Re: [求助] 老婆明年中將離職,當全職媽媽,請問收支規

[richpi (PI)]

再次感謝大家熱情提供寶貴意見; 我整理了一些問題問問各位

1. 在北台灣生活下, 若無任何貸款, 四人小家庭, 最低基本家庭
   年收入需要多少? (當然多多益善, 但我需要問問大家最低...)
2. 年齡40歲後, 兩個人的退休準備金是多少? 若目前房子價值約
   1400萬(10年屋). 以房養老是否得宜?(房子不留後代)
3. 我們夫妻倆就是決定一個人留下來家庭照護, 為的就是人生, 而
   非單金錢考量, 我想黃金10年1000萬,換得10年孩子們的陪伴是
   值得的. 估不且論10年後孩子遠走高飛, 但人生只有一次, 不想
   因而懊悔!!
4. 有些版友認為還要準備小孩子未來的生活費, 買房補助. 結婚補助.
   很抱歉, 我認為孩子大學以後一切就要靠自己了!(我就是如此).無論
   是半工半讀, 生涯規劃.等等.. 大學以後已經不在有任何金援!!
   至於有人會問那麼出國留學呢?...我在他們倆已開戶, 留了一筆出國
   準備金(一年),但第二年後必須靠自己...  提早有人生規劃準備!
5. 至於之後生活收入大約為120萬/年(獎金除外), 開銷就為家庭開銷,
   試問這樣的生活真的是否像版友說的洗洗睡回去工作吧!????
6. 台灣的生育環境, 教育補助環境, 友善工作時間真的有問題,..若在該
   情況下都還不能生存, 那麼整個國家就快要滅亡了(主因:人口老化;生
   產力逐年降低;人才流失;失去國家競爭力)
7. 最後, 今年我放棄了外派國外機會(年薪15萬US,獎金另計),為的是
   我要過一般的人生, 而不是用時間用家庭親情換取的金錢.這一點
   和大部分版友可能意見不一, 但這是人生的選擇.







※ 引述《kidd007008 (誰是接班人)》之銘言：
: ※ 引述《richpi (PI)》之銘言：
: : 感謝大家提供寶貴的意見; 我這邊有幾點要釐清
: : 1. 我家無其他長輩可以幫忙帶小孩
: : 2. 是的, 因考慮陪小孩的黃金時間 我們夫妻倆才決定必須要有人全職
: : 照顧, 畢竟小孩的成長只有一次, 在這之前我們每天的作息就是上午
: : 7點起床, 7點半送到幼稚園, 晚上八點去接小孩回來(是的我們工作時間
: : 還有行業恰巧非常的長,交通時間也長),10點半就寢. 算一算一天只有
: : 3小時的陪伴, 說起來真的很心酸!!!
: : 3. 是的, 心裡的掙扎是金錢, 但我們思考後, 每年用100萬去換陪伴小孩
: : 的黃金時間,是非常划得來的!! 加上已經沒有貸款,我想經濟壓力可減輕
: : 不少.
: : 4. 有人提到, 小朋友的生活到了國中以後就是同儕了. 但是有父母作為隨時
: : 可以陪伴的後盾,我想至少可以撐到高中. (PS:我個人經驗).因此若從小兒子
: : 年紀算起,至少有黃金十年必須有父母陪伴,不因雙薪家庭失去了親情.
: : 5. 因為我們倆都是死薪水上班族, 對於未來其實會惶恐, 畢竟年紀也不小了,
: : 需提早規劃及預防, 故會問問大家的想法.
: : 6. 目前可動用現金約300萬.(有人會問怎麼那麼少, 是的,把貸款還清的代價)
: : 想試問各位版友, 請用站在我們的角度看這件事情, 是否也有所惶恐!?是否有
: : 不一樣的人生想法?
