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※ 引述《kerner (kerner)》之銘言: : 是否同意記者抄文:YES/NO NO : 前情提要一下 : 我去年年初買了房子。 : 基本上買房子是我主導,頭期款我付,房子也是我找的。房貸協議好一人一半。 : 我先承認找房的需求是我大於先生,買房是我的夢想。先生是不置可否。 : 所以一開始找房的時候我並沒有考慮到買車位的事情,總覺得車位可以租就好。 : 我平時通勤都是以搭車為主,沒有開車的需求。 : 我們結婚時娘家買了一部新車送給我老公當賀禮(價值70萬) : 平時老公開車上班上課通勤,我很少搭到(大概一個月搭個2-3次) : 所以漸漸的我覺得車位車租是我老公的事情,當然費用也是他自己處置。 : (除了房貸一人一半,平時生活費都是我出的,所以我認為車位他出合理) : 但是最近跟老公閒聊時發現,他覺得我當初買沒有帶車位的房子讓他很困擾。 : 他一開始買房時沒明講是因為他也沒那個預算買房,沒資格出意見。 : 至於他覺得困擾的點是因為租車位必須看人臉色,沒有安全感。 : 另外一點是他覺得沒有帶車位的房子以後不好賣blabla... : 現在的爆點是便宜租我們車位的人不想租了(3000),老公必須另尋車位。 : 老公對於沒有固定車位的事更加暴躁,因此我出面找管理員替我們找車位。 : 管理員很有效率地在兩天之內又找到一位願意出租的人,簡稱A。 : A是我們家舊識,願意以月租4500租我們車位(我們家行情大約5000-6000) : A是中年婦女,意見比較多,開住戶大會都是意見王。典型三姑六婆。 : 但是至少A處理車位(她有兩個),一聽到我們有意要租,就立刻報廢多年未開的車子。 : 砍價她雖然有點意見(管理員轉達),但是她覺得我們畢竟是舊識就算了。 : 整體而言A蠻有誠意要租我們車位。 : 但是,我老公一聽到車位主是A,就回應他再看看,他不想看她臉色之類的。 : 這當然讓我們居中轉達意見的人有點為難,畢竟對方還算是有誠意。 : 總之,每次講到車位的事我都覺得很阿砸。 : 覺得老公明著暗著都在說我沒有替他想,當初沒有一起買車位... : 一開始我我覺得我又沒搭到什麼車關我什麼事, : 但現在我肚爛到有機會直接買一個堵我老公嘴。 : PS : 我跟我老公都是年薪百萬以上,我賺比較多。 : 老公因為受訓收入不穩定,但至少也有百萬年薪。 : 房子離我娘家近,地點在台北市的蛋黃區。 : 頭期款接近8位數。車位行情大約是150-200w。 : 地點非常便利,上交流道很快。我老公承認他住這裡之後去哪都很方便。 : 說到車位,要買也是我買。因為我老公暫時沒這麼多預算。 : 養車租車他還負擔的起但是他會靠么... : 肚爛的點是我覺得我也是非常非常辛苦才能買房, : 我老公卻總是雞蛋裡面挑骨頭。 : 不出大錢,意見卻非常多! 我個人喜歡看一個人為何做跟為何不做的理由 在這件事情上,妳老公出了一半的房貸,做了一件很不划算的買賣。 等於每個月花六萬租房子,當然房貸付完後如果兩位依然相親相愛的話可以繼續住下去 可是也要婚姻繼續下去才行。 如果兩位分開的話,妳先生非常吃虧。 我比較好奇妳先生都當到醫生了怎麼會這麼笨。 不過問不到他只好問妳, 妳怎麼會接受妳先生處在這麼不利的情況? 我以前看我姐在家裡當家庭主婦,然後姐夫每天早上八點出門忙到晚上10點才回家。 這難道就是傳說中的馭夫有術嗎!? 姐夫難道真的不會在意嗎? 心中想姐夫真的很愛我姐耶 結果在一次閒聊中我姐才不小心說漏嘴,她在台積電剛上市時買了好幾張股票...... 姐夫忙到死也不見得會比我姐在家睡覺來得有收入...... 難怪姐夫願意讓我姐在家不工作,她股神啊XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.44.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1500815530.A.FDA.html ※ 編輯: whynotwhy (180.218.44.93), 07/23/2017 21:13:23
