推 gruenherz: 太好了 36萬聘金應該是美金計價 才對 12/07 23:09
推 wakuwaku: 被打臉的看到這篇當然乖乖當沒看到，ok的啦 12/07 23:23
推 uwmtsa: 那還是找代理孕母好了，然後多交幾個女朋友，也不會有機會 12/07 23:34
→ uwmtsa: 被精神閹割。 12/07 23:34
→ shannienie: 這議題越來越歪了，好像仇人不是相愛的夫妻...... 12/07 23:34
→ shannienie: 不過代理孕母要是難產死亡要怎麼算錢呀？繼續歪樓XD 12/07 23:36
推 gruenherz: 後藤新平是不是從聘金議題中看出貪財好面子的民族性？ 12/07 23:38
推 lakers110: 找代理孕母+1 12/07 23:41
→ MapleT: 難產死亡算職災，可事先買保險XD 12/07 23:41
→ uwmtsa: 聘金制度本來就不像是相愛的兩人之間該發生的事。 12/07 23:41
→ uwmtsa: 這個制度破壞的家庭不知道有多少，還在打地基就先砍一刀。 12/07 23:42
推 itismimi: 推 12/07 23:45
→ J7565J: 不要結婚不要懷孕不要生…。 12/07 23:46
推 gruenherz: 問問當外籍新娘的台媳怎麼玩聘金戰的也許有新的思考 12/07 23:48
推 caramelputin: 如果在台灣出50萬別人生，我馬上出 12/07 23:54
→ uwmtsa: 我也很好奇，去CCR板問問嫁去歐美的跟人家要多少聘金? 12/07 23:56
推 snowphase: 人家代理孕母是錢拿了小孩要交出去，前面文章這是號稱 12/08 00:12
→ snowphase: 子宮有價，但要錢要孩子，可會算了 12/08 00:12
→ happyennovy: 推這篇, 把自己當代理孕母收費真的很神奇的想法 12/08 00:31
→ happyennovy: 對象, 聽過另一半還是會尊重台灣的傳統, 所以看對象 12/08 00:32
→ happyennovy: 等級, 海外8+9或是魯蛇那就算了XDDD 12/08 00:32
→ happyennovy: CCR自己倒貼的聘金還會自備, 如果找到的是國外中上的 12/08 00:33
→ happyennovy: 漏了一句orz... 12/08 00:33
推 FANNYFISH: 推，前篇商品化女性再談平權又說女兒是賠錢貨，是從宋 12/08 00:34
→ FANNYFISH: 朝穿來的嗎？ 12/08 00:34
推 zetaj: 小孩是兩人愛的結晶，為何會有人認為女性是幫人生小孩所以 12/08 00:41
→ zetaj: 要先收一筆錢來保障，難道生下來的小孩是被抱走了嗎？還是 12/08 00:41
→ zetaj: 叫別人媽媽了？ 12/08 00:41
推 jaejungyj: 回樓上，小孩是愛的結晶沒錯。但女生因為生孩子帶來的 12/08 00:45
→ jaejungyj: 各種傷害和後遺症可是男生無法想像的好嗎？ 12/08 00:45
→ jaejungyj: 孩子可不是借睡在媽媽身體內而已，所有承受的苦痛，若 12/08 00:46
→ jaejungyj: 老公不善待我我個人也是不會平衡的！ 12/08 00:46
→ uwmtsa: 所以這篇不是說了嗎? 租代理孕母就沒有傷害跟後遺症啦 12/08 00:46
推 zetaj: 所以要收一筆錢當作撫慰金還是賠償金嗎？如果認為生小孩對 12/08 00:47
→ zetaj: 自己身體損傷重大，可以不要生啊，何必搞得這麼委屈？ 12/08 00:47
噓 gruenherz: 怕痛就甭傳DNA 12/08 00:48
→ uwmtsa: 而且善待是善待，聘金是聘金，不壓榨老公心裡就不能平衡? 12/08 00:48
推 zetaj: 我自己生過兩個，兩個都全母奶，我是沒有覺得身體受損到哪 12/08 00:49
