:36
loveducky: 是屬能力範圍但屬無利益的風險承擔 04/29 15:37
loveducky: 如果延後買房兩人ok,也無不可,但有意見也錯了? 04/29 15:37
loveducky: 噢,至於cda115你要怎麼惡意解讀自便 04/29 15:39
weiweicat: 沒錢留學沒申請獎學金嗎? 04/29 16:22
hihilove: 現在不是一堆人申請學貸唸書嗎?這些學貸的人都"很有勇 04/29 16:34
hihilove: 氣”? 有人會跟他們說 “你們沒錢唸書 不會去申請獎學 04/29 16:34
hihilove: 金”嗎? 04/29 16:34
TINBING: 或許沒人真的要檢討原原po,但一堆人真的在檢討其老公及小 04/29 20:17
TINBING: 姑。 04/29 20:17
seccret: 推你,這板很多人兄妹間感情好差 04/29 20:22
NanFish: 我覺得還是要看學校 申請學貸去念學店 我也不會作保人 是 04/29 20:44
NanFish: 為了對方好 不要虛度光陰啊 可若真是名校 雖然不是沒有風 04/29 20:44
NanFish: 險 但基於兄妹情誼 這點風險應該還好吧 04/29 20:45
TheVerve: 推 04/29 21:10
fuyako: 推這篇 這個板真的超奇葩的 每天看都覺得很搞笑 04/29 22:05
Zeroyeu: 沒通知跟不幫忙是兩回事 04/29 22:39
annaliu1991: 原來這個版的大家都這麼有錢覺得作保一百萬完全是小 04/29 22:53
annaliu1991: 事,都不用先跟另一半討論喔… 04/29 22:53
Fantasyhisai: 樓上,是原原po不跟老公討論的耶 04/30 00:10
jfw616: 說真的,婚姻版真的蠻多溫拿 04/30 00:35
jfw616: 100萬做保...不是拿100萬出去 04/30 00:36
jfw616: 能力範圍沒告知我覺得還好 04/30 00:37
jfw616: 倒是板上有不少人買台車..買一隻iPhone也要問另一半 04/30 00:37
Sioli: 覺得就當投資 名校學生XD 04/30 08:05
BuriBuri: 說得很好,問題就出在有的人很自私而已 05/02 04:31
vincehuang: 越看越覺得婚姻版一堆人活在平行世界,其實是對婆婆小 05/03 18:16
vincehuang: 姑之類的仇恨滿溢,所以發文毫無邏輯可言,瞎到炸 05/03 18:16