kerner: 我有承諾他若是離婚房貸全數退回 不會占他便宜 07/23 21:17
kerner: 而且他是用轉帳的 對他有利 07/23 21:19
那現在情況就是 妳先生不得不相信你了 十之八九心中還是會介意拉 即使是用轉帳的,相信妳先生聰明才智絕對可以想出不下十種的規避方式XDD ※ 編輯: whynotwhy (180.218.44.93), 07/23/2017 21:45:03
boggylin: 我看到舊文章「我一定支持妳的夢想」這句話再想想計較 07/23 21:38
boggylin: 停車位這件事...mmm可以好好談的吧 07/23 21:38
jerome01: 本來一半就是妳先生的,這是基本不是啥有利能嘴,真說 07/23 21:45
jerome01: 出來不就當施捨了嗎 07/23 21:45
kerner: 所以是說了不行 不說也不行? 07/23 21:51
CouldYou: 扣掉頭期款,也不到一半啊,況且婚後買房離婚也是討得回 07/23 21:52
CouldYou: 來,有沒有掛名根本沒那麼嚴重 07/23 21:52
djboy: 口頭承諾到離婚的地步時,都是廢言而己。原原po還是別想佔 07/23 21:53
djboy: 便宜,明天就去把房子改成 共同持有,以彰顯妳的決心。 07/23 21:53
fppull: 因為有人說先生沒掛名有風險,所以原原po才說轉帳可以證 07/23 21:54
fppull: 明老公他有出房貸。 07/23 21:54
djboy: 若是原原po妳老公堅持不共同持有,那才是要好好研究之處 07/23 21:54
djboy: 轉帳 都是第二步啦,直接共同持有 就對了。決心 是這樣子 07/23 21:54
djboy: 那種啥鬼口頭承諾、轉帳,台大醫科會想不通?呵呵~~~ 07/23 21:55
Agneta: 她說自己被困在婚姻的孤島 其實覺得這樣拖著很可憐 07/23 21:58
Agneta: 兩人結婚沒有更好 為什麼要綁住彼此 07/23 21:58
CouldYou: 某些人對原po的標準,大概就是頭期款房貸全擔,車位準 07/23 22:00
CouldYou: 備好,生活費全出,要不,不讓老公掛名,強勢自私,老 07/23 22:00
CouldYou: 公拒絕掛名,要好好研究原因 07/23 22:00
ytwu: 給原原po,我知道是妳先生不掛名,但有沒有掛名真的不一樣, 07/23 22:02
ytwu: 不是說若分開你會退給他錢就完全沒差。你們現在的狀況,若你 07/23 22:02
ytwu: 要賣房子、要出租、要設定抵押,全都妳一個人簽字蓋章就好, 07/23 22:02
ytwu: 完全不需要經過先生,若是聯名持有就不一樣了。我比較不懂 07/23 22:03
ytwu: 的是,為何妳把先生付一半房貸視為應當(只因他也住),反 07/23 22:03
ytwu: 正掛名是你先生不要的,所以付一半房貸沒什麼(你原文的最 07/23 22:03
ytwu: 後一句,先生不出大錢意見一堆);為何不是把先生這樣的舉 07/23 22:03
ytwu: 動視為體貼、視為支持你的夢想?妳在婚姻中付出比妳先生更多 07/23 22:03
ytwu: 金錢,但先生不是沒付出,甚至其付出對大部分人來說是一大 07/23 22:03
ytwu: 筆,可是在妳眼中(至少行文給我的感覺),這些付出是應該 07/23 22:03
ytwu: 的(他該有對婚姻的貢獻度)、是沒什麼的(不出大錢意見一 07/23 22:03
ytwu: 堆)..........妳為何要跟一個妳感受不到他付出的人結婚啊? 07/23 22:03
