推 cabessa: "父母一定比小孩早走"這話講得太硬了. 人的觀念是會變的 10/13 13:49
→ cabessa: 把小孩當自己資產的年輕父母到處都是,看看帶孩子自殺的 10/13 13:50
推 TINBING: 推~~ 10/13 13:51
推 saluawu: 推 10/13 13:53
→ cabessa: 說全都是為孩子好,是嗎?建議脾氣發發就算了,話不要講太早 10/13 13:53
推 carolroom: 認同一半而已。其實就如你文內說的，現在誰一二十歲就 10/13 13:54
→ carolroom: 成婚生子的，不多吧，大多數還是和父母相處到三十幾才 10/13 13:54
→ carolroom: 真正成立自己家庭的(當然在外工作同居的就不是如此) 婚 10/13 13:55
→ carolroom: 後也多多少少還會和父母往來甚至同住。而伴侶呢，了不 10/13 13:55
→ carolroom: 起從25開始起算，真能和父母一樣和我們緊密相處30年的 10/13 13:56
→ carolroom: 還真不多，別說死別，生離的都一堆了。我是成家生子後 10/13 13:56
→ puppyvivi: 也不太可能多緊密吧，小孩18就上大學啦 10/13 13:56
→ puppyvivi: 那時候就去外地念書工作了 10/13 13:56
→ carolroom: 才發現父母和子女的羈絆和重要性，真的比伴侶大太多了 10/13 13:57
→ carolroom: 喔好吧，可能我身邊遙遠外地念書工作的親友們較少~~ 10/13 13:58
→ puppyvivi: 上學的時候就頂多放學見面阿，他還會跑出去跟朋友玩 10/13 13:58
→ puppyvivi: 其實在我和我老公想法，他在大一點之後就不是我們的了 10/13 13:59
→ puppyvivi: 會有自己的朋友圈 10/13 13:59
→ carolroom: 若是這邏輯的話，伴侶也不是我們的呀，扣除睡眠和工作 10/13 14:00
→ puppyvivi: 感情的羈絆會有啦，但是那個羈絆絕對沒到那種 10/13 14:00
推 DisShane: 我也是這個觀念 10/13 14:00
→ puppyvivi: 他是我的的程度了 10/13 14:00
→ carolroom: 還有加班和應酬等等~實際相處的時間量其實也不多呀~~ 10/13 14:00
→ cabessa: 不知道是不是空巢期+更年期荷爾蒙的影響,很多原本自認開 10/13 14:01
推 AppleAlice: 推，我從來不覺的小孩是誰的，她長大了就是她自己的 10/13 14:01
→ AppleAlice: 她有她的人生，要怎麼過、跟誰過，那都是她自己決定自 10/13 14:01
→ AppleAlice: 己負責的了，在那邊酸不知道意義何在 10/13 14:01
→ cabessa: 明的父母,遇到孩子結婚/離家時,突然出現很強烈的佔有慾 10/13 14:02
→ puppyvivi: 所以為了避免我跟我老公成為那種人 10/13 14:03
→ puppyvivi: 我們現在就很認真地再給自己洗腦建立觀念 10/13 14:03
→ puppyvivi: 小孩以後就是要走他自己的路的 10/13 14:03
→ cabessa: 現在孩子正可愛還小也還在身邊的時候,會覺得自己放得開 10/13 14:04
→ puppyvivi: 所以我們都會互相提醒，他也會告訴我，小孩以後要錢 10/13 14:04
→ puppyvivi: 應該要自己賺 10/13 14:05
推 suction: 現在正在建立心理建設中 我也不想把人生重心放小孩身上 10/13 14:09
→ suction: 養小孩就享受過程就好了 大了之後我也有我到人生要過 10/13 14:09
→ suction: 說穿了 我也怕養出媽寶或啃老族 10/13 14:11
推 july1991: 還有很重要的一點:因為小孩還小需要照顧,上篇推文拿來 10/13 14:13
→ july1991: 類比成年人與母親的關係根本科科 10/13 14:13
推 suction: 有相同觀念的人就可以理解 但是如果一心以後想黏著孩子 10/13 14:13
→ suction: 的 就會一直覺得別人不過現在說大話 10/13 14:13
推 chauling: 真的有人放很開啊，要讓他帶孫子還不要勒 10/13 14:14