: NO
: 若我猜的沒錯，兩個小孩以後小學下課要送安
: 親班，國中下課要補習，高中下課要補習，萬
: 一大學跟研究所都讀私立怎麼辦，要是學費也
: 沒因為少子化變便宜怎麼辦，小孩雖然現在有
: 房子住，有車子坐，那以後呢？房子跟車子頭
: 期款要不要準備？小孩現在的食衣育樂怎麼
: 辦？還有你們夫妻萬一生病，醫療費怎麼辦？
: 物價上漲吃飯錢怎麼辦？薪水不漲怎麼辦？我
: 直接跟你說，現在這個社會一個人養一個小孩
: 很吃力，而且小孩以後物質需求只會越來越
: 高？真的都不買萬一他去外面偷怎麼辦？現在
: 這個社會有錢好辦事，如果經濟壓力全部都壓
: 在爸爸身上，爸爸垮了怎麼辦？你們現在做的
: 任何決定都會影響到小孩，萬一以後證明小孩
: 需要的不是你們陪伴而且錢怎麼辦？還有很多
: 怎麼辦還沒打怎麼辦？
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推 SeedDgas: 你都鐵了心要這樣搞了還來問個鳥毛？
→ SeedDgas: 還是說一股氣卡在胸中不得不發？
推 NT300: 你的有些問題讓我感覺我是中華民國總統一樣的大哉問
推 jfw616: 1.看你能接受什麼樣的生活品質而已..
推 jfw616: 2.以房養老...結果你活到100歲才死去...你覺得呢
→ jfw616: 3.既然值得,不覺得後悔,just do it..不要再問了
→ jfw616: 問了也改變不了什麼
→ jfw616: 沒錢有沒錢的過法,不然最後還可以出家...有人供養
→ snowtoya: 可是法律規定應該要扶養小孩到20歲，我認為養到20歲是最
→ snowtoya: 最基本身為父母的義務
→ wafer: 我也覺得原po心中已經有定案了,既然不管大家如何說
推 NT300: 要考慮一下以後小孩的經濟環境相當惡劣  現在就很惡劣了
→ wafer: 你都決定這麼做,又何必多問
→ NT300: 我周遭很多人包含我自己明明可以退休卻還在撐為的就是擔心
→ jfw616: 我覺得以後小孩的經濟環境應該會變好,經濟總是有循環的
→ jfw616: 只是剛好我們這一代出社會的遇到的就是低迷景氣
→ NT300: 以後小孩的生活...大家還不離職享福就是在替小孩準備生活費
→ wafer: 還是希望大家都說你們夫妻倆為孩子犧牲自己,真是好父母嗎?
→ jfw616: 我覺得原po既然決定辭職,就不用想那麼多其他的
→ jfw616: 說真的,以一個人收入百萬,已經超越不少一般人家庭了
→ wcmwcm: 你問這些有啥意義嗎？
推 sweetonion: 你決定好就好。每個人人生規劃本就可不同。
→ sweetonion: 你到底想說服誰？自己?還是你老婆不願意?
→ jfw616: 一年花60萬,剩下的存下來,還是綽綽有餘
推 NT300: 以後你小孩出去當外勞就不要懊惱自己沒準備好
推 Agneta: Po來板上自然是什麼回應都有 想好就去做 不必回應質疑的人
→ Agneta:  是你在生活
→ NT300: 現在已經很多年輕人去澳洲當外勞
→ snowtoya: 另外北部每人每月平均支出應該在22k以上了，四人家庭就
→ NT300: 有交代後續發展 必須要給推
→ snowtoya: 是88k，僅供參考，當然願意活在水平以下也是ok
→ NT300: 你估算自己一年支出就知道了  每個人狀況都不同是要怎麼算
→ snowtoya: (會說北部"應該"在22K以上，是因為全台平均已經21k了)
推 afria: 你可以查主計處。
噓 ericeuro: 噓 伸手牌
推 clmhn: 台北人均月消費 104年度為27,216  105年度為28,476
→ clmhn: 自己評估一下通膨，覺得可以就辭吧
推 petitebabe: 你想得很清楚啦  就去做吧
→ clmhn: 反而覺得你應該接受外派...全家帶過去，同樣變單薪但收入
→ FANNYFISH: 心中有決定就好,窮有窮的過法,富有富的過法
→ clmhn: 其實是變更高
推 tatina927: 生活是自己在過的，有人想過的舒適、給小孩好一點的教
→ tatina927: 育環境跟資源，你們想要省吃儉用，一切從簡，都是選擇~
→ tatina927: 你都做好決定了，又何必問別人呢?每個人的選擇不一樣
推 Legojiang: 其實應該可以過的去啦 小孩真的聰明自己會弄到出國的
→ Legojiang: 錢 笨的話 再多錢也沒用 你就放心辭吧
推 rochelle: 如果你心意已決跟本不會上來問，會上來問（還連發好幾篇
→ rochelle: ）就表示你心裡覺得很不安。資本主義社會M型化越來越嚴
→ rochelle: 重，你去問問現在的年輕人，是比較希望小時候媽媽全職在
→ rochelle: 家，還是比較希望出社會後不用給孝親費外還能有一桶金
→ rochelle: 做後援？
→ tatina927: 首先要把小孩教得知足常樂，不用羨慕別人的闊綽生活~
推 rochelle: 其實既然有外派高薪的機會就應該全家帶過去，老婆就可以
→ rochelle: 全職帶小孩，薪水也比你們在台灣雙薪還高。不懂為甚麼要
→ rochelle: 推掉？同樣是單薪養全家，450萬vs100萬？
→ ericeuro: 婚姻點呢？
→ FANNYFISH: 我也疑問這點,都有全職打算,為何不全家外派?450萬vs100
→ FANNYFISH: 萬,怎會選擇100萬留台?