djboy: 回ytwu網友:換個想法,年收入200萬的女醫師,要嫁誰? 07/23 22:09
djboy: 從這邊想,應該就有答案了。 07/23 22:09
rehtra: 不嫁也很好啊 07/23 22:14
ytwu: 真的不結婚也很好,不過我絕對不是在勸離。原原po夫妻雙方 07/23 22:28
ytwu: 都付出很多(在金錢上,原文好像也只有講到錢),最後卻2個 07/23 22:28
ytwu: 人都覺得委屈,這讓人覺得好可惜啊!給原原po建議:試著去感 07/23 22:28
ytwu: 受先生的付出,妳對這段婚姻的評價一定會不一樣,可能可以 07/23 22:28
ytwu: 脫離困在孤島的感覺。至少對先生對車位有意見這件事,你沒了 07/23 22:28
ytwu: 「他沒出大錢」這個前提下,就不會對他的意見感到XXOO了 07/23 22:28
lail: 給樓上,或許成家生子是原原po人生重要的規劃 07/23 22:30
lail: 我是指rehtra 07/23 22:31
generally: 推 07/23 22:40
light031: 買好的房子就是為了一個更幸福的家,別到最後卻為了房子 07/24 00:15
light031: 失去幸福的家,那就失去買好房的意義了。 07/24 00:15
kerner: 我跟我老公還算幸福喔謝謝大家的關心 07/24 01:30
Ceramel: 原原po k大,妳能力強家裡後盾強,老公面對妳是否有自卑 07/24 01:37
Ceramel: 很多男醫生面對所有人都習慣要處於有優越感的狀態,但面 07/24 01:40
Ceramel: 面對妳卻沒有「贏」的感覺,所以他改用雞蛋裏挑骨頭的方 07/24 01:41
Ceramel: 去告訴妳,「其實妳沒有做得多好!我並沒有輸!」 07/24 01:42
KingJames56: 就是讓她老公過太爽了才會這樣 07/24 01:43
Ceramel: 妳做得再完美,觸動到他自卑這塊時,他永遠會有同樣的反 07/24 01:43
Ceramel: 或許他去專科訓練,也某種程度上是希望總有一項贏過妳吧 07/24 01:44
Ceramel: 我猜面對這樣的人,妳不該為了堵他的嘴做更多(這樣沒用 07/24 01:46
Ceramel: 倒不如讓他知道妳能力有限需要他的幫忙,而妳的能力強 07/24 01:47
Ceramel: 對他及家庭都是很大的後盾助力,而非他的競爭對手 07/24 01:48
Ceramel: 醫師雖是人人稱羨的工作,但其中也有分,家裡有錢有後盾 07/24 02:01
Ceramel: 也有家裡普通甚至需要醫生趕快畢業來賺錢養家的, 07/24 02:03
Ceramel: 有醫生的另一半也很有能力能互為助力的,也有另一半嫁了 07/24 02:05
Ceramel: 就要靠醫生養的,資源更多,職涯的壓力就越少選擇更自由 07/24 02:06
Ceramel: 我觀察,男醫師愛贏怕輸、女醫師則是要求完美討厭被挑惕 07/24 02:16
Ceramel: 你們要的並不衝突,妳避免讓他有被壓制的感覺並請他不要 07/24 02:17
Ceramel: 再對妳雞蛋裏挑骨頭,你們應該會少很多意見不合 07/24 02:18
kiki41052: 我覺得有些話再說下去也太父權了 這不是我們這些看倌 07/24 08:26
kiki41052: 可以說三道四的吧 什麼男醫師的面子... 07/24 08:26
curlcat: 鄉民都神判斷網路上講幾句話就可以精確分析對方是怎麼樣 07/24 08:30
curlcat: 的人 07/24 08:30
sweam: 鄉民是鍵盤心理諮商師,冏! 07/24 10:37
kerner: 簡而言之即便我付出這麼多 在很多人眼中也是應該的 07/24 10:44