→ chauling: 自己有什麼觀念就會一直投射到別人身上 10/13 14:15
推 norikko: 推 10/13 14:16
→ chauling: 就像有人說生了小孩就會很愛，根本呵呵 10/13 14:17
推 color821: ㄧ直要把親子關係跟伴侶關係競爭的到底是想怎樣？這麼 10/13 14:17
推 july1991: 被愛綁架還要用同樣方式綁住下一代的人可能真的無法理 10/13 14:18
→ july1991: 解@@ 10/13 14:18
推 TAFFY: Carolroom 照你的說法一輩子不要嫁娶好了 反正伴侶永遠都 10/13 14:19
推 color821: 執著於血脈關係大於ㄧ切的是不是很崇尚古埃及傳承制度？ 10/13 14:19
推 chauling: 爸媽只有一個，老婆可以再換，大概是某些人的想法吧 10/13 14:22
推 color821: 不過這樣子孫毛病很多，不是你覺得血脈至上就沒事 10/13 14:22
推 TAFFY: 比不上父母，只是次等存在。如果不巧有些意見相左、做法 10/13 14:24
→ TAFFY: 不同，是否也都會以最重要的父母為主？當這種想法的人的 10/13 14:25
→ TAFFY: 伴侶真可憐 10/13 14:25
推 sunnymeow: 同意+1 10/13 14:27
推 suction: 推薦 紀伯倫的<孩子> "他們藉你們而來，卻不是從你們而 10/13 14:28
→ suction: 來。他雖和你們同在，卻不屬於你們。" 10/13 14:28
→ carolroom: 既然TA你點名我了我就占用這篇原po推文回一下了，你的 10/13 14:45
→ carolroom: 問題反問，即是：父母比不上伴侶只是次等存在，若不巧 10/13 14:45
→ carolroom: 意見相左作法不同，是否也都以此階段對自己有利的伴侶 10/13 14:46
→ carolroom: 為主?當這種想法人的父母真衰小?是這樣嗎？我倒是覺得 10/13 14:46
→ carolroom: color版友的話不錯，何必把親子與伴侶當成競爭關係? 10/13 14:47
→ puppyvivi: 腳色不同要怎麼比，你會跟你父母上床嗎 10/13 14:47
→ carolroom: 我從不認為血脈重於一切，單純提出時間的質或量相處的 10/13 14:48
→ puppyvivi: 難道你是你父母生的，所以你是父母的，你小孩也父母的 10/13 14:48
→ carolroom: 比例罷了。 10/13 14:48
→ AppleAlice: 有些人的重要性可能是從相處時間去評斷，那父母啦手足 10/13 14:51
→ AppleAlice: 啦可能都比伴侶多很多，尤其是手足，可能是人一生中能 10/13 14:51
→ AppleAlice: 相處最長時間的人了，但我是覺得重要性除了考慮到相處 10/13 14:52
→ AppleAlice: 時間之外，選擇和人生階段的同步性也是很重要，血親沒 10/13 14:52
→ AppleAlice: 得選，配偶是我選的，我可以選價值觀接近的，父母子女 10/13 14:53
→ AppleAlice: 在同一個時間點的人生階段已經不同，子女可能正要衝刺 10/13 14:53
→ AppleAlice: 工作、經營新的家庭，父母已經屆退要安排退休人生，那 10/13 14:54
→ AppleAlice: 兩代間生活的重心和考量也會不一樣，我是成家生子後才 10/13 14:54
→ norikko: 我倒是覺得carol大講的東西跟原po不衝突 親子的羈絆強不 10/13 14:55
→ AppleAlice: 更深刻體認挑配偶是多重要的事，很多選擇和挑戰是配偶 10/13 14:55
→ norikko: 代表孩子的人生就整個屬於父母啊 10/13 14:55
→ AppleAlice: 和我一起面對的，父母頂多給予支援而已 10/13 14:55
推 sfatina: 大推這篇!有孩子也會希望是這樣的想法。 10/13 14:59
推 hipperlee: 受教了 寫的好棒！！！ 10/13 15:01
推 pastoris: 哈哈 非常資本主義論述：所謂"我的"，即要花錢啦。也是 10/13 15:06
→ pastoris: 滿真實的狀況 10/13 15:06
