Re: [代Po] 不同視角的價值觀

[dieyoung (A濫)]

就網友提出的兩大討論部分—房子頭期款與生活費，個人
有點小看法與大家分享討論。

很多網友看到女方出頭期款的70％，就先幹男方一波，叫
男方先把這70％還出來再說。

台灣新婚夫妻買房，出頭款這一部份，男方（包含公婆）
全出、或出大部分的比例，是高於女方（包含娘家）出的
比例，這種事就不用爭了。

在這個例子裡，女方出頭期款70％，原因沒寫，可能性也
很多，隨便舉一個常見的例子：

男方求學時代出國唸碩士，然家境普通（甚至清寒），導
致沒什麼積蓄，甚至揹貸款；買房頭期款一人一半，女方
自願主動多付20％，協議這20％未來男方慢慢還。

再舉一個也是不無可能的例子：

女方不想與公婆同住，想要小倆口自己買房住。但男方沒
錢買房、或不想買房、或現在與父母居住的房子就是自己
貸款買的。這時女方霸氣的說：好，沒關係，老娘出70％
，我就是要搬出去住。

如果是這個情況，網友們也不用一股腦叫男方把頭期款還
女方，感覺好像男方在頭期款這一部份佔女方便宜。


頭期款這一部份，狀況真的不明，就如同醫療費，到底是
出到多少、是否有動用到女方收入，也是沒寫清楚。

再來說到生活費，大家吵來吵去，有網友說一個月7000元
就可以過活，有的說一萬五、兩萬差不多。如同某位網友
說的，很多日常隱形生活成本大家在計算時很容易忽略，
隨便舉幾個例子：

眼鏡不小心折斷、鏡片破裂

皮夾不見了，買新皮夾還有皮夾內金錢損失

買沒半年的Samsung Note7爆炸了，要換手機

還有那種專挑龍年生小孩的，紅包包不完

這都還算小條的，換冰箱、換冷氣、房子抓漏、除壁癌...
這都是生活成本。

另外，個人生活成本部分，有網友說一天三餐300元綽綽
有餘，質問一個月需要吃到一萬五的是吃鮑魚嗎？

一天三餐300元，當然可以活，講難聽一點，100元也可以
活：早餐一碗白飯10元，中晚餐各兩碗白飯40元，還有50
元可以買一罐42元的廣達香肉醬來配三餐，還剩8元。但相
信沒幾個人可以這樣過長期的生活，大部分的人的所得，
也不需要過這樣的生活；況且，這樣的生活所生成的問題
（如營養不良導致疾病），反而增加更多的開銷（如醫療）。

餐費這一部份，說真的，人人都可以舉出自己的例子。

例如園區很多公司有餐廳免費包三餐，或是佛心價；也有
主管很好心，用餐帶著你去吃或順便買你的份。但更多的
，是得自己出錢料理三餐。那種小鳥胃、早餐一個茶葉蛋
的人還好，需要勞力如工地的工作，往往早餐就先來個炒
米粉加豬血湯了，中餐、晚餐再吃個七八十元的便當，這
樣基本上兩百元就不見了，偶而奢侈一下來杯手搖茶、兩
個水煎包。

每個人體質（吃飽程度）、工作環境（有無包餐費、勞動
力）都不一樣，所以在評論每個案例時，拿自己的例子出
來分享固然是好，但是也得思考別人的狀況是否有別於自
己。

另外，個人生活費，也包含了許多部分。看個二輪片調劑
一下身心、和兄弟或姊妹淘去唱個KTV、買張刮刮樂、上個
健身房.....

當然，你可以說幹嘛花這些錢？看啥小電影？不會看第四
台HBO喔？不對，第四台要錢，去早餐店看報紙就好了。上
什麼健身房？爬樓梯啊！公司飲水機上的大水桶拿來當啞
鈴不就得了？不過誠上所說，大家生活過成這樣，總的算
來未必對自己好。

最後，還是希望原po，可以雙方好好溝通，最後去度個蜜
月。沒辦法去關島，好歹去關西；不能去熊本，那就去知
本。

是說，現在國內旅遊反而比出國貴........