thebirds: 你只看到你付出多少 替先生想想他付出也很多吧 一直揪 07/24 10:53
thebirds: 結沒必要 07/24 10:53
Agneta: ...有發現自己用付出和獲得來評斷一切嗎 這樣不會幸福的 07/24 10:55
Agneta: $$$$$$$$$$$$$$人生 07/24 10:56
kerner: 鄉民的切入點也只有錢吧 我有對先生感謝不過應該自動屏蔽 07/24 11:05
bluevillage: 給原原po,就算假如婚姻生變,妳其實佔不到妳先生便 07/24 11:13
bluevillage: 宜,但到走到離婚以前,妳先生其實相對站在不利的位 07/24 11:14
Ceramel: 唉…原po k大…給妳一個拍拍…辛苦了~~~ 07/24 11:14
iiiivy: 原文章內容不也只有錢嗎? 雖然我有看到原原po推文寫到~ 07/24 11:14
bluevillage: 置,理由上面的ytwu大講得非常清楚 07/24 11:14
iiiivy: 目前沒有性生活也沒有陪伴~ 你跟老公兩人都在忙... 07/24 11:14
iiiivy: 這就是有錢的代價吧... 真的很辛苦,若是找個稍微沒錢的老 07/24 11:15
iiiivy: 公,可能就會多點陪伴了,但偶爾又會怨懟錢不夠... 07/24 11:15
bluevillage: 妳先生今天的舉動其實顯現了他對妳的信任程度, 07/24 11:15
bluevillage: 妳自己也是有能力的人,先生付出的也沒比妳少到哪去 07/24 11:17
bluevillage: 少一點男人要養家的傳統思想,多幫對方想一點,妳能 07/24 11:17
bluevillage: 得到的反而會更多 07/24 11:17
iiiivy: 或者你是期望就算兩人各忙各的心中還是有彼此常駐有空就會 07/24 11:18
iiiivy: 關心... 這種我就不知道了但好像也需要有些基礎才做的到.. 07/24 11:19
kerner: 房子是自住 不會轉賣或租.. 07/24 11:21
bbbing: 對他有利咧,這是基本權利還講成恩惠 07/24 11:24
kerner: 而且新車位也租好打一年約 我也付錢 我還沒做好什麼? 07/24 11:24
kerner: 老公想要的只有專科而已 他也不想房貸掛一半 或是名下有 07/24 11:26
kerner: 財產 之後一些稅務問題 07/24 11:27
sunlin18: 越討論越腦補 07/24 11:30
generally: 原po娘家有支援,但婆家沒有、應該有怨懟吧 07/24 11:41
bbbing: 原po根本早就已經有結論了,現在不知道是想討論甚麼 07/24 12:04
bbbing: 說服全天下說她是對的? 07/24 12:04
iiiivy: 覺得老公沒在意他的付出(出錢出力) 想要有人認同他的付出 07/24 12:05
iiiivy: (出錢出力)吧? 07/24 12:05
carolroom: 科科原原po還在說「我付出這麼多…眼裡也是應該的」妳 07/24 13:22
carolroom: 妳確實付出很多,但妳沒想過那也是因為妳索要的東西很 07/24 13:23
carolroom: 多嗎?什麼房子啦、學區啦、生活品質啦…要不妳瞧瞧多的 07/24 13:23
fen1110: 而且對很多銀行來說 因為她買房她老公也會沒首購 07/24 13:23
carolroom: 是不到三千萬,卻幸福和樂的家庭。妳什麼都要,當然得 07/24 13:24
carolroom: 付出多是正常的啊,但又不是你老公逼你的,妳自己都說 07/24 13:24
carolroom: 了,小孩房子學區那些他根本都不要,他只要他的專科 07/24 13:24
