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這邊就提供本人的經驗來勸您三思 前情提要:一家四口,一個重度殘障,一個就是輕度智障,一個就是無敵啃老族 ,然後只有一個正常。 先說結論:我跳下去了,到現在還爬不起來,然後只有無止盡的後悔,這就是我的結果。 這邊主要是勸原Po不要太深入。以下是我的感想: 一、理由與前因後果: 關於你爸方面: 1.你爸自己本身就不自愛了,把自己身體搞壞,自己就是要負責。我私心想,這樣的人就是 自私的人,如果不自私,為什麼要讓愛他的人擔心。 2.關於自私的人,你做再多,怎樣都是自私,你最後得到的只有口頭上的好棒棒, 但是實質上的幫助,是零。 3.甚至再黑暗一點的想,你爸是不是看準你特別心慈,所以身體就不顧了,然後利用家人的 同情心,某方面來說,逼大家就範要重視他或照顧他?(就跟說自己很好相處或很開明的 父母一樣,通常我們都要反方向解讀)。 4.還有,我個人的看法是,台灣的醫療沒有讓人那麼容易死,我家的里長都走了兩個了, 誰想得到我家人還活著,甚至還超過統計平均生命值的兩倍以上。 總的來說,像這種類慢性病的,誰先走了還不知道,你爸平常如果都有在追蹤, 根本沒那麼容易死,就算你爸不想追蹤,瞬間走了(如你恐懼的那樣), 那也是快快解脫,有什麼好難過的。 關於你自己方面: 1. 你有自己的家人和小孩,如果你做這個整個跳下去的決定,對你另一半和小孩公平嗎? 你自己本身就是一個資源(時間、金錢、關心...),那邊多給了,自己的小家庭就 是少給了。資源很多就算了,但從文章看起來,你自己根本也快無法自保了。 2.不講其他人,講你自己就好了: 你的年紀大概是三十五左右,你自己還是在菁華時間,你把時間放在一個沒什麼未來性的 老爸上,不去投資你小孩的未來性,或自己的未來,實在很奇怪。 3.情感上過不去的問題:其實我以前也有,建議你還是多多看看正常家人。 站在投入/產出的概念,你爸媽那麼早就離婚,我相信你爸投入的資源並沒有你媽多, 你心裡比較一下,你以後要給你媽怎麼樣的產出? 你對你爸,整個人和家庭幾乎全梭哈了, 請問你媽呢? 或許你會說,現在你媽又不需要,不能這樣子比吧。某方面來說, 你不就是欺負你媽不用讓你擔心她嗎? 這樣不就是會叫的小孩有糖吃的概念嗎? 再來就是,你還有資源照顧妳媽嗎?如果你媽也有狀況的話。 4.你可能能力很好,對自己過度自信了,覺得你可以改變什麼,又或者做點什麼, 讓整個家庭走入正循環之類的。 我兩年前是這樣子自以為的,所以我整個梭哈了, 唯一跟你不同的是,我老公沒走,他一路看我犯蠢。 如果我的結果是我老公不見了,只剩下這樣子自私的家人,大概我也沒有打算在世上了。 從你的文章看起來,你老公大概有超過一半的機率感覺會走。 沒有老公小孩的你,守著你其實也沒多認識的老爸(早離婚而推測的),你甘願? 又或者你老公後來沒走,大概有87%的機率注定婚姻失敗。 我所謂的婚姻失敗,並不是離婚,凡舉貌合神離,相敬如冰,大吵大鬧這種的, 沒有溝通或交流的婚姻,在我的眼裡,其實沒有什麼實質意義,是一種婚姻失敗。 二、本人跳下去後續影響(僅供參考): 1.我家的狀況大概是,我賺的錢有2/3的狀況整個剝奪了(本來是全部, 後來想盡辦法也只能這樣),再加上上班的時間至少有八小時,金錢和時間都被剝奪了。 再加上我這兩年的“奮鬥”,其實我發現這樣的人,終究最愛的是自己, 我連情感歸屬也被剝奪了。 原PO就評量一下,你這一跳,你可以忍受多少的金錢、時間和情感剝奪? 還有你可以忍受多久的時間,你這一跳,大概五年是基本盤,五年你可以忍受嗎? 再久一點呢? 2. 這樣子的狀態兩年了,目前的行為改變有: *從希望我家人好好活者到現在每天想著,為什麼你們不要趕快去地府報到。 *從以前每天回家吃飯洗碗,一步都不願意踏入我家,一聲都不願意叫我家長輩。 *以前買給家人的東西永遠是二話不說和最好的,自己省吃儉用, 現在家裡的人打電話來要錢,我永遠是一陣怒吼叫滾。 *我們家人以前也都以我為傲,說我是最孝順的,現在大概是最不孝順了。 *我自己的情緒起伏很大,很容易落淚也很厭世,影響了我的表現, 要再爬起來很難的感覺,做事不俐落爽快,拖延症也變得很嚴重。 之後可以再多糟我不知道,但是這是兩年的變化而已,大概這是一種雙輸的狀況了吧。 三、原Po的心理狀態分析(這邊我自己反省後的結果,如果差太多,就略過吧) 1.你心裡會不會其實不想去澳洲: 我這樣子猜的原因是因為,你爸根本沒到很需要隨時侍奉在側的樣子,說照顧也談不上。 你留在那裡的功能大概是一台遠距攝影機+監測型智慧型手錶就可以做到的事。 我兩年前也是國外跟爛攤子在比,我後來想一想為什麼我這麼蠢。 其中一個原因是我可能不想去國外發展,理由很簡單,我自卑心作祟; 即使我是大家公認能力很好的人。覺得去國外很辛苦,家境因素所造成的落差, 我樣樣比不上別人(我有去國外交換半年,全部都是我自己想辦法)。 自卑和我的能力結合,又好像造就了我的過度自信,所以自己以為可以當我家的救世主。 你要注意在你心裡真正的影響因素,不是表面的事情。 2.控制欲別太強了 你的文章給我一種想要事事周到,控制欲頗強的感覺(你想要你妹照顧你爸)。 這種人格特質是好事也是壞事,但我的經驗告訴我,這世界上最難控制的變數,叫做人。 你可以嘗試要大家都照自己的方向走,但是別太過火了,讓自己也讓別人受傷了。 四、結論 1.人生不是A和B在選擇,不喜歡A不代表就要選B,或許還有CDE。 一定有一條路不是顧你爸,也不是去澳洲(如果猜對的話)。 2.人的劣根性還是有,並不會因為套上“家人”就沒了。 天下無不是的父母這句話絕對是錯的,盡量理性看待事情,而不是被情緒或感性左右了。 ※ 引述《feeding (feeding)》之銘言: : 我爸媽離婚,爸爸今年才53歲,一個人在外租房獨居,因長期有喝酒的習慣,導致酒精性肝硬化。從第一次發現住院到現在已7年,7年來不斷住院-出院-喝酒-住院-出院-喝酒無限循環,但現階段應該是屬於肝硬化晚期了。 : 目前我跟老公還有我的2歲女兒在外面租房子,剛好房子有多的房間,再加上不太放心他一個人獨居,所以就邀他過來一起住。 : 我有2個妹妹,大妹剛到澳洲打工度假,預計待2年;小妹今年高二。 : 我跟老公也曾一起到澳洲打工度假,最後因為有孕而回國。 : 因為真的很喜歡當地的生活環境,所以回國這段時間,我們一直想辦法規劃要長期到澳洲生活。 : 原本老公打算明年6月我們一家三口,移居到澳洲打拼。 : 但是現在卡到我爸的問題.. : 因為肝硬化的併發症往往很危急,我實在無法放他一個人繼續獨居。 : 跟老公討論後,他不願因我爸的因素而延後一年出發,於是我請他先自己到澳洲生活一年,一年後也就是後年6.7月,我大妹也差不多回國,就可以跟我接手,陪在我爸身邊照顧,到時候我再帶女兒過去團圓。 : 對此我老公也是百般不願意,他無法諒解..我爸明明是自己愛喝酒,大家屢勸不聽,導致身體越來越差,年紀不大卻一直在拖累子女..為何要因為我爸,導致我們一家三口必須分開一年.. : 但在我的堅持下,他也無可奈何的答應了, : 但問題是我大妹,她說她2年後不一定會回國,就算回國也不太願意跟我爸在外面租房一起住..(父母離婚後,我們都是跟媽媽住) : 小妹2年後就高中畢業,有8成機率會到外地讀大學,也沒有辦法照顧到我爸啊.. : 結果就算我延後一年去澳洲,一年後,也沒有人可以接手照顧我爸.. : 雖然我很愛我爸,但每個人都有自己的人生路要走,我爸不知可以再活5年8年.還是5個月8個月,但是難道我要一直為了爸爸而延後自己的人生規劃嗎?我也還有婚姻跟女兒要顧,可以給我一點建議嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.91.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1506921946.A.C3C.html
