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AA制根本就是假議題。 真正的社會現象叫做男性結婚門檻。 也就是說,個人風險由個人承擔,而男性必須負擔結婚之後多出來的負擔。 假設一個人薪水3萬,已經足夠應付個人一輩子的生活,但如果要結婚, 男生薪水就要有6萬,用多出來的3萬去負擔婚後開銷(當然3萬這是假設值, 實際支出不是這個數字。) 有人會問,為什麼不由男女雙方共同負擔,雙方只要都是4.5萬,各出1.5萬 不是一樣可以結婚嗎?而且比較公平。 因為,現在的社會,是男女不平等的社會,女生和男生同工不同酬,而且有 職場天花板,再加上生產因素,使得女生的平均薪資比男生低。 如果AA制變成主流,這對女生是不公平的。勢必造成大部分女生無法很快結婚。 這又牽涉到女生結婚後,面臨的生產時間問題。如果女生很多晚結婚,則可能 造成少子化,這又是國安危機。 而男生就不一樣了,男生晚結婚,生育能力並不會消失,所以男生晚一點結婚, 等薪水到達門檻值再結婚,這是合理的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.109.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1506245841.A.A8B.html
Misiasuu: 我已經不知道該說什麼了.......... 09/24 17:45
Misiasuu: 乾脆別結婚也別生孩子了,快去法西斯版看那篇版主代po的 09/24 17:46
Misiasuu: 老婆產後大變型,老公硬不起來跑去吃魚喝茶上酒店 09/24 17:46
i9100: 同工不同酬就把個案拿出來告,職場天花板就把個案拿來討論 09/24 18:03
i9100: 你結婚了嗎 自身婚姻點呢 感覺是標準的討論男女文 09/24 18:04
i9100: 噢 原來是 Max大大. 當然結婚了. 這篇文有點弱 09/24 18:04
doggiedo: 又來了,內容不符合自己的想法,又再用版規說沒自身婚姻 09/24 18:26
doggiedo: 點來說......無言 09/24 18:26
i9100: 上面不就是原原PO嗎 發文不理版規還很嗆的 感謝你反對我 09/24 18:38
i9100: 我自己對AA不AA根本沒感覺,都結婚快20年. 只對風向文反感 09/24 18:39
i9100: 婚前交往AA與否對我來講太遙遠.婚後錢多年來根本爛帳.沒啥 09/24 18:41
i9100: 好討論. 09/24 18:41
pipiayin: 其實蠻有道理 09/24 18:51
pipiayin: 就是這種婚姻中女性付出照顧小孩的勞力 男性付出金錢 09/24 18:52
squeegee: 男生晚婚沒差,那你要不要70歲再生啊? 09/24 19:25
i9100: 男人晚婚沒差 憑什麼男人壯年就要不停賺錢 有錢再結婚 09/24 19:34
i9100: 整個青壯年期都孤單一人 09/24 19:34
xulu0: 我看完這篇笑了XD 09/24 19:52
huzzah: AA本來就是看雙方條件和兩人說好就好;不是每個男的都越老 09/24 19:55
huzzah: 越值錢,之前好像女版不是就有個到40還一直單身 09/24 19:55
huzzah: 男的有能耐找到數十年經濟AA都不會自立自強生小孩不"計較" 09/24 19:56
huzzah: 姓氏、自己搞定做月子的的花費人力、傳統節日隨男還能溫柔 09/24 19:57
huzzah: 貼的有工作力又善操持家務的本來就是本事,但不是每人都有 09/24 19:58
huzzah: 這本事 09/24 19:58
banmi: 我覺得很符合實情啊!! 09/24 19:58
huzzah: 而且看身邊的例子,男女年齡差十歲以上的,金錢哪裡AA了? 09/24 20:04
huzzah: 我看這議題多數是還沒能耐結婚的男人想凹女,喔還有部分想 09/24 20:05
huzzah: 藉此幫自己加冠新時代又不計較的女性在說的 09/24 20:06
huzzah: 年過35有經濟能力的男性的確是還很好挑"適合生育年齡"的女 09/24 20:07
huzzah: 姓,但那年紀如果有點能耐的女人會找大他十歲的男姓嗎?所 09/24 20:08
huzzah: 以才財還是很重要的,我一個後來重考30初才當醫生的學長, 09/24 20:09
huzzah: 學系時代的女同學和小他很多歲的女醫生根本看不上他好嗎 09/24 20:09