→ zetaj: 裡去，而且當媽媽很快樂，完全不覺得是在幫任何人生小孩 12/08 00:49
→ zetaj: 老公有沒有善待自己要用聘金來表達我也是醉了，那用錢娶外 12/08 00:50
→ zetaj: 籍新娘的看來都是最疼老婆的 12/08 00:50
推 uwmtsa: 挑個不要小孩的老公就不會有生小孩的"傷害和後遺症"了 12/08 00:51
推 jaejungyj: 我結婚也沒和公婆收聘金，不討論錢。我只是針對覺得女 12/08 00:51
→ jaejungyj: 生生孩子理所當然的言論有意見而已。有人生孩子很順遂 12/08 00:51
→ jaejungyj: 也沒有不舒服那是個人感受，但也有一堆難產、產後後遺 12/08 00:51
→ jaejungyj: 症一堆的好嗎 12/08 00:51
→ uwmtsa: 沒人說女人非生小孩或理所當然要生小孩不可啊 12/08 00:52
推 gruenherz: 不一定能收聘金但安__路還是一堆搶著當外籍新娘的 12/08 00:52
→ uwmtsa: 明明zetaj針對的是那些把生小孩跟先收一筆錢扯在一起的人 12/08 00:53
推 zetaj: 生小孩本來就有風險，但是我不認為這種風險要用錢來保障， 12/08 00:54
→ zetaj: 這麼長的討論串都是在講錢，如果你只是要表達需要老公善待 12/08 00:54
→ zetaj: 你，就不在討論範圍，而且我認為沒有生小孩老公也是要善待 12/08 00:54
→ zetaj: 太太啊，跟生小孩到底在扯什麼 12/08 00:54
推 Agneta: 拿聘金36萬就可以消弭生產的傷害 無法理解 12/08 00:54
→ uwmtsa: 自己要扯遠說什麼"各種傷害和後遺症"男生無法想像 12/08 00:54
推 Agneta: 男人女人如果不是真心想要小孩 就不要生 生小孩是為了自己 12/08 00:56
→ uwmtsa: 這篇推文找不到有人說"覺得女生生孩子理所當然的言論"啊 12/08 00:57
推 zetaj: 我的邏輯很簡單，生小孩就是生小孩，不要跟聘金或是老公愛 12/08 00:58
→ zetaj: 不愛扯上關係，不要因為老公很愛你而生小孩，也不要因為聘 12/08 00:58
→ zetaj: 金很多而生小孩。要生小孩就是單純認為自己準備好想當媽媽 12/08 00:58
→ zetaj: 而來生小孩，不要認為委屈不要認為犧牲，心甘情願再來生小 12/08 00:58
→ zetaj: 孩不好嗎？ 12/08 00:58
→ uwmtsa: 不需要自己憑空紮個稻草人來打吧.... 12/08 00:58
→ zzing: 如果你對生產後身體變化有怨懟乾脆別生了吧 對你造成最直接 12/08 01:02
→ zzing: 傷害的是小孩本身 所以你要養大了要她賠? 12/08 01:03
→ zzing: 原原po都搞好車子房子甚至一個月給她1萬了 要人善待不能無 12/08 01:04
→ zzing: 限上綱 12/08 01:04
噓 babyzin: 一堆沒結婚或結不了婚的在這講的口沫橫飛頭頭是道 12/08 01:13
噓 gruenherz: 哈哈 婦產科醫師應該限女才合理 12/08 01:16
→ kate101: 我是女生，胎兒在媽媽肚子裡的時光，我非常難忘，那是一 12/08 01:51
→ kate101: 個屬於女人才能擁有的獨特體驗，不要說男女平權，然後又 12/08 01:51
→ kate101: 不自覺的物化女性，說要保障，沒那麼信任對方做啥要懷上 12/08 01:51
→ kate101: 對方的孩子，有時候簡單一句話，就是話只找對自己有利的 12/08 01:51
→ kate101: 說而已 12/08 01:51
推 puppyvivi: 50萬換別人幫我生...我可以欸 12/08 02:10