wowowe: 這才是現實阿 10/02 13:37
zoey0803: 推你,我很恨我媽為了她娘家的爛攤子先是拋棄年幼的孩子 10/02 13:38
zoey0803: 然後等孩子大就開始剝奪孩子的時間體力尊嚴去坑 10/02 13:39
zoey0803: 現在我跟我哥都不要她了,她還沒覺悟想拿我的孩子繼續 10/02 13:39
ytwu: 推,很務實 10/02 13:41
因為是事實啊
kevinjl: 天下無不是的父母這句話絕對是錯的 10/02 13:41
sanelien: 推血淚史QQ 10/02 13:48
piyobearman: 中肯但有點心酸,有時候是需要一點決斷的 10/02 13:51
piwawa: 推~ 10/02 14:05
Sanish: 辛苦了,可以理解你的壓力 10/02 14:08
madib: 原po真是菩薩心腸,辛苦了! 10/02 14:18
chunlamns: 天啊好警世 辛苦了 謝謝分享 10/02 14:30
sweam: 深刻懂你的痛苦,我家也有啃老不孝兒兩枚,啃的是我爸媽, 10/02 14:34
sweam: 但我在身邊看了很難受,唉! 10/02 14:34
cyh33: 我懂你的"做事不俐落、拖延症"這部份,很有感 10/02 14:57
ilovebingoo: 唉,你真的辛苦了!加油 10/02 15:21
YAK: 好文 10/02 16:14
jinyih: 推 辛苦你了 對不自愛的人付出終究是枉然的 10/02 16:39
一種真心換絕情的概念
bauhey: 寫得真好!希望原po看進去啊 10/02 17:25
feeding: 謝謝您的分析,受益良多! 10/02 17:34
別客氣,希望你是真的懂,當初的我也是鬼打牆的跳下去
bossonwin: 不管對象是誰 資源有限的情況下 總要有人犧牲 這就是現 10/02 17:40
Charmeur: 推 拍拍原po 10/02 17:40
bossonwin: 實 連自己都顧不好 要去顧別人 本來就吃力不討好 10/02 17:40
aigret: 有夠血淚 10/02 19:02
hitomijon: 推一個,身邊的例子都是如果不能從頭到尾負責爛攤子, 10/02 19:29
hitomijon: 就不要跳下去頭洗一半想脫身,這樣反而沒人記得你的付 10/02 19:30
hitomijon: 出,只是更令人痛恨 10/02 19:30
icestorms: 給推。一堆人就只會講幹話,給拍拍就叫人繼續撐下去, 10/02 19:31
icestorms: 用嘴講我也會,結果跳下去的出事時,那票人又是另一種 10/02 19:32
icestorms: 說法了。 10/02 19:32
講幹話的人真的很多,我被長輩回應“一枝草,一點露”,這什麼啊! 我人生可能真的比可笑八點檔還不如。
opm: 我家原來的4個,3年間走了2個,1個極重度身障,剩1個醫生說隨時 10/02 20:11
opm: 可能會暴斃的努力賺錢付帳單中,也撐過第3年了,繼續白老鼠實驗 10/02 20:12
其實我不知道人生的意義在哪裡 辛苦了那麼多,什麼都不是你的... 我們家的人就跟我說,你就是書讀太多,才會這樣子想 還好我還有讀一點書,有讀書都被洗腦這麼慘了, 沒讀書就是大家抱著互相沒意義的取暖吧