推 oranyore: 非常認同！我跟我老公說我覺得自己只是孩子來這世上的 10/13 15:11
→ oranyore: 載體，他並非自願被我生下，我必須要盡自己的義務責任去 10/13 15:11
→ oranyore: 照顧他、教育他、愛他以及尊重他是獨立的個體而非我們 10/13 15:11
→ oranyore: 的延續，然後還要有放手的智慧 10/13 15:11
→ puppyvivi: 我老公現在已經開始提醒我洗腦我放手這件事 10/13 15:12
→ pastoris: 其實每個人父母緣不竟然相同，有些人12歲就住校，除了經 10/13 15:13
→ pastoris: 濟支持外與父母相處時間很少，甚至精神上交流也不多。 10/13 15:13
→ pastoris: 而有的人同住到結婚，求學成年工作都在同一個社區(大安 10/13 15:13
→ pastoris: 區滿多) 10/13 15:13
→ pastoris: 只是以全球發展現狀，除非是公務員世家，未來中產階級 10/13 15:14
→ pastoris: 到勞力服務業的職涯，不論國力大小出國工作機會都不同以 10/13 15:14
→ pastoris: 往 10/13 15:14
推 suction: 我自己大概國中畢業後就覺得情感上沒有依附家人的感覺了 10/13 15:15
→ suction: 所以父母的保存期限滿短的 10/13 15:15
→ suction: 更不用想說老了有人顧 10/13 15:15
推 LuciusMalfoy: 推 觀念明確 10/13 15:20
推 junQ: 寫得好好T T 10/13 15:27
推 ALENDA: 這個觀念很棒，心裡的羈絆會一直都在，但是每個人都有不同 10/13 15:31
→ ALENDA: 的人生，父母子女都沒有辦法代替對方過活 10/13 15:31
推 mRENm: 差不多的觀念，有時候還會因為想到如果她未來獨立了默默落 10/13 15:32
→ mRENm: 淚，就更珍惜現在陪她走的這段路 10/13 15:32
推 Doralice: 上大學就離鄉求學，我和先生都覺得伴侶間的精神扶持和共 10/13 15:39
→ Doralice: 同追求的目標比和長輩的關係更強， 對子女的看法也是他 10/13 15:39
→ Doralice: 們上大學後就不會留在身邊，最好要能自立做自己 10/13 15:39
推 groupie: 推！ 10/13 15:56
→ sexymuse: 這些漂亮的話先放著。以後慢慢檢視 10/13 16:00
→ july1991: 樓上沒見過這樣的長輩? 10/13 16:16
→ puppyvivi: 我父母也這樣啊 10/13 16:18
→ puppyvivi: 所以我自己早早就開始建立好心態，才不會到放手的時候 10/13 16:18
→ puppyvivi: 殺自己的一個措手不及 10/13 16:19
推 liukiki: 推。我覺得其實是太多人把控制小孩當成教育小孩了。 10/13 16:57
→ liukiki: 然後美其名要孩子孝順，根本只是要孩子「愚孝順從」 10/13 17:01
推 freedls: 兒子比較好放手 女兒的話我捨不得阿 XDDD 10/13 17:16
→ freedls: 滿認同小孩長大自由飛這概念，但周圍朋友也仍有養兒防老 10/13 17:17
推 fallennrise: 推觀念正確～ 10/13 17:19
推 Charmeur: 推 10/13 17:23
推 frommars03: 推，陪伴孩子成長，珍惜每一刻"現在" 10/13 17:31
推 wang0920: 不要啃老就很好了 10/13 17:36
推 yaokut: 羈絆深，不代表屬於爸媽啊 差很多的 10/13 18:36
推 viviand0423: 中間某一段話，感動到不行，讓我想哭了說！真的很贊 10/13 18:43
→ viviand0423: 成你的觀點～ 10/13 18:43
→ wsc0224: 非常認同～而且這個觀念很動人,似無情卻更有情 10/13 19:11
推 loveducky: 推！認同妳的觀點～ 10/13 19:25
推 byebyetear: 認同推~ 10/13 19:43
推 soarcat: 是啊 我們正在翱翔 有天我們的小孩也會翱翔出去 只是換 10/13 20:02
→ soarcat: 我們抬頭看了 10/13 20:02
