Re: [求助] 關於聘金問題

[varina (滿足)]

你真的搞錯了，找美國的代理孕母，
孕母實際上只拿得到三萬美金，
150萬台幣一胎已經包含了律師費用、
醫療費用等等，全包不過就150萬台幣，
男生真的不用覺得付出一半的孕母費很划算，
你說的50萬台幣連一胎的一半都達不到，
就算以台灣的價格來說，
包含產檢費用那些 總共一胎也遠超過你剛剛算的100萬，
更何況你只想生一胎嗎，
如果要生第二個，
就全部金額乘二，
說真的以台灣的物價，
你說的那些租車費、租屋費、
平常開銷等等全部都非常便宜，
如果女方能出車子、房子、加生活開銷全包，
完全沒貸款，
一個月再給你10萬的零用錢，
兩邊都同意找代理孕母，姓氏也跟女方姓，
節日等等也都以女方家庭為主，
這樣你同意嗎？



互相尊重怎麼這麼困難，
如果老婆願意生覺得不委屈當然好，
但身為老公，既然不能出力，
至少也體貼一點，
會有這麼多女生對懷孕生小孩的議題有持弱勢的想法，
很多時候 跟男方把女人懷孕生小孩 當理所當然，還要女生生活費及各式費用全部平分，
加上要求女方還要做家事，
孝敬公婆等等


我是覺得婚姻之間，
不管是聘金還是其他的摩擦，
兩個人有共識就可以了，
如果沒共識 既然這是對方的底線
退一步海闊天空
也沒有什麼要聘金就是賣女兒，
就是錯的想法，
婚姻是長久的，兩個人是一體，
你好就是我好，我好就是你好不是嗎
何必計較這麼多










※ 引述《MapleT (楓)》之銘言：
: ※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之銘言：
: : 其實我不太懂為什麼大家都覺得女方很獅子大開口
: : 老實說我滿同情女方的耶，女方媽媽硬要錢不是沒有脈絡的
: : 因為有個笨女兒，所以家長只好出來坦
: : 女兒很笨就是，
: : 哪有人先讓老公買房買車再結婚啊？
: : 如果是我，一定要先結婚再買房買車，讓財產變成婚後財產啊
: : 所以有人說公婆還要幫繳房貸很佛了，是哪裡佛？這不就是他兒子的婚前財產
: : 公婆幫繳也是幫自己的兒子，要是離婚了媳婦是可以分根毛嗎？
: : 在這種情況下，居然還把自己搞到懷孕
: : 如果我也是為人父母的，看到女婿都買好房車了
: : 女兒又…（掩面）
: : 看來就是個賠錢貨了，當然還是希望幫女兒在手上留點錢…
: : 所以岳家也說餅錢 12 萬（這個可以談實支實付？）
: : 然後聘金 26 萬給女兒。
: : 沒想到原 po 自己覺得肉痛，還把家人推出來坦 Orz
: : 26 萬加餅錢 12 萬，也算在行情價內，怎麼大家就覺得是賣女兒？ @__@
: : 這個 case 就很簡單啊，兩家父母都為自家小孩打算
: : 然後真的要結婚的人自己花錢肉痛、又坦不住自家父母（或是推自家父母出來坦？）
: : 所以真心建議，原 po 如果不怎麼想結婚也不怎麼想要小孩
: : 就放生女友和小孩，真的再找就好了
: : 不過女友打親子鑑定官司的話，不見得對你有什麼強制力量啦 (見李珍妮vs吳春台)
: : 好好收好自己的 DNA 跡證，不要以後可以用來當呈堂證供就是了
: : 但一但打輸官司，老實說月薪 5 萬+有房貸車貸+每月扶養費若干
: : 這種條件我覺得擇偶可能也有點難度…
: : 如果想要結婚也想要小孩
: : 那就認真的和岳父母和女友談一下，不要再讓家人出來坦啦
: : 比方說那 26 萬要怎麼給？真的會給女友嗎？還是直接預約月中等等
: : 岳家要這個數字也就是某種安心感
: : 真的要獅子大開口為什麼不開 36 萬還是 60 萬 =.= ? (之前版上有看過?!)
: : 另外講到聘金的問題
: : 這就像是另一個千古大哉問一樣：男友要買多少錢的禮物才算真愛？
: : 大家可能自身環境 ok，覺得不差那些錢，所以很灑脫揮手不用聘金謝謝
: : 但這個 case 裡，女方可能真的需要身上有點錢以備之後不時之需
: : 總之沒有錢就要好好避孕，男女皆然…
: : 都要結婚了，就不要再推爸媽出來坦了啦…
: 要算女生不能白白出子宮懷孕是不是？
: 很好，我們來個完全沒人佔別人便宜的算法
: (先說姓抽籤，各家父母過節自理)
: 代理孕母實際能拿到的錢
: 根據國家不同價碼不同，從台幣20萬到150萬不等
: 以台灣的經濟在這些國家中排名，算100萬好了
: 這筆錢由夫妻均分，因為找代理孕母雙方都沒出身體
: 所以夫妻各分擔50萬
: 其餘所有產檢及月中等等費用也都是平分(身體是代理孕母出的，夫妻都沒出喔)
: 生活費方面，男方的房子去估租金，房租平分
: 車子照車種年份估租車費，一樣平分
: 水電小孩費用也全部平分
: 飯錢看外食就自己付自己，家裡煮就菜錢均分家事均分
: 現在，男女方各有一些可以拿來運用的資產
: 女方可以出子宮，男方可以出車房
: 所以女方不需要付代理孕母的50萬，另外可收走男方要付的50萬
: 男方承擔自己原本的車房貸，可和女方收行情一半的租金和租車費
: 其餘產檢月中養小孩以及水電菜錢等等一樣均分
: 家事也繼續要均分喔！因為原本是找代理孕母，夫妻都沒人出身體
: 女方自己要兼差賺這筆，不能把其他的成本轉嫁
: 如果懷孕和月子期間要求男方多做家事，請付多出部分的家事清潔費
: 然後我們把男方負擔的50萬改稱聘金好了
: 於是，男方付50萬聘金
: 婚後所有產檢月中小孩費用，水電菜錢等等全部均分
: 家事即使在女性懷孕和做月子期間也是均分
: 另外男方可向女方請求一半行情租金和租車費
: 如果可付50萬聘金就達成上面這樣的話
: 我想很多男性應該會很欣然付這筆50萬，含討論串的原Po在內
: 甚至原Po去增貸房貸(為啥要借信貸啦，有房貸可以增貸啊)去付都很划算
: 原本婚後要負擔老婆生活費的部分全省了，還可以請求一半房租及生活費欸！
: 那些認為女性不該白白出子宮，代理孕母有價碼的
: 你們真的認為不佔你便宜付你子宮費有比較划算嗎
: 就算是用代理孕母最高價碼除二是75萬，長遠對男方來說還是比原方案划算喔
: (別提美國代理孕母其實是幾百萬，那包含律師仲介醫院費用，實際代理孕母拿約150萬
)