HayaSan: 推警世文 10/02 20:17
raul12: 至少你現在頓悟了,希望你越來越好。 10/02 20:35
可惜沒有早一點發現,太天真了
loveshih: 拍拍 10/02 20:58
Lunachen: 警世文 10/02 21:11
cwjing: 辛苦了 祝福你 10/02 21:26
zazz: 推中肯 10/02 21:39
Minilla: 希望大家都能順心 10/02 22:06
順心大概就跟萬事如意一樣困難(笑
spf27angie: 好警示 原PO辛苦了 多保重 10/02 22:38
Helloearth: 辛苦了 祝福 10/02 22:54
morraChou: 過來人推推 10/02 23:12
moka: 推文中的opm大有印象,原po和opm大都辛苦了 10/02 23:28
SchatzKiste: 推血淚警世文 10/02 23:31
kero0331: 希望你會找到讓自己更OK的方法 10/03 00:09
正在努力ing
viivii: 推,辛苦了 10/03 01:02
Casa5566: 中肯給推 10/03 02:00
uwmtsa: 好慘,給你拍拍.... 10/03 02:05
painterfish: 辛苦了,拍拍 10/03 06:21
sashababie: 推 辛苦你了 10/03 08:04
magines: 不太會逐段回,前陣子新聞報姊姊餓死的遺棄罪案,原本我 10/03 09:53
magines: 還活在九族連誅時期阿.. 10/03 09:53
magines: *來 10/03 09:54
magines: 為自己負責的觀念,我覺得是最重要的。只是這中間有太多 10/03 10:05
magines: 明的,暗的力量壓迫你搞不清楚狀況。 祝福原po。 10/03 10:05
afria: 說不出什麼安慰的話,只能祝福你得到平靜的心 10/03 13:27
謝謝,我真的很需要平靜的心
sharkimage: 拍拍 10/03 14:17
※ 編輯: magines (140.116.91.179), 10/03/2017 15:40:50
FANNYFISH: 唉,辛苦了,有可能斷聯絡去異地重新開始嗎?只要每月 10/03 17:06
FANNYFISH: 匯基本生活費,別讓法院找你麻煩,眼不見為淨 10/03 17:06
目前狀況就是負擔最大筆的(但光是這個壓力就很大了,完全不知道怎麼放), 其他人就呵呵了 正在打算逃離中...
fake0617: 整串這篇最中肯 10/03 22:15
snowphase: 推 好用心的文 10/03 23:05
看原PO有小孩,還有這種想法,覺得小孩可憐(完全無法做決定的受害者)
mimimoumou: 推~真的警示文,唉...心有戚戚焉~ 10/04 04:20
nanaling: 推 10/04 05:40
milanookimo: 推!真的要想清楚自己的人生! 10/04 07:22
不曉得是不是台灣的老一輩都被八點檔荼毒還是怎樣, 講到長輩或孝順的事,好像就要無條件地付出 放大絕就是 "我都是為你好" 或者 "親情都不顧了嗎" 之類的 不管是明的或暗的 “勒索”,你沒想清楚,就先輸一半了, 落入了動彈不得圈套的感覺,因為你沒有原則, 沒有原則就是照別人設定好的遊戲規則走。 ※ 編輯: magines (140.116.20.19), 10/04/2017 15:53:33 ※ 編輯: magines (140.116.20.19), 10/04/2017 16:13:51
davidyang1: 認同 10/09 02:05