carolroom: 說真的,房子品質、學區不到三千萬又如何,能幸福不就 07/24 13:25
carolroom: 好了,偏偏妳要的東西和夢想太大又太多,偏偏又不是自 07/24 13:25
fen1110: 很多都是她想要 她要求 她付出 07/24 13:25
carolroom: 己一人能扛下來的範圍內 07/24 13:25
carolroom: 相形之下,我覺得妳先生的「付出」才大,那些都不是他 07/24 13:26
carolroom: 想要的,但無論是金錢或心意,他都給了,這才叫付出 07/24 13:27
carolroom: 不是版友沒看到妳的付出,而是覺得那些叫應該的支出吧 07/24 13:28
carolroom: 為了不存在的孩子,還不知能否生出來,也至少是8、9年 07/24 13:33
carolroom: 之後的學區,搞得大家付出、負擔如此之大。真的替妳未 07/24 13:33
carolroom: 來的孩子壓力大呀。現在這種多元社會了,父母有心的話 07/24 13:34
carolroom: 多少醫師不是出身天龍區的你自己算一算,至少我這中南 07/24 13:34
generally: 原PO確實要求很高,明知婆家沒錢,還要求一百多萬的婚 07/24 13:34
carolroom: 部一大堆普通人家甚至中下出身的,何況你夫妻二人本就 07/24 13:35
generally: 宴,肯定又是老公要出錢啊 07/24 13:35
carolroom: 有心又有力,非得高要求成這樣,鬧得大家筋疲力竭嗎? 07/24 13:35
iiiivy: 所有推文才會有人說 原原po覺得老公車位是他自己的是應該 07/24 13:35
generally: 她是沒說婚宴誰要出錢啦,但看文章應該會叫他老公出吧 07/24 13:35
iiiivy: 要自己處理,結果房子是自己的夢想老公也要花錢支持~ 07/24 13:36
iiiivy: 當然老公是也有住,但若沒結婚或是為了你他會需要每個月付 07/24 13:36
generally: 不然就是兩人合力出錢這樣,但她一定會認為都是她在出 07/24 13:36
generally: 錢啊 07/24 13:36
iiiivy: 房貸的那些錢買這間房子嗎?或許會改用租小一點的??? 07/24 13:37
generally: 明知老公目前年薪百萬又要背貸款,也不幫忙省一下 07/24 13:37
generally: 光婚宴就要一百多萬 07/24 13:37
generally: 難怪她老公經濟壓力大,哀哀叫,然後她又在那邊鬼叫老公 07/24 13:38
generally: 不出錢意見特別多之類的 07/24 13:38
generally: 很明顯否認她老公對金錢的付出啊 07/24 13:38
generally: 不過這大概就是平凡人娶千金小姐的悲哀 07/24 13:39
generally: 所以門當戶對還是很重要 07/24 13:39
Agneta: 百萬婚宴最後沒有辦啦。 07/24 13:39
iiiivy: 一般家庭比較少見這樣吵啦! 常見是女方喜歡吃餐廳(400↑) 07/24 13:40
iiiivy: 男方習慣出滷肉飯+燙青菜(約50?) 但男方願意為女方一起去 07/24 13:41
generally: 沒辦的話那應該更成為原po心裡的遺憾吧,更覺得委曲啊 07/24 13:41
iiiivy: 400↑的餐廳點最便宜的東西只為了讓女生吃的開心~ 07/24 13:41
iiiivy: 但偶爾還是會有拮据的時候就抱怨或是不想去或減少次數~ 07/24 13:41
kerner: 婚宴沒辦 你可以爬文 我當時還說錢一定也是我付 超腦補 07/24 13:42
iiiivy: 女方覺得就只是400↑的餐廳,男方又不是沒有吃到東西~ 07/24 13:42