→ soarcat: 生養小孩是看不到結果的 但可以記住曾經參與的過程 10/13 20:03
推 alaskatomato: 淚推QQ 10/13 20:06
推 weiweicat: 和養寵物很像，它在你人生中陪伴一段時間你也盡力照顧 10/13 20:42
→ weiweicat: 它，但總有一天你要放手讓它走。 10/13 20:42
→ puppyvivi: 樓上，寵物比小孩可愛很多，也好照顧很多 10/13 20:43
→ puppyvivi: 寵物眼裡心裡都只有你一個人，小孩只會惹你生氣 10/13 20:43
推 annaliu1991: 推。我一直很擔心若要生養小孩，就無法存足夠的養老 10/13 20:57
→ annaliu1991: 金，老了會造成小孩負擔，所以不敢生……上要養老、 10/13 20:57
→ annaliu1991: 下要養小，還要食衣住行，在臺北要怎麼存錢啊（淚） 10/13 20:57
推 plmokn: 沒錯 10/13 21:14
推 sfatina: 生養小孩的前提應該是要負擔自已養老生活再生，如果為了 10/13 22:07
→ sfatina: 養小孩把錢給花光，老了希望小孩照顧自已，這樣沒有比較 10/13 22:07
→ sfatina: 好......... 10/13 22:07
推 keyboardmm: 認同此觀念，推！ 10/13 22:26
推 elims: 贊同! 10/13 22:29
推 poopooass: 認同 10/13 22:31
推 qazqaz0: 認同 我們只是守護者 要有放手的智慧 10/13 22:52
→ yeiyen: 吧 10/13 23:25
推 suchiachi: 推～ 10/13 23:56
推 hanamini: 我也覺得孩子是獨立的個體，在他獨立前，他是我的責任 10/14 00:35
→ hanamini: 跟義務，當他想要出去闖的時候，我會在背後看著他，自己 10/14 00:35
→ hanamini: 的退休生活自己負責 10/14 00:35
推 winnie7721: 認同，我們夫妻的人生宗旨大致如此 10/14 00:37
推 sakuralove: 為反對而反對的人好好笑 10/14 00:40
推 VUVCOM: 其實看的有感動 10/14 01:40
推 hsikua: 推，中肯 10/14 01:46
推 votinna: 推這觀念 10/14 03:15
推 nanaling: 大推 10/14 06:49
推 joy25881371: 淚推 10/14 12:18
推 blue28082: 淚推 看了很感動!! 10/14 12:41
推 cplv: 同意～ 10/14 12:43
推 canifly: 推一個，我們夫妻也是這樣想 10/14 14:09
推 huiwe: 推，伴侶才是一生的陪伴，而且父母跟小孩都不能選擇，妳唯 10/14 21:14
→ huiwe: 一能選擇的就是伴侶而已。孩子長大，需要為他的人生負責， 10/14 21:14
→ huiwe: 而我們也需要為自己的人生負責 10/14 21:14
推 queenrabbits: 觀念一樣+1 10/15 03:24
推 qqqm: 我也是這個觀念，他是他、我是我，媽媽付的是有限責任而不是 10/15 03:44
→ qqqm: 無限責任！ 10/15 03:44
推 maggieo: 淚推 10/15 15:11
推 akiwa: 推～每個人都是獨立個體啊！小孩長大就會有自己的生活圈， 10/15 18:32
→ akiwa: 跟我們一樣，會跟父母羈絆很深的，倒覺得爸媽寶居多，但我 10/15 18:32
→ akiwa: 也不覺得伴侶是一生陪伴，自己才是自己永久的陪伴 10/15 18:32
→ akiwa: 你是你、他是他、我是我的概念 10/15 18:33
推 loveassets: 真強勢，認真詢問，妳覺得妳老公未來都受的了嗎？我 10/16 00:49
→ loveassets: 是女生，沒惡意，只是好奇 10/16 00:49
推 loveassets: 我是回原po前一篇的，我心也要黑ㄧ點。心太軟 10/16 00:51
→ july1991: 偶爾看看長輩line文,很多長輩也是這樣想 10/16 12:32
推 Ten9: 推一個 10/17 15:28
推 dormice: 推 01/22 00:06