huzzah: 就算當到醫生還是會被說年紀差太多,所以看要找什麼對象阿 09/24 20:10
huzzah: 結婚金錢AA其實沒什麼大不了,但是平權跟傳統一樣,要做都 09/24 20:25
huzzah: 請作整套,小孩兩人要生的女的出力比較多男的當然就多付錢 09/24 20:26
huzzah: 小孩其他權利也是啊!有多少有能耐錢能AA,但小孩想隨自己 09/24 20:27
huzzah: 姓就會有一堆魔人來檢討為什麼不是隨生母的媽的姓,反觀男 09/24 20:28
huzzah: 的不太需要爭取跟老婆岳父母商量,就沒特別說都跟男的姓, 09/24 20:28
huzzah: 男的家裡很窮還不是一樣(所以少講什麼女封給多少財產繼承) 09/24 20:29
huzzah: 因此我身邊的人,就算學姐跟學長一樣都百多萬,家用幾乎都 09/24 20:29
huzzah: 學長在出的 09/24 20:29
i9100: 媳婦版要變女權版了嗎 其實也不意外 09/24 20:30
suction: 講個金錢跟權力都要AA就很女權了嗎 哈 現在連婚後都要A 09/24 20:33
suction: 的風氣A不過是幫某些佔盡好處的男性解套而已 09/24 20:33
huzzah: 少搞笑了啦,有很多男的可是覺得生產都老婆出力小孩還跟我 09/24 20:33
huzzah: 姓,除夕初一沒在家過老媽會念,所以堅持出月子小孩開銷大 09/24 20:34
huzzah: 部分家用,金錢不AA哪裡叫女權,這個不用讀書都知道沒辦法 09/24 20:34
huzzah: 出力就多出錢,要計較金錢AA就婚姻生活諸項攤開來講 09/24 20:35
huzzah: 沒那屁股就不要吃那瀉藥 沒經濟能力有那個臉面跟人講欸我 09/24 20:35
huzzah: 們來生個小孩可是我沒力錢還只能出一半喔 現世 09/24 20:36
huzzah: 喔對啦 找不到對象結婚生子就都推給錢賺不夠 你們女生都看 09/24 20:37
huzzah: 錢這樣比較有辦法好好活下去啦 凡事問題都出在別人 自己怎 09/24 20:37
huzzah: 麼可能有問題呢 09/24 20:37
SoftPig: 男性佔盡好處?這種女性沙文主義的嘴臉口吻真另人作嘔 09/24 20:58
suction: 「幫某些佔盡好處的男性解套」看清楚喔 不要看錯自己生 09/24 21:00
suction: 氣起來 09/24 21:00
Arialovescat: 跟沒有肩膀生小孩只會整天什麼都要AA的男生結婚不如 09/24 21:50
Arialovescat: 單身啊 09/24 21:50
watarukimeru: 有道理,但也要考慮有的人不生 09/24 22:16
carolroom: 怎辦?好想跪著淚推huz大,現實生活裡如此悲哀的女生超多 09/24 23:03
carolroom: 真覺得正常女人活在這個年代超慘,一樣要生兒育女,一 09/24 23:03
carolroom: 樣得孩子從父姓,一樣得重要節日夫家為主(當然可以不遵 09/24 23:04
carolroom: 但日後反悔爭吵或藉題發揮的比比皆是)但不能光明正大拿 09/24 23:04
carolroom: 聘,拿了會被說得難聽整得很慘,工作和家計都得擔甚至還 09/24 23:05
carolroom: 得均分一半。這年代媽寶板的男性、煮三餐、煮副食品的 09/24 23:06
carolroom: 工作,幾乎仍是落在女方身上啊。但是什麼開車啦、付錢 09/24 23:07
carolroom: 啦,男方婆家等既得利益者就很會叫你公平、看齊其他女人 09/24 23:08
zxcvbnmqwert: 剛剛有篇刪文疑似經濟有問題,我想應該又是AA制吧 09/24 23:11
kb81: 現實就是多數女生婚後一大部分還是得靠男人,這就是男人只 09/24 23:16
kb81: 能拼命賺錢的原因 09/24 23:16
seisho: 父權下的AA根本就是假公平真佔女人便宜啊 09/24 23:28
seisho: 為何只有錢要算清?姓氏年節祭祀家務等等就不講AA 09/24 23:31
seisho: 只是提出質疑樓上馬上就有疑似既得利益者扯到女權了 09/24 23:33
carolroom: AA婚姻真的只有在不生前題下有意義,否則像前文提到的 09/25 00:04
carolroom: 從備孕起的營養品、產檢費用、孕產期的停職狀態、身體 09/25 00:05