推 lluunnaa: 如果有7的機會,我會把全家弄出國外
→ tatina927: 國外生活很昂貴啊!朋友外派，小孩讀當地國際學校學費
→ tatina927: 一年一百萬耶!他有兩個，兩百萬先飛了~~沒有比較寬裕
→ FANNYFISH: 看去哪個國家跟公司福利,但他的情況不選450W外派,選100
→ FANNYFISH: W留台,有何誘因?
推 MrsLi: 我如果是你們的小孩 長大之後大概會有點怨你們......
噓 ericeuro: 一個快40歲的人 這些事都不能自己決定 真可悲
→ pomyopnion: ？？到底還想聽什麼
推 MrsLi: 另外 社會上還是很多人對家庭主婦有偏見跟畸視（但會隱藏）
→ MrsLi: 我擔心你們孩子在和同儕普遍雙薪的情況下 覺得自己媽媽就是
→ MrsLi: 個家庭主婦......
推 Agneta: 媽媽是家庭主婦又怎麼了
→ Agneta: 這樣的想法還真是赤裸裸歧視 一點都不隱藏
推 MrsLi: 除非是家裡真的不需要老婆這份薪水、可以當"貴婦"那另當別
→ MrsLi: 論 現在小孩很早熟 你可以再想想
推 sweetmiffy: 外派美國不錯 一舉兩得 還能再爭取嗎？
推 MrsLi: A版友 我是陳述事實 我媽媽就是全職主婦 這種心酸我懂 也
→ MrsLi: 很佩服同輩願意為了小孩辭職的人 我只是提醒會遇到的狀況
推 momomiyaha: 覺得家庭主婦的EQ和情緒管理很重要 家的氣氛差很多
→ pinknote: 不懂上來求解的點 感覺沒聽進去啊 尋求支持的聲音嗎?
→ girlo: 呃 那你到底還想問啥啊Oo你們夫妻可以接受就好啦
→ Agneta: 你會看不起當主婦的媽媽？@@
噓 trumpet12: 都講了自己人生的選擇跟網友意見不一，那是要問什麼？
→ trumpet12: 自己決定很難？
推 MrsLi: 樓上説的是真的 要不要辭職其實你們夫妻評估好狀況 自己可
→ MrsLi: 以承擔就去做吧 沒有必要說是為了小孩（何況要怎麼預測他
→ MrsLi: 們想要什麼？）更沒必要問板友
推 MrsLi: A版友......我是陳述我媽跟身邊全職主婦跟我聊過的經歷 你
→ trumpet12: 七點裡面有六點都在講錢，明明就很在意！
推 kitten631: 覺得該去理財板了
→ MrsLi: 可以跟我辯到爽 但也不會改變她們的困境好嗎？
推 Agneta: 沒有要跟你辯 原po自己決定就好了 擔心錢考量未來很合理
→ Agneta:  為了小孩被同儕影響看不起當主婦的媽 就免了
推 ae: 年收120萬已經比很多雙薪家庭多，也沒有房貸壓力，經濟應該不
→ ae: 算很大問題，而家裡有一個願意照顧家庭的全職成員是一件非常
→ ae: 幸福的事，祝福你們
推 zetaj: 你覺得值得就好，不需要說服誰，自己能說服自己就好
推 MrsLi: 補充一下 我個人覺得我媽煩的點不是因為同儕 而是她會覺得
→ MrsLi: 她沒有做什麼事都是為了我們犧牲 但我們小孩子根本就不希
→ MrsLi: 望她為我們犠牲......把自己人生的選擇壓在別人身上 很沈
→ MrsLi: 重啊
→ monologist: 為什麼要一直問啊XD
→ ericeuro: 問這些問題 你自己有先做功課嗎？
推 zetaj: 你討厭你媽是你個人的觀點，你媽不等於所有的家庭主婦
噓 trumpet12: 這討拍文已經22篇，版主快鎖！！
推 MrsLi: 哇 z板友好激動 可以把推文看完嗎 嚇死我了
推 zetaj: 我沒有激動呀很平和，你可以用平靜口氣把推文看一次
推 MrsLi: 只是提出綜合身邊的人經驗 自己覺得可以承擔就去做啊 而不
→ MrsLi: 是"我是為了別人"
→ MrsLi: 你哪裡下的結論說我討厭我媽啊？哈哈
推 pastoris: 滿納悶為何總強調黃金十年?? 說服自己的標語?
