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※ 引述《mikikimai (iii)》之銘言: : 年初的時候就有聽到姐姐提及要創業 : 是那種小本生意,白天婆家會幫忙 : 所以她和姐夫還是在原本的公司上班。 : 不需要辭職,加上創業的資金也不大, : 所以也沒有人反對。 創業資金不大, 請問一次就要付廠商20萬??? 所以是創業資金不大,後續經營會滾雪球嗎? (怎麼感覺不是直銷就是老鼠會?) 入門門檻低,但後面..... : 5個月前某天下午突然接到姐姐電話 : 說她今天要付廠商的錢還差20萬 : 但銀行貸款明天才會下來 : 叫我先借她20萬應急 她等隔天貸款下來就還我。 : 我看她的口氣很急 就怱忙在銀行關門去匯款。 : 先生下班後,我告知他今天發生的事 : 先生下班後,我告知他今天發生的事 : 先生很不高興,覺得我沒跟他討論就借錢給姐姐。 : 但我說那是我自己的存款,而且她隔天就還我了。 : 何必那麼小氣。 其實如果是第一次,語氣這麼急,我也會立刻幫忙。 但是我會選擇掛了姊姊電話後馬上打給老公。 結婚了,還快當父母了,不是我的錢沒你的事的少女時代了。 現在很多人很弔詭,交往時根本八字沒一撇,什麼金錢借貸就全攪在一起,搞到要分手時金錢牽扯不清,難以單純感情定論。結婚後又要清楚切割你的我的,好像別人管到你的部分就是大不敬。 婚姻真的不是講理的地方,基本尊重要有! 沒錯,姐姐是你的,存款也是你的。但是婚姻是一體的,你自己也說沒收入了,之後要安胎,你姊姊確實也沒還錢,最後要分擔的還是你老公。 他要的也只是事先討論,你沒有,就是全部匯完了,才告知,感覺同樣都是借錢給姐姐應急,給另一半的奇檬子事前討論和事後告知是不同的。何況是20萬,不是20塊! : 結果隔天她說她和銀行談不妥 : 銀行說房貸二胎至少要100萬 : 要綁約 短期不能還 : 信貸利息又太高 也要綁約 : 我就知道根本沒她說的隔天貸款就下來, : 她根本就沒跟銀行申辦貸款。 : 然後她就開始說她7月會把錢還我 : 最慢8月就會全還我, : 她覺得才20萬,她很快就可以還清, : 而且她的房貸快還清了,她不想再去借二胎。 : 而且她的房貸快還清了,她不想再去借二胎。 : 也不想為了20萬被銀行綁約。 : 我今年因為懷孕從3月底開始就請安胎假到生 : 等於到現在都沒收入 : 8月的時候我看她都沒還錢的打算, : 我跟她說我接下來長期住院安胎是一筆開銷加上沒收入,經濟壓力也很大,請她先還我錢 : 。 : 她又說姐夫車壞了,修了幾萬塊, : 然後匯還我5萬,說她只能先還這些。 : 剩下的月底再還我(當然月底也沒還,也沒聯絡) : 不知道是不是因為我跟她要錢,所以她不爽, : 在我住院一個多月來,她沒來看過我, : 也沒有跟我有任何聯絡慰問。 看到這裡感覺你的錢應該是丟水溝裡了。 不想還,沒能力還的人通常藉口都像天上星星一樣多,她不是真的還不出來,是有錢也不會先還你! 請節哀~ : 以前我們感情算好,有什麼事都會互相討論 : 常出去一起逛街,我也很疼她的小孩。 : 因為家裡只有我們兩姐妹。 : 說真的,我覺得很心寒。 : 我覺得妳如果真的手頭太緊,妳可以主動跟我解釋。 : 我覺得妳如果真的手頭太緊,妳可以主動跟我解釋。 : 或是跟我說是否能慢一點再還我。 : 也不敢跟先生說姐姐沒還錢的事, : 上次他問我,我說還了大部分了。 : 之後他也沒再追問了。 : 不知道po在這邊適不適合, : 但這件事是我太計較嗎? 覺得你老公好可憐, 事前不知道,事後被迫接受一筆不算小的金額損失,何況你們還不是閒錢沒要用.... 然後現在你還騙他說還大部分...(事實上根本大部分沒還...) 