carolroom: 的不適、剖腹產的醫療支出、月子費用,不就都活該女人 09/25 00:05
carolroom: 該受的,然後為的是生一個婆家夫家姓氏的小孩? 09/25 00:06
carolroom: 之後哺乳的不適和營養品與較多的嬰兒照護又怎麼AA? 09/25 00:07
carolroom: 然後這時一定又會有人跳出說,難道姓X就不媽媽妳的小孩 09/25 00:07
carolroom: 了嗎?這時就很想反問提這種問題的X人說,所以呢?姓媽媽 09/25 00:08
KellyBrook: 這篇實話而已 09/25 00:08
carolroom: 的姓氏難道就不是爸爸的小孩?婆家血緣的孫子了嗎? 09/25 00:08
disappearair: 婚後aa就是佔女生便宜。目前懷孕 家事 住處 節日 09/25 01:30
disappearair: 姓氏 都還是女生吃虧 09/25 01:30
xelysium: 滿有道理 09/25 05:17
xelysium: 符合實情,父權主義下的AA是假AA 09/25 05:20
weilswf: 推 09/25 06:28
kb81: 台女開車轉彎的技術非常好 09/25 07:06
getbacker: 女權自助餐的標準樣板,對我有利的部分那是應該的,對 09/25 08:07
getbacker: 我不利的部分你要補償我,質疑我就是父權社會壓迫女性 09/25 08:07
kb81: 真正的公平(X)對自己有利的才是公平(O) 09/25 09:56
seisho: 同樣的話奉還,父權下AA不也是完美演繹了父權自助餐嗎 09/25 10:50
m1052000: 姓氏你不滿可以要求抽籤啊 09/25 12:13
djboy: 同意,補血 09/25 12:35
seisho: 反感的是'無條件從父姓'這件事,而非從父姓本身 09/25 12:35
carolroom: m10大,光抽籤這事阻力就大了更別提真要抽中母姓會如何 09/25 13:02
frank111: 總統都可以是女的了,還在同工不同酬? 09/25 15:27
frank111: 以現有的勞工市場是女性比較有利吧 09/25 15:28
kitten631: .....女生在勞工市場有利也太超脫現實了吧@@ 09/25 15:30
frank111: 不利的點在哪? 09/25 15:32
frank111: 基本上男性要當四個月的兵(義務),再來很多職業都偏好女 09/25 15:33
frank111: 有幾個職業是偏好男性?講幾個來笑笑 09/25 15:34
suction: 女性不利的地方可以參考我的文章啊 09/25 15:40
lin5656: 不知道該說什麼了,我女,但這真的很女拳自助餐… 09/25 15:42
frank111: 妳所謂的不利就是懷孕這件事,但懷孕這件事是個人的選擇 09/25 15:43
frank111: 這對不懷孕的女性完全沒影響,而且也立法盡力保護懷孕的 09/25 15:45
frank111: 女性。在公司消失8個月的人考績比工作一年的人低,合理 09/25 15:49
snowtoya: 偏好女性的職業大部分都是薪水較少的服務業... 09/25 16:04
snowtoya: 倒是有聽過不止一個科技業老闆說過,不想聘女員工,麻煩 09/25 16:06
snowtoya: 當然在公開場合都假裝無所偏好啦,私底下喝了酒就科科了 09/25 16:07
kitten631: 光是被假設未來有機會懷孕就有差了 09/25 16:12
frank111: 只能當服務業不能去科技業是因為學歷的關係好嗎? 09/25 16:13
frank111: 看看那臭烘烘的工學院有幾個女學生,不到一成好嗎? 09/25 16:14
kitten631: 那請問對女性有利在哪 09/25 16:17
norikko: 他有說啦 要去偉大的中華冥國國軍服役四個月 很傷職涯喔 09/25 16:20
norikko: 抱歉 這是男性不利的點 09/25 16:20
frank111: 很簡單啊,就妳說的服務業阿,不看學歷,一堆限女的 09/25 16:29
frank111: 連單純的家教都要限女,更不用說業務性質的工作 09/25 16:30
yaokut: 如果照你的說法:這些都是低薪資的工作,利女在哪? 09/25 16:34
wafer: 我是女工程師,不過我有聽過有些人不想找女生 09/25 16:41