iiiivy: 不知道在GGYY什麼... 07/24 13:43
kerner: 花費是我老公奢侈於我 所以他才沒存款付頭期 07/24 13:43
kerner: 在受訓前他有三年全職 我存到頭期 他只有50w 07/24 13:44
Agneta: ==妳老公就算有錢 也不需要付頭期款好嗎! 07/24 13:44
Agneta: 他人生沒有打算買房 那是妳要買的 07/24 13:45
iiiivy: 就你們價值觀還有有人說得"人生藍圖"交集點太少了... 07/24 13:45
Agneta: 到現在還搞不清楚啊 拜託 07/24 13:46
kerner: 他其實是說若果有錢他會買房自住 但是他沒存 他想先投資 07/24 13:48
kerner: 但是我只想說車位的事 07/24 13:48
iiiivy: 深深覺得還是找專業的來協助你們,你們有太多細節要討論了 07/24 13:49
Agneta: 以為大家不會看舊文嗎~~轉彎轉彎 07/24 13:49
iiiivy: 可能會覺得相處時間就很少了~ 還要花時間去搞什麼諮詢~ 07/24 13:51
iiiivy: 但至少諮詢的時間是在一起的... 07/24 13:51
kerner: 言盡於此 要繼續歪就enjoy吧 我娛樂了不少人也算功德 07/24 13:52
generally: 大家也沒有要酸你的意思,只是勸你對老公體貼一點 07/24 13:57
generally: 不要因為他錢付的沒你多,你就覺得他沒資格表達意見 07/24 13:57
Agneta: 舊文都刪了欸 07/24 14:05
iiiivy: 大概覺得自己復出沒得到老公應有的回報吧~ 07/24 14:11
iiiivy: 不過基本上忙到沒性生活我個人是很不能接受~ 07/24 14:12
carolroom: 對,他很爛他很廢存的沒你多,但你還是嫁給他了?然後他 07/24 14:24
carolroom: 說若有錢會買房,但他沒存,所以他沒買,然後他也沒有 07/24 14:24
carolroom: 很想跟你一起買,而且買那麼貴的,這段你有聽進去嗎? 07/24 14:25
carolroom: 你只選他說過但你想聽的話,他說的但你不想聽的你就當 07/24 14:25
carolroom: 沒這回事…然後覺得付出多不平衡(實情是要的也很多呀 07/24 14:26
bbbing: 這牙膏還真大管,擠不完,擠到贏XD 07/24 14:29
greecewoods: 看原原po的文字感到壓力好大 ... 再討論下去似乎也沒 07/24 20:33
greecewoods: 什麼意義 有些人講的話妳覺得被誤解 可是妳自己打出 07/24 20:33
greecewoods: 來的文字看似溫和卻很尖銳 總之就是跟大部分人沒有共 07/24 20:33
greecewoods: 識 既然想法本就根深蒂固了 那也不用再多說啥了 07/24 20:33
rehtra: 勝利組怎麼可以講輸平民百姓呢! 07/24 20:40
winnie7721: 性別對調後的實況,夫妻之間,很多女生因為她錢付的 07/24 23:12
winnie7721: 沒男生多,男生就覺得女生沒資格表達意見耶!XDDDD 07/24 23:12
winnie7721: 付出得多得到的少,不平衡也是正常的呀… 07/24 23:13
kerner: 獵巫行動~《 07/25 00:47
mininakai: 問一下老公不掛名是為了首購這件事,青年成家的首購不 07/25 12:13
mininakai: 是規定配偶名下不得有房子嗎?結婚當下已經失去首購優 07/25 12:13
mininakai: 惠利率了吧? 07/25 12:13
vincehuang: 哇~~又森氣氣了耶,幫補 07/25 18:05
kb81: 幸福到跑來離婚板po文…………笑死 07/26 12:07