妳覺得對妳老公公平嗎? -----跟你說個事件------ 一個姐姐很疼妹妹,當然感情也很好。 姐姐個性未雨綢繆,很愛看到存款簿裡數字攀升, 薪水雖然不多,但省吃儉用下來,存款也不少。 妹妹個性今朝有酒今朝醉,喜歡呼朋引伴,有錢不是旅遊花光,就是買最新的3C產品。標準月光族。 姐妹出門當然都是姐姐買單,逛街看到喜歡的,通常妹妹會請姐姐先墊款,但當然後來也忘了還~ 姐妹單身時差距不大,一人飽全家飽嘛~ 後來二人成了家,妹妹並沒有長大,姐姐也沒有變愛花錢。 後來二人成了家,妹妹並沒有長大,姐姐也沒有變愛花錢。 剛開始,妹妹說自己老公不愛賺錢,生活要過不下去了,向姐姐借錢。姐姐當然義不容辭。 電話費繳不出來,2-3000,老公跟人合夥生意,錢尬不過來,2-30000,婆婆老鼠會被騙,5-60000。 一次二次三次,姐姐從來沒有拒絕。 結婚五年後,姐姐生孩子了,沒工作了,存款從6位數變4位數。 因為妹妹被家暴,姐姐收留,妹妹找不到工作,姐姐給生活費, 然後這中間,姐姐看到的,是妹妹說沒錢,手機半年一年換一支,動輒2-30000,(姐姐手機用2-3年到掛掉,換的手機折扣後約1-2000)妹妹買專櫃衣服專櫃鞋,(姐姐的衣服一件500$有找) 姐姐覺得,這是每個人價值觀,沒有對錯,只是對於到底是借錢給妹妹應急,還是借錢讓她買她想要(但非必要)的東西感到越來越困惑。 當然親情也是姐姐一直放不下的重擔。 最後一筆存款匯出後,有告知妹妹,一直以來,姐姐自己的存款都抱著反正是存來應急,心甘情願借,但現在我有孩子,一個大了一個要出生,我不可能為了借妳錢動用到孩子的資源。還有,也不可能要老公的錢拿去借你, 我現在沒工作,能幫你的,就是最後這筆在我名下的存款,之後請你努力振作,我已無法在金錢上幫你。 說也稀奇,之後姐姐再也沒有接到借錢的電話,連帶問候和聯繫感情的電話也從頻繁的一個月1-2到接近全無。 我就是那個借妹妹錢永遠收不到還款的憨頭姐姐... 我已經看開了,借的錢當我上輩子欠她的。 但我也做到自己說的,之後發生什麼事,她的處境如何,聽嘮叨抱怨我可以,金錢往來我不會再有。 她知道我從第一個孩子出生後就沒工作,她還是一再開口哭窮借錢,理由千百種。 我的停損點是自己的存款借光。 妳的停損點要設出來。 妳的停損點要設出來。 不要以為妳感覺的是姐妹情,也許她眼裡並不是。 早看破,早海闊天空.... 我自己不主動聯絡她徹底放棄她,是她不聽家人勸告,私下聯絡家暴她的前夫的那天。 不然,我只是不借她錢,並不會斷聯繫。 希望妳早日看破~ (對了,我妹借了N百遍,除了婚前的,婚後我每一筆都會事先告知我老公,最後發現她根本不會還後停損點也是和老公一起的共識,這是夫妻基本尊重,切記!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.228.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1504228109.A.2F4.html ※ 編輯: dolphinlover (122.116.228.19), 09/01/2017 09:10:47
Lovhamburger: 拍拍09/01 09:18
lovecoffee: 妳繳了多少學費才恍然大悟…希望原po能要得回來然後09/01 09:30
lovecoffee: 不再借09/01 09:30
其實她婚後還一直借錢,但生活事實上也沒有改變型態(用好的,月光)時其實已經有警覺, 只是那時沒小孩,和老公是雙薪,她的藉口也都很可憐....所以一直有借。 孩子出生加上自己存款也差不多借光了,才設停損點。
niniokita: 無法想像妳的心痛,辛苦了09/01 09:39
已經從心疼、心痛、心冷到心死了.... 已經從心疼、心痛、心冷到心死了....