→ puppyvivi: 我覺得懷孕的日子真的有點不堪回首，而且產後身體損傷 12/08 02:12
→ puppyvivi: 根本浩劫 12/08 02:12
→ puppyvivi: 但我老公不可能會同意就是，就算第二胎跟我姓，給100 12/08 02:14
→ puppyvivi: 也沒問題，他不會同意這個方案 12/08 02:14
推 medama: XD 12/08 02:38
→ SuperSheepy: 這篇根....這樣只會有人說150萬去越南買處女正妹可 12/08 02:47
→ SuperSheepy: 以買好多次吧……物化女性物化男性 12/08 02:47
推 nicohsnu: 大推這篇啊 有些男的聽到娉金 多少都要靠背一下 12/08 04:16
推 Cauchy2008: 聘金應該正名為買姓錢+年節優先費...坐等除夕年經文 12/08 06:55
推 mathrew: 這系列超好笑的 XD 12/08 07:21
推 agnel: 覺得應該要回到古代的相親制度 這樣男方付錢女方收錢大家 12/08 07:51
→ agnel: 心甘情願，搞啥自由戀愛 科科 12/08 07:51
→ wafer: 如果覺得生小孩身體會嚴重損傷,為何不找個想法一樣的結婚 12/08 08:03
→ wafer: 想要小孩姓媽媽的姓氏,可以婚前就談好,或是直接用抽籤 12/08 08:04
→ wafer: 可以找一個同樣不想要小孩的先生,或是不婚不生都是選項 12/08 08:04
→ gogoyamaha: 在婚姻關係裡，拿自然天生的身體機制來坐地喊價，實在 12/08 08:05
→ gogoyamaha: 無法苟同。 12/08 08:05
→ wafer: 且也有人過年是各回各的家,我老公的大哥大嫂就是,小孩就 12/08 08:06
→ wafer: 看要如何排 12/08 08:07
→ wafer: 有時門當戶對,換個角度想是找想法相仿的對象 12/08 08:08
推 horse2819: 每次看到生小孩跟兵役聘金那些扯在一起真的很莫名奇妙 12/08 08:15
→ horse2819: 一碼歸一碼吧 12/08 08:15
→ horse2819: 生小孩辛苦應該是要要求老公在那些時間多幫忙點才對 12/08 08:16
推 MurderKiller: 這篇太妙了 想到本板曾出現"家事薪水灌水"的笑話 12/08 09:16
→ MurderKiller: 做家事跑出好幾萬的產值 真的超好笑 12/08 09:16
噓 DearCity: 乍看下合理，但忽略了女生懷孕到生產有幾個月不能工作 12/08 09:17
→ DearCity: 薪資越高的女生，懷孕的「成本」也就越高 12/08 09:18
→ DearCity: 那幾個月不能工作的錢誰來付？ 12/08 09:18
→ DearCity: 我還真寧願出50萬找代理孕母＋免聘 花錢省事 12/08 09:20
→ king7077: 把生育看成是負擔可以不要生，為自己的決擇負責很難？ 12/08 09:28
→ DearCity: 如果我可以只出精子和錢 我也希望我另一半一直生^^ 12/08 09:35
→ king7077: 拿了大筆聘金埋下婚姻失和的種子，或是沒生育老年孤寂 12/08 09:36
→ king7077: 都是自己選的，請不要怪東怪西 12/08 09:36
推 zetaj: 既然要為人父母還要計算這麼多，日後會不會要跟小孩討回這 12/08 09:40
→ zetaj: 些懷孕生子的機會成本，小孩就是花時間金錢體力的，如果老 12/08 09:40
→ zetaj: 是要找人負責這些成本，不如不要生。要生產又要找先生或婆 12/08 09:40
→ zetaj: 家來轉嫁這些成本，怎麼看都奇怪 12/08 09:40
推 zetaj: 可以要先生負擔比較多的家庭支出或家務，但為了生產跟先生 12/08 09:41