→ pastoris: 小學1-3年級後的陪伴建立自律的效果顯注之後反而指數型
→ pastoris: 遞減。
→ pastoris: 理財，自己不做功課一直追問網友不如太太住家生活圈找
→ pastoris: 個準時下班的工作只要薪水大於40w。
推 NT300: 請問大家覺得資產配置裡面要放點RMB嗎？和美元互補性最高的
→ pastoris: 太太的主婦力有沒有辦法化作實際產值，理財能力的學習
→ pastoris: 都是自己的人生課題。對經營自己家關心程度比不上為公司
→ pastoris: 做事可以好好想想這個盲點
→ NT300: 幣別您認為是？
推 MrsLi: 像是逢年過節她要準備什麼 一直說很麻煩很累 我們都覺得沒
→ MrsLi: 必花錢解決就好 其實是她想展現廚藝～就類似這樣 我們覺得
→ MrsLi: 煩 說討厭太沈重了 你是跟我家很熟喔=.=
→ NT300: 應該是歐元 但歐元零利率實在是不想買
推 domima: 以房養老說實在真的不推，因為銀行頂多只貸給你市值的五
→ domima: 至六成，以1400萬來看，頂多貸到840萬，以貸30年來看，每
→ domima: 年只能拿28萬，而且還有貸款利息要付，你們夫妻倆真的能靠
→ domima: 20來萬生活一年嗎？
推 zxcvbnmqwert: 房子價值1400萬，不作投資實在很可惜啊！
→ zxcvbnmqwert: 增貸出來理財套利，只有錢能滾錢。
→ zxcvbnmqwert: 不然房子就真的只能拿來住而已！
→ zxcvbnmqwert: 看你收入，房子1400已無貸款，增貸我想算6成好了，
→ zxcvbnmqwert: 就有840萬可動用了，有動用才算利息
→ zxcvbnmqwert: 如果你保守到這塊也不願了解，那當我沒說
推 lavena: 錢和陪伴一樣重要,現代父母就是要兩面兼顧,小學陪讀陪才藝
→ tatina927: 年收120w比很多雙薪家庭多???往下比真的自我安慰居多~
推 zxcvbnmqwert: 人家已經現成一間1400繳清，替人家煩惱幹嘛
→ zxcvbnmqwert: 你40口袋有1400房子嗎
→ zxcvbnmqwert: 他們靠自己白手起家哦！！！
→ tatina927: 我媽也是主婦，小孩國中後，她明顯自我感覺低落，常常
→ tatina927: 情緒勒索小孩，覺得她犧牲很多，小孩卻都不管她了...
→ zxcvbnmqwert: 你媽是你媽，我婆婆多會安排生活啊，不是每個人都
→ zxcvbnmqwert: 像你媽啦
→ tatina927: 小孩長大後，主婦真的要有重心，全押在小孩身上不佳...