wafer: 有些是因為24小時on call,女生半夜到公司處理事情 09/25 16:42
wafer: 比較危險(曾聽過有女生出事,去公司途中被襲擊) 09/25 16:43
wafer: 有些是可能要加班到很晚,單身女生不見得願意(安全問題) 09/25 16:44
norikko: 勞基法也的確有規定公司若無協助安排住宿交通不得讓女性 09/25 16:45
norikko: 工作超過22:00啦@@ 09/25 16:45
frank111: 同樣都是不念書的人,女的找得到工作,男的不行,誰有利 09/25 16:45
wafer: 不過女生唸工科本來就比較少,所以能面試的也不多 09/25 16:45
wafer: 我也曾半夜2點到公司處理事情,不過那時是我先生開車 09/25 16:47
frank111: 女生無法on call?是不願還是無法? 09/25 16:47
wafer: 然後在公司外面等我... 09/25 16:47
frank111: 陪酒小姐都上夜班,也很少聽過她們出事 09/25 16:48
yaokut: 同樣是沒讀書的人,男生難道沒有較低要求的工作可做? XD 09/25 16:48
wafer: 可以on call,只是要去公司會怕危險(主管說的,不是我說) 09/25 16:49
norikko: 對啦 很少聽過出事 一出事就要被你們這些人嘴說正常女生 09/25 16:51
norikko: 會這麼晚出門嗎 這種話我聽的可多了ZZZ 09/25 16:51
wafer: 其實之前有同事凌晨4-5點要去公司處理事情而出事 09/25 16:53
wafer: 那時還有上過報紙 09/25 16:54
seisho: 扯東扯西 許多男 還是不願正視自己是傳統婚姻的既得利益者 09/25 17:03
wafer: Sorry,上面推文回錯篇... 09/25 17:05
wafer: Sorry,沒有回錯,是我誤以為我回錯.... 09/25 17:06
nelumbo: 不讀書的男生也有很多工作可以做,水電工,水泥工,建築 09/26 03:04
nelumbo: 工地工人,還有一些蠻專業但我一時想不出來的藍領工作可 09/26 03:05
nelumbo: 以做,有沒有限男性不知,但女性除非很高很壯大塊頭,幾 09/26 03:05
nelumbo: 忽是無法勝任,這類工作的薪資,可是遠遠超過服務業的! 09/26 03:06
nelumbo: 幾乎 09/26 03:07
frank111: 男性就天生該死去做這些高風險的工作?不能在室內吹冷氣? 09/26 11:44
frank111: 公平是男女都能做,服務業偏向錄用女性,是不公平 09/26 11:47
frank111: 而女性不願意或不會做高風險工作或無法進科技業是無能 09/26 11:48
frank111: 工地一堆小工都是女性,工地也從不會拒絕她們 09/26 11:49
frank111: 女性做高勞力的工作是願不願意的問題不是錄不錄用的問題 09/26 11:50
kitten631: 很容易錄取低風險低報酬取代性超高的工作是什麼優勢啊X 09/26 11:54
kitten631: DDD 09/26 11:54
frank111: 女性只要有能力有學歷沒有應徵不到的工作 09/26 13:51
frank111: 但有些免洗的工作"只"偏好沒學歷的女性,這很難懂? 09/26 13:53
snowtoya: 那你怎不說以科技業老闆的心態來看,男的可能只要學歷對 09/26 14:25
snowtoya: 就好,女的除了學歷還要證明一堆有的沒的才能錄取? 09/26 14:25
snowtoya: 一下拿免洗工作來講女性優勢,一下又要說有能力有學歷的 09/26 14:26
snowtoya: 女性一定找得到工作??換個角度,有能力有學歷的男性難 09/26 14:26
snowtoya: 道還找不到工作嗎? 09/26 14:26
snowtoya: 兩性必然都有自己的優勢和不利之處,我並不覺得老闆因此 09/26 14:28
snowtoya: 有所偏好,就一定是不對的(所以其實我也不算平權的擁護 09/26 14:30
snowtoya: 者,只是很反感總是有人只看著別人得到的好處,完全無視 09/26 14:31
snowtoya: 自己獲得的利益 09/26 14:31
yaokut: 某些免洗工作,男生也很好應徵啊 XD 09/26 15:21
kerner: 錢不夠用才會計較AA 這是一個社會問題 09/26 17:20