→ zetaj: 或婆家討一筆錢怎麼看都是物化女性 12/08 09:41
→ DearCity: 樓上兩人的回答完美回答了為什麼現代女性不愛生 12/08 09:44
→ DearCity: 沒小孩不一定年老孤寂 我阿姨醫師沒結婚還不是照疼姪女 12/08 09:45
推 zetaj: 老是說寧可願意拿多少錢請老公生跟自己姓，為何不在產前議 12/08 09:45
→ zetaj: 定孩子姓氏？議定不成子宮在自己身上，可以不要生。要生又 12/08 09:45
→ zetaj: 抱怨連連，還要轉嫁成本要一筆撫慰金，好像是違背本意只為 12/08 09:45
→ zetaj: 他人生產 12/08 09:45
推 zetaj: 女性不愛生也無所謂，我自己是兩個孩子的媽，生產是我跟先 12/08 09:48
→ zetaj: 生的共識，他值得和我擁有孩子，生產的辛苦他看在眼裡，也 12/08 09:48
→ zetaj: 體現在愛孩子疼老婆身上，我從來不認為自己要跟他討錢來撫 12/08 09:48
→ zetaj: 慰我生產的辛苦 12/08 09:48
推 zetaj: 和先生擁有孩子到底是為了愛孩子還是為了錢？怎麼想都跟要 12/08 09:51
→ zetaj: 一筆錢扯不上關係，要先生多負擔家務或家計是合理的，要一 12/08 09:51
→ zetaj: 筆生子錢不合理，這樣邏輯很難懂嗎？ 12/08 09:51
→ king7077: 那侄女不就別人“犧牲自己”生育的嗎？ 12/08 09:51
→ DearCity: 我媽從來不做家事也不提供金錢 懂？ 12/08 09:53
→ wafer: 懷孕還是可以工作,生產有產假,為什麼會有因懷孕沒錢? 12/08 09:55
推 zetaj: 你爸願意就好，婚姻就是要你情我願，你一副「我幫你生子我 12/08 09:56
→ zetaj: 很虧」就不是你情我願。娘家「規定」要一筆聘金因為女兒幫 12/08 09:56
→ zetaj: 別人生小孩也不是你情我願。我產後先生匯了七位數在我戶頭 12/08 09:56
→ zetaj: ，也是他情願，我一句話都沒說過。「心甘情願」才是重點， 12/08 09:56
→ zetaj: 懂？ 12/08 09:56
→ wafer: 還是所處的公司不遵守勞基法?若需要安胎,只要有醫生證明 12/08 09:56
→ wafer: 也是可以請安胎假(應該是半薪吧?),有小孩後會有一人 12/08 09:57
→ wafer: 重心放在家庭,影響升遷分紅,我們家是年薪低的重心放家庭 12/08 09:59
推 zetaj: 伸手跟先生或婆家直接討錢就是把自己看low，你若覺得幫這人 12/08 09:59
→ zetaj: 生孩子虧很大，可以不要生或找你認為值得的人去生，而不是 12/08 09:59
→ zetaj: 一邊生一邊怨 12/08 09:59
→ king7077: 很抱歉我無意冒犯 ，依照某些人的邏輯認為生育是女性犧 12/08 09:59
→ king7077: 牲 ，但這美好的犧牲造就我們 ，我是覺得沒必要把一切 12/08 09:59
→ king7077: 都想的很現實 12/08 09:59
推 afria: 有笑有推 12/08 10:18
→ YAK: 代孕哪有那麼便宜 ..不懂不要亂講好嗎 12/08 10:46
推 haolihy: 打臉自助餐 爽 12/08 10:55
推 yasminyang: 認同「如果你覺得生孩子的成本太高，不願意可以不要 12/08 11:31
→ yasminyang: 生」，不是心甘情願就不要啊...硬拿伴侶的錢去補心中 12/08 11:32
→ yasminyang: 的不甘願是什麼？ 12/08 11:32
推 pierides47: 生孩子要心甘情願+1 不情願真的別生 不會快樂的 12/08 11:33
推 skytowerlll: 就職滿六個月, 產假八周全薪 12/08 11:49