→ lavena: 國高中之後就要靠錢了,小孩資質和專業指導缺一不可ˉ
→ zxcvbnmqwert: 我婆婆跟我公公很會自己找樂子
→ tatina927: 最好的當然是能夠安排多彩多姿的生活，也不要靠小孩養~
→ zxcvbnmqwert: 原po有說要靠小孩？
推 NT300: 很多人幹一輩子都存不到1400萬  可以了啦 勇敢去做吧!!
推 zxcvbnmqwert: 原po加油！相信自己相信太太！
噓 ericeuro: 第三點你都決定了 還問這麼多幹嘛？
→ ericeuro: 笑死人
推 mtyc: 原po只是問如何理財,並沒有要問大家 要不要離職= =
→ mtyc: 樓上可以冷靜一點嗎
噓 ericeuro: 來婚姻版問理財投資創業也真是個奇葩
→ ericeuro: 看到這種伸手牌實在很難讓人冷靜啊
推 monologist: 原來只是問創業投資理財@@ （豁然開朗
→ monologist: 好奇為什麼要放棄15萬USD的外派，全家一起去不好嗎？
噓 ericeuro: 難道看不出來？ 不然他都已經決定好老婆要辭職顧小孩
→ ericeuro: 還要問什麼？
→ ericeuro: 放氣的原因他也說過啦 他只想當一般人
→ ericeuro: 放棄外派
噓 ericeuro: 自己想要過一般的生活 還問這麼多幹嘛 就乖乖去上班啊
→ ericeuro: 通篇看不出你想問什麼
→ ericeuro: 還是你要網友報股市明牌給你？那你可能要轉股版哦
推 redbeanbread: 應該外派
推 Agneta: 怎麼那麼生氣啊@@
→ abyssa1: 有房子 一家人過得去啦 不過老婆都要辭職了 外派全家一起
→ abyssa1: 去不是剛好？
→ hunderdam: 這時代沒有上一代資源蠻慘 到時候老了生病沒錢你也靠
→ hunderdam: 自己吧
→ abyssa1: 我朋友說小時候爸爸外派全家去是很棒的回憶 不知道你是要
→ abyssa1: 被派到多恐怖的地方讓你寧可領1/4的薪水也要待在台灣
推 sashababie: 家庭主婦有沒有活得有智慧很重要
→ sashababie: 像M大那種「我全職是因為照顧你們很犧牲耶」
→ sashababie: 的心態萬萬不可有，旁邊的人壓力真的會很大
推 hsuehhm: 你是來分享還是發問?
→ CouldYou: 帶全家人去外派，哪裡不一般？身邊很多這類家庭啊
推 rochelle: http://www.masterhsiao.com.tw/CatLoans/RevMortgage/R
→ rochelle: evMortgage.php 你去試算一下以房養老的金額看看吧！65
→ rochelle: 歲起算，加上還款利息，75歲後月領不到兩萬塊。
噓 haolihy: 超 級 囉 嗦
→ jocelyne24: 外派要看派去哪呀 看起來是重教育的家庭 你有保險等
→ jocelyne24: 固定支出要付嗎?多少? 沒車貸房貸 120w/yr+獎金 夠啦
噓 paul76318: 要是你是我父母 我會恨你把我生下來 現在年輕人沒父母
→ paul76318: 幫助有多痛苦你知道嗎 你不過就是想自爽而已 何必說這
→ paul76318: 麼多
推 cue: 你高興就好
噓 fake0617: 你就只是想伸手牌問投資標的，其他都是假議題啦，不用再
→ fake0617: 那邊強調你們夫妻覺得錢夠了接下來要陪小孩、享受生活，
→ fake0617: 來這邊問根本錯亂
推 ivypig27: 哇 超級酷 但你有這實力可以做選擇 應該不用擔心
噓 piyomac: 你可不可以先講自己的規劃是什麼
推 monologist: 恨父母.........(￣◇￣;)
→ smallwind: 看起來沒什麼問題啊。但是你一直問幹嘛?信心不夠?
推 strawberrie: 你都已經表明了你不在乎錢 就是要一個人辭職陪孩子
→ strawberrie: 那你到底想問什麼啊 如果跟你說台北一年要兩百萬才夠
→ strawberrie: 你會改變心意嗎 有點無法理解來這邊問想得到什麼...