sunlin18: 拍拍09/01 09:40
norikko: 辛苦你了09/01 09:45
norikko: 辛苦你了09/01 09:45
zetaj: 應該要提前踩煞車,譬如婚前就不要讓她有求必應,人嚐到甜09/01 09:48
zetaj: 頭會越來越無可自拔。沒有金錢觀的人投再多錢在她身上也是09/01 09:48
zetaj: 肉包子打狗。09/01 09:48
因為是自己妹妹,加上姐姐就該照顧妹妹迷思,所以一直覺得自己是幫助她,一直到她結婚成家還如此生活,覺得自己並不是愛她,是害她!
francmiss: 超懂妳的,我也是逼自己認清,對方已不是記憶中單純可09/01 10:03
francmiss: 愛的小妹了QQ09/01 10:03
沒錯~ 腦海中是那個追在身後,姐姐是神的畫面.... 然後忘了她已過而立之年...QQ
PttCraft: 迷路文越回越迷路09/01 10:07
拍謝,有相同心路歷程,但我希望表達的是,對丈夫應該坦誠相待,尊重,這也算婚姻的一部分!
sanelien: 我也是個沒錢的妹妹,但我向來是有多少錢花多少錢,幾乎從09/01 10:23
sanelien: 不跟我姊借錢(借了也會還)..你太寵妹妹了QQ09/01 10:23
是....寵到她變理所當然了....
equation: 所以妳有算過,借妹妹大概總共多少嗎?09/01 10:31
如果從我工作到現在實在無法細數,如果最後一本存款簿,扣除我自己買寶寶用品,少說應該有2-30萬以上.....
loveducky: 親兄弟,明算帳。寫借據好嗎?09/01 10:53
equation: 即使寫借據,對方賴帳不還又能如何?上法院告他?如果09/01 10:59
equation: 父母出面阻擋,真能告得下去?09/01 10:59
equation: 父母出面阻擋,真能告得下去?09/01 10:59
equation: 最好的方式就是不要有金錢往來:不借對方也不跟對方借。09/01 11:00
equation: 手足間要是有金錢糾紛,比一般情形更複雜09/01 11:00
沒錯,不過我自己是親妹妹情份會借,借了我從來沒有要求還款,她偶爾還1-2筆小錢會接受,沒還的從未主動提。 但有她的經驗,我在朋友、親戚間從來沒有金錢往來!,也從不合夥借貸什麼的!(應該潛意識嚇到了)
annietw: 你是個好姐姐,是妹妹不珍惜。拍拍。09/01 11:08
呵呵,好姐姐如果建立在有錢可借上真的有桑心.... 也許一直以來是我自以為是好姐姐而已吧!
silveriodide: 所以還是要教小孩 手足之間不要有大筆金錢往來09/01 11:20
我覺得應該要教小孩,手足感情要好,但是自己人生自己負責,不要靠姐靠哥靠爸媽.... 凡事自己靠自己最穩妥! ※ 編輯: dolphinlover (122.116.228.19), 09/01/2017 12:12:30
na99: 拍拍 代價太沈重09/01 11:56
金錢事小,姐妹情只值這些才痛徹心扉...