→ skytowerlll: 就職未滿半年, 產假八周半薪 12/08 11:49
→ skytowerlll: 期間還有有薪產檢假 12/08 11:50
推 suction: 這樣的假很少啊…自助餐是一回事 台灣對孕產婦福利不怎 12/08 11:53
→ suction: 樣也是很明顯的 12/08 11:53
→ AppleAlice: 我感想同kate大，雖然懷孕很辛苦，生產餵母奶很消耗， 12/08 11:54
→ AppleAlice: 但是孕程中的體驗是獨特且無價的 12/08 11:55
→ AppleAlice: 不過台灣的產假產檢假陪產假那種就不要拿出來讓人笑了 12/08 11:56
推 suction: 我覺得夫妻是一體 孕產婦的福利很差 相對老公就比較慘 這 12/08 11:58
→ suction: 不是在那邊酸你們「自助餐所以給你們這些福利就很好了」 12/08 11:58
→ suction: 這種簡單的思考方式 12/08 11:58
推 suction: 我生小孩也很心甘情願 懷孕可以提早感覺到小孩也很棒 但 12/08 12:02
→ suction: 是不舒服跟累也是很實際的感受 只是一般感情好的夫妻 老 12/08 12:02
→ suction: 公本來就會自覺多負擔 會用交易的方式看待感情本來就很差 12/08 12:02
→ suction: 了吧 12/08 12:02
推 chen20815: 男生要先給得出50萬。若女生選擇住娘家，那還要付房租 12/08 12:50
→ chen20815: 、水電、家事嗎？ 12/08 12:50
推 skytowerlll: 換算聘金不也一樣, 只是這個案例是38萬 12/08 13:01
→ cashforever: 50萬給別人生我也願意 但很多男的連姓氏抽籤無法接受 12/08 14:26
推 momomiyaha: 想要50萬就先明說，如果男方不想給，那為什麼要懷孕 12/08 14:31
→ momomiyaha: 還是以為先懷上，再強迫男方不甘願的給錢 仙人跳嗎 12/08 14:32
推 petitebabe: 安胎假半薪只有30天併入病假計算 12/08 14:57
推 puppyvivi: 某樓妳老公匯錢給你你可以退回去啊 12/08 15:00
→ puppyvivi: 說實在的，懷孕就很沒安全感阿 12/08 15:00
推 zetaj: 說我嗎？我不懂你為何要我退回去，我從來沒跟先生要過錢， 12/08 15:28
→ zetaj: 他甘願給我的。退回去也無妨，反正他還會找其他名目匯來。 12/08 15:28
→ zetaj: 人家甘願給跟主動要錢這很難分嗎？ 12/08 15:28
推 zetaj: 為什麼懷孕沒安全感要去想是什麼讓你沒安全感，而不是一邊 12/08 15:31
→ zetaj: 沒有安全感一邊仍然選擇懷孕 12/08 15:31
推 zetaj: 如果是懷孕會影響工作影響收入，那應該事先跟先生取得共識 12/08 15:33
→ zetaj: ，金錢怎麼使用怎麼分配，事先規劃好再來懷孕怎麼會沒有安 12/08 15:33
→ zetaj: 全感 12/08 15:33
推 zetaj: 如果是老公讓你沒安全感，那跟這種人還談什麼懷孕生子？ 12/08 15:35
→ AppleAlice: 老實說我覺得因為生產而給錢，不管是主動給還是要來的 12/08 16:09
→ AppleAlice: 感覺都很差、很物化產婦，懷孕生產又不是對價關係，為 12/08 16:11
→ AppleAlice: 何要給錢?? 我老公或公婆說要給我也不想收 12/08 16:11
→ AppleAlice: 找其他名目那就看找什麼名目，給小孩或家用基金，或是 12/08 16:12
→ AppleAlice: 因為老婆產後忙顧小孩而請家事清潔都比單純因為生產而 12/08 16:13