※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言：
: ※ 引述《itsadream ()》之銘言：
: : 網拍每個月算1000
: : 7000*12=84,000
: : 這部分我估30,000
: 你乾脆估3000好了
: : 車貸我不懂, 假設每個月5000貸款, 應該沒有七萬一這麼高
: : 但先估70,000
: 應該應該，你不懂是不是可以去查一下？
: 車貸最常見的就是60萬五年還啦
: : 這個超嘴的，又不是住台北，
: : 只負責自己的午餐和晚餐就要每月一萬五??
: : 你別忘了他還把早餐跟聚餐的項目從這邊提走了!!
: : 一天就算花兩百，一個月也只要六千好嗎??
: : 6000*12=72,000
: 一個月6000是吧
: 這生活費包含了一切前面沒有特別列出來的項目
: 也就是說這6000包含了
: 吃飯飲料錢
: 家庭消耗品費用
: 個人清潔用品費用
: 化妝保養品費用
: 個人治裝費用
: 交通費用(油錢保養大眾運輸)
: 一切沒另列出來的雜費
: 所以你要跟我說，以上所有費用你一個月只要6000？
: 別說住台北了，你住蘭嶼一個月能控制在6000內我看可以去參加比賽了
: 所以我說是不是很多人沒有記帳習慣，不知道生活中很多項目都需要錢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.118.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1497826417.A.A2C.html
→ yaokut: 眼鏡1500，用了十年 ><
我相信很多例子，都是真的，就像你的眼鏡1500用10年，就像我
相信有人沒近視，連配眼鏡的錢都不用花。

但事實就是，台灣近視的人比不近視的多啊！然後那些配戴隱形
眼鏡、長年日拋一盒一盒買的人的人，一定是比10年用一副眼鏡
的人來的多。

→ yaokut: 一天餐費只要100元，這還是包含飲料費用，因為只要付晚餐
→ yaokut: 錢即可。
→ yaokut: 看文這麼幾篇都只覺得：每個人的用錢觀念有落差，實際狀況
→ yaokut: 也有落差，到底為何要說花了多少又多少的錢，認為原原po就
→ yaokut: 一定是那樣啊 囧rz
噓 isaacc: 婚前購屋跟婚後不同，這個法律差別你知道嗎？
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:10:54
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:15:04
推 suction: 一天300不在台北真的吃得不錯了吧 不是"可以活"的等級…
一天三百元要說吃的不錯也是OK，但這是沒有把其他飲食部分算進去。