→ kiwi1907: ....都已經下定決心了還來問什麼？不懂？
噓 isaacc: 迷路成這樣的文章真是不簡單
推 ritachang708: 說實話 你的條件確實比不少家庭好上不少(包含我自己
→ ritachang708: 的家庭)既然你們已經決定了 那就好好做吧 不用再問
→ ritachang708: 啦 很多問題沒有標準答案的
→ happyennovy: 北加家庭年收15萬兩個小孩要上學, 存不了錢啊
→ happyennovy: 如果是台商不是美商派來美國, 一堆保險費全部要自己
→ happyennovy: 吃下去, 公司不會幫忙付喔....
推 irising: 你好勇敢 想大力給你讚！
推 dodoru: 我覺得某些觀念有微調的空間，例如很現在堅持小孩幼小黃金
推 dodoru: 時期陪伴很重要，甚至不惜一方辭職來完成這個你們認為很重
→ dodoru: 要的時期，但卻認為大學以後已經不在有任何金援...這好像
推 dodoru: 有點本末倒置耶，現在大學是個普及的學歷，除非家境有特殊
→ dodoru: 困難，不然能夠讓學生在這時期好好求學、實習、和準備未來
推 dodoru: 工作相關的東西，還挺重要的。當然也可以打工貼補一部分他
→ dodoru: 們的自身開銷那是OK的，但適量而為，真的完全不金援，排滿
推 dodoru: 打工的話，硬生生就是會削減蠻多上述好好求學和準備未來工
噓 berry4507: 那又po的意思是？
推 dodoru: 作的相關經營時間和精力，畢竟蠟燭兩頭燒可能只能偏重一邊
推 dodoru: ，有些父母非常誇張極盡所能的注重幼年，說什麼OOXX比較好
→ dodoru: 就什麼都買什麼都信，卻蠻忽略大學時期的，實際上大學時期
推 dodoru: 很重要耶，也是奠定未來的蠻關鍵時期，如果是我會比較希望
→ dodoru: 家人在大學、研所支持我多一點(不單指金援，也包括精神陪
推 dodoru: 伴和意見討論上)，反而年幼時不一定要太過講究，順其自然
噓 spock2230: 看完後覺得當你家小孩真倒楣，大學就要自食其力、不留
→ spock2230: 財產給小孩就算了，你們的退休規劃根本不夠。請記得今
→ spock2230: 天你的決定只是為了滿足你們夫妻自己「想陪伴小孩」的
→ spock2230: 心願。什麼黃金十年，未來你們給小孩的痛苦是三十年
噓 nan912: 樓上的才奇怪吧，為什麼財產不留給小孩就是倒霉，原始人
→ nan912: 嗎
→ wafer: 我覺得讓小孩申請學貸自食其力,或是不留財產都還好
→ wafer: 但自己的養老要有規劃是真的,我媽住院請看護一天2000
→ wafer: 因為手術後要休養,所以不住健保房,改住雙人房,這些都是費用
→ wafer: 假使小孩研究所畢業有50-60萬的學貸,他還完後也有可能有
→ wafer: 自己的家庭與小孩,他也要買房等,其實壓力也不小
→ wafer: 不然就希望健保能撐到我死亡,或是年老不會生大病
推 NT300: 以房養老真的被銀行剝削 但那時若已做好赴死的準備也沒差了
推 jfw616: 大家不要太悲觀,説不定原po培養出一年賺15萬美金的小孩
→ jfw616: 或者更多...大家要往正面看待..
→ jfw616: think positive
→ jfw616: 以原po現有的薪水,我相信老了不是問題
→ jfw616: 畢竟1年雙薪家庭80萬的人多的是..
→ jfw616: 如果原po老了都很難過,那些80萬的要怎麽過
→ jfw616: 難不成要自殺呀
→ jfw616: 這串討論,看的出大部分父母都杞人憂天..
推 jfw616: 有時候,人要看得開...看開了,海闊天空
噓 floatcoffee: 幹嘛不要乾脆老婆小孩都帶去國外外派 老婆不用工作還
→ floatcoffee: 有你們原本雙薪的2.5倍
→ floatcoffee: 加上你原本說臺灣教育環境不好，剛好給你換環境還不
→ floatcoffee: 要
推 subaru: 原po的經濟狀況比很多中南部雙薪高很多啊 下定決心就好好
→ subaru: 生活應該也很幸福