→ AppleAlice: 給錢好多了，名目對我來講很重要 12/08 16:13
→ AppleAlice: 有些女明星生完孩子老公或公公開心宣布給錢給房給遊艇 12/08 16:15
→ AppleAlice: 的，也是人家心甘情願給阿，難道就不low嗎?? 12/08 16:16
→ AppleAlice: ^^不一定是老公，有的是男友... 12/08 16:16
推 zetaj: 我先生可不是用「你幫我生產我給你錢」這種態度，他是感念 12/08 17:25
→ zetaj: 太太辛勞想給我保障，跟生產沒有對價關係 12/08 17:25
→ zetaj: 至於女星產後受贈豪宅遊艇珠寶鑽石什麼的，只要不是事前議 12/08 17:38
→ zetaj: 定「你生一個我給你多少」或「我生一個你要給我多少」，我 12/08 17:39
→ zetaj: 不覺得有什麼low，他們的世界疼老婆給小孩就是這種出手，這 12/08 17:39
→ zetaj: 些東西對他們世界來說大概跟送太太一大束鮮花同義 12/08 17:39
推 nanaling: 推kate和apple 12/08 19:33
→ nanaling: 我也有小孩實在無法理解一些女性賣子宮的想法 12/08 19:34
→ nanaling: 覺得自己是為了老公生不甘不願的人不如不要生 12/08 19:35
→ nanaling: 何況生了還拿錢那只是跟老公交易而已，哪是什麼為了老 12/08 19:35
→ nanaling: 公。頂多算人情價吧 12/08 19:35
推 nanaling: 我自己想要小孩的所以什麼不舒服生產風險本來就是成本 12/08 19:39
→ nanaling: 啊！拿這個出來扯簡直想愛吃大餐又抱怨自己身體受到肥胖 12/08 19:39
→ nanaling: 的傷害。還不是自己選的。不爽不要生 12/08 19:39
推 nanaling: 當然老公也想要小孩所以他也負擔起他的成本，例如經濟 12/08 19:41
→ nanaling: 壓力變大、老婆變孩子的媽沒空理他，任何家事工作都變 12/08 19:41
→ nanaling: 成以前的三倍多，等等。而且沒時間去運動，老公也是負 12/08 19:41
→ nanaling: 擔起身體變差身材走樣的風險了啊 12/08 19:41
→ nanaling: 什麼生完小孩老公跟單身時沒兩樣的？這種廢x妳跟他生幹 12/08 19:42
→ nanaling: 嘛？ 12/08 19:42
噓 nnanna: 重點是,男方沒錢,如果今天是郭台銘會計較這麼多嗎 12/08 22:47
推 uwmtsa: 會在那邊算半天的，通常婚姻都幸福不到哪裡去。 12/08 23:29
推 nanaling: 郭台銘會去娶這種窮酸家庭連少少幾十萬都不貪會死的女 12/09 00:30
→ nanaling: 兒嗎 12/09 00:30
推 zetaj: 如果找得到郭台銘也是人家本事，問題是找不找得到？總不能 12/09 00:40
→ zetaj: 明明是嫁給小本經營，卻要求他要有企業家身家，那為何不直 12/09 00:40
→ zetaj: 接找企業家呢？ 12/09 00:40
推 gruenherz: 氣業家難啃啊 就算生了也可能得檢附基因證明 對方還不 12/09 01:20
→ gruenherz: 一定認帳 12/09 01:20
→ gruenherz: 還是找一般人下手比較容易榨到利益 12/09 01:21
→ happyennovy: 花錢買子宮最著名的例子是李澤楷和梁洛施吧 12/09 02:50
→ happyennovy: 小孩都生3個, 還不娶進門, 給現金還有加拿大房產 12/09 02:50
推 gruenherz: 不必被婚約綁又大富大貴 真的活得成功 12/09 05:00
推 sunlin18: 找代理孕母+1 12/09 11:23