假設每天早餐吃蛋餅20元、中餐70元便當、晚餐一樣70元便當，這樣
160元。

我真的很難想像一個外食族，在一天飲食的部分，長期下來可以只吃
這樣。多杯咖啡、手搖茶，下午和同事訂個買個水煎包這還不打緊，
宵夜嘴饞一個鹹酥雞就一兩百了。

當然，什麼咖啡、手搖茶、水煎包、鹹酥雞，硬要講的話，這些都是
不必要的飲食花費，但，常人辦的到嗎？

硬要講，一天一百都嫌多，請效法一家人吃一碗麵的故事
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:24:37
→ yaokut: 所以通常來講，都會是a地方花錢，b地方省錢啊 XD 還是每個
→ yaokut: 人都是習慣花錢花得很大方的？
這讓我想到信用卡板（creditrcard）上，鄉民們在分享辦哪一張卡
首刷可以回饋幾％、有100元抵用金，結果為了這些小零頭，間接強
迫自己去做不需要的消費......
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:29:04
推 kone514: 這板媳婦都很省啦，只是跟老公要五萬以上的零用金而已廠
→ kone514: 廠~
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:31:11
→ yaokut: 所以那些人會做不必要的花費跟這個案例有什麼關係？去卡版
→ yaokut: 當然是討論優惠啊 @@ 不然要看？？
不好意思，我的意思大概是這樣：卡板的人都著眼於辦卡得到的優惠，
認為自己省很多錢，但卻忽視所付出隱藏代價；原PO這個案例，很多
人說自己生活可以很省，但其實很多隱藏的消費沒有想到。
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:37:35
推 suction: 事實上就是每個人都在用自己的經驗判斷 也沒有誰的比較合
→ suction: 理吧
沒錯，每個人都用自己的經驗去判斷，沒有誰的比較合理。

所以一個月只花7000元生活的，只是自己的經驗，不代表「合」別人的「理」，
不是嗎？
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 07:39:50
推 kone514: 講的很好聽啊，但就是有某些媳婦覺得自己最合理就去集體
→ kone514: 80他們看不順眼不合理的文章而已啦廠廠~
噓 Relid: 女生出大部份頭期原則上沒問題，但出了七成頭期、還得上繳
→ Relid: 薪水繳一半房貸，然後房子居然還在男人名下？
→ yaokut: 但也有不少人真的有在記帳，所以生活開銷是知道流向的，是
→ yaokut: 能夠估算每個月開銷，也沒那麼高的。問題是無論那一種人都
→ yaokut: 不必拿著自己的花費，硬說別人也是一樣的。自己無法做到也
→ yaokut: 不必搞得像對方有問題一樣 @@
→ Relid: 推Y大說的，其實就算沒特別記帳，我就一個月強迫定額存款
→ Relid: ，只留一萬可花，這樣要超出一萬也很難
推 petitebabe: 一天吃300真的沒有很好
噓 unknowid: 2
推 dustree: 再有隱情 產權也該是共同持有吧
噓 mRENm: 可是房子在男方名下欸，出70%還沒掛名==?
推 mRENm: 生活費就只能說每個人有每個人的過法，沒辦法改變
推 bluewitch: d大是不是認錯ID了，棒球板被警告的是另一個相似ID吧？
噓 sindyevil: 購屋原因那段補腦太過 我們只要知道雙方同意買房自住就
→ sindyevil: 好 另外為啥是妻子不同意和男方父母住?而不是先生不願
→ sindyevil: 意和岳家同住之類的?他們是成年人婚後獨立自住很正常.
噓 djboy: 被噓一下就講提告的事，還是早點離開婚姻板吧。
→ djboy: 棒球板 是叫 Isaac。
→ AppleAlice: 大家幹一波的不是女方出70%頭期款，是婚前財產還登記
→ AppleAlice: 在男方名下，不要偷換概念
→ iiiivy: 小孩三歲前總覺得眼鏡要壞一次或失蹤一次orz
噓 unknowid: 玻璃心碎滿地
噓 katherinetao: 比腦補王還腦補....而且吃8000不代表吃的不好  餐餐
→ katherinetao: 手搖飲不用三年也會搞壞身體
噓 isaacc: 【人家楊岱鋼的公關公司直接點名你，說再人身攻擊就要告】
→ isaacc: 抱歉，請提出證據，麻煩你。
→ isaacc: 全文已備份。
推 soarcat: 我也覺得國內旅遊比出國貴
噓 duoduo554553: 弱掉了
→ itsadream: 欸欸欸我小家庭一天菜錢200元，五蔬果滿足條件
→ itsadream: 請不要把你不會精準抓數字算到我頭上～自己煮很省好嗎
噓 itsadream: 大哥你大概不知道煮一鍋飯（三杯米六碗飯）只要20元左
※ 編輯: dieyoung (36.236.118.51), 06/19/2017 15:33:47
噓 businesschou: 認錯人把那段話刪掉就當沒事喔
噓 isaacc: 你刪掉了就覺得沒事了? 事關個人名譽耶。