CHRISTINAYEN: 我覺得你太偉大了 大概你上輩子也欠她很多吧?!!!09/01 12:03
我跟我最小的妹妹說我上輩子大概殺了她全家之類的罪大惡極吧…… ※ 編輯: dolphinlover (122.116.228.19), 09/01/2017 12:16:56
cihoo000: 我問過一次6位數,但被打槍XDD沒吵架,只是從此她不再主 09/01 13:06
cihoo000: 動跟我講話(我沒欠過她R…QQ) 09/01 13:06
boggylin: 借到存款歸零...也有妳的...厲害 09/01 13:18
boggylin: 借到存款歸零...厲害 09/01 13:19
Pinkete: 我婆婆也被他姐姐陸陸續續借了200多萬,後來一句「你又沒 09/01 13:49
Pinkete: 借據」打死。 09/01 13:49
athena0610: 你只是自以為好姊姊 長期借錢給妹妹斷絕了他獨立能力 09/01 14:49
athena0610: 讓他以為所有人都該無條件給他錢花 花光反正別人會借 09/01 14:49
athena0610: 雖然這麼說有點檢討被害人的意思 但是你就像呆瓜 09/01 14:49
athena0610: 跟那些寵小孩的恐龍家長差不多 差別只是 09/01 14:49
athena0610: 你妹還沒蠢到要不到錢拿刀砍你而已 09/01 14:49
athena0610: 至於你妹 我覺得遲早會去賺快錢 因為很難改習慣了 09/01 14:50
athena0610: 你做這些事情帶來的優點就是以自身經驗發出警世文 09/01 14:53
athena0610: 如果有些呆瓜想幫人的時候 先想想究竟是幫還是害 09/01 14:53
athena0610: 解決問題當下的問題不一定是正確答案 09/01 14:53
athena0610: 解決問題 當下的答案不一定是正確答案 09/01 14:54
SENDON: 看完這個故事,前半段真的感觸非常的深 09/01 15:28
SENDON: 只是在近三年時間內發現有類似的情況時(兄弟一起出去吃飯) 09/01 15:30
SENDON: 總是聽到:忘了帶錢、身上只有大鈔,先借我回去還你 09/01 15:30
SENDON: 但是從來錢就沒有回來過 09/01 15:31
SENDON: 就直接跟我弟說:既然你是用"借"這個字,就有還錢的"義務" 09/01 15:32
SENDON: 錢收不收是我的權利,並非我不收錢你就不需要盡義務 09/01 15:32
SENDON: 錢是不一定買得到親情,但是為了錢打壞感情是常發生的 09/01 15:34
SENDON: 出門花錢,我的原則就是每一塊錢都要分得清礎, 09/01 15:35
SENDON: 就算是1塊錢,該誰的就應該分的清礎。要借錢,請把借據寫 09/01 15:36
SENDON: 好拿來。我跟我弟現在都在工作了,收入都還可以,但是出門 09/01 15:37
SENDON: 花錢時,即使是買兩杯10元的飲料,身上有零錢也一定會拿給 09/01 15:39
SENDON: 付錢的一方,最常出現的都是該收錢的一方說:才10元而已, 09/01 15:40
SENDON: 欠不會欠這種10元的小錢,欠得是10萬、100萬這種錢而已, 09/01 15:41
SENDON: 不用了啦!! 09/01 15:43
SENDON: 看身旁的朋友、親戚的例子,真心覺得:對於自已重視的人 09/01 15:44
SENDON: 最好不要有錢這個因素存在 09/01 15:45
SENDON: 親情、友情都一樣,為了錢,是有可能拿刀拚命反目成仇的 09/01 15:46
SENDON: 不只親兄弟該明算帳,愈是自已親近、重視的人,尤其該算得 09/01 15:47
SENDON: 更清礎,為了錢失去親情、友情很不值得 09/01 15:48
SENDON: 自已都會直接跟朋友說:如果我有跟你借錢但是忘了還你的話 09/01 15:50
SENDON: 一定要跟我說,不用覺得不好意思!! 09/01 15:51
SENDON: 不論金額大小,即使是幾拾元也是。 09/01 15:53
SENDON: 自已的原則是金額超過千元的話,寧願先去領錢也不跟別人借 09/01 15:55
SENDON: 會跟身邊朋友、家人(弟弟)借錢只會是臨時需要付幾百元的 09/01 15:56
SENDON: 況下才會發生,如果自已真沒錢的話,也不會開口跟別人借錢 09/01 15:56
SENDON: 別人沒有義務借錢給我,也不需要跟別人開口借錢讓別人為難 09/01 15:57
SENDON: 考慮如果借錢出去會不會要不回來,不借的話是不是就不夠朋 09/01 15:58
SENDON: 友 09/01 15:59
Charmeur: 拍拍 09/01 20:22
J7565J: 委屈你了>< 09/01 21:24
aboveground: 好好照顧自己 09/01 21:30
hunter05469: 拍拍 09/01 22:15
QUEENANN: 真的是這樣,人長大了,也許我們只能保留記憶當成生命 09/02 00:33
QUEENANN: 的禮物,現實就是停損 09/02 00:33
akiwa: 借錢給習慣依賴他人的人真的只是害他們而已 09/02 10:35
jamz: 拍拍 09/02 18:05