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推 say2003y: 女方給男方車子房子一個月再10萬的零用錢，然後小孩跟
→ say2003y: 女方姓，這我當然好，又不是小孩跟女方姓小孩就不是我
→ say2003y: 的了，不管姓什麼都是自己的小孩啊…
→ wafer: 如果我是男的,我也想說這條件我可以^^
→ wafer: 我也是那種不管小孩姓什麼,都是自己的小孩
→ yaokut: 唔~現在姓父姓，女生福利有這麼好嗎？？
→ wafer: 且就算沒小孩也ok,我的想法是人生沒有説一定要有小孩才完整
→ PttCraft: 何必計較那麼多，但是聘金非給不可?蒸蚌
→ PttCraft: 怎麼不說有的女人就算不生小孩，還要男方多出多付?
→ PttCraft: 就是有女性自己先把自己看扁，賣來賣去，當然弱勢啊
→ PttCraft: 這麼不計較，乾脆大方先掏嫁妝不收聘金，不是更好?
→ wafer: 不過如y大所言,現在也很少有男生會一個月給10萬零用錢
→ PttCraft: 10萬零用錢根本是神話好嗎? 講幹話的範例
→ PttCraft: 整個板不論男女撒泡尿看看自己，有幾個敢說自己該拿?
噓 PttCraft: 這整篇都在計較，最後叫人家不要計較那麼多，笑死人
→ bluetree0224: 代理孕母只拿3萬？意思指懷孕十個月ㄧ個月只收1萬？
→ bluetree0224: 完全無法被說服。朋友去美國找代理孕母前後花500萬
→ varina: 我沒有覺得聘金一定要付，我自己都沒收了，只是覺得如果真
→ varina: 的女方在意，那退一步也沒有什麼不好，夫妻之間互相尊重，
→ varina: 互不採對方的底線，沒有什麼是真的對與錯的
→ bluetree0224: 前面筆誤，等於ㄧ個月只拿3000台幣？
推 adapt: 每次講到聘金很多人會說這是陋俗，但是提到姓氏又會有很多
→ adapt: 人說不要計較這麼多，有點雙重標準
推 chen20815: 有美金兩個字
→ bluetree0224: 3000美金
→ chen20815: 我先生不願意小孩從母姓是怕親戚不接受
→ varina: 不好意思 我是說三萬美金，非常確定代孕整個流程一個孩子
→ varina: 是150萬台幣，500萬台幣可能是雙胞胎+ 代孕的孕期有額外
→ varina: 的檢查
→ PttCraft: adapt本板有幾個人說姓氏不要計較那麼多? 又有幾個同時
→ PttCraft: 說聘金是陋俗? 你要不要先列個表?
→ PttCraft: 一碼歸一碼也能東扯西扯，就是陋習才需要這樣拼命找理由
→ PttCraft: 一下說心意，一下說誠意，一下又要搞到姓氏權
推 afria: 聘金快要包山包海了 結論滿廢話的
→ PttCraft: 還有說考驗什麼鬼的，那女方要不要被考驗，講男女平等
→ PttCraft: 是不是也是幹話一句?
→ PttCraft: 照這種包山包海的方式，聘金不上千萬像話嗎?
推 chen20815: 樓上是被要求多少聘金…
→ PttCraft: 樓上又要了多少聘金?
→ PttCraft: 還有人說聘金是身價，要太少很吃虧喔，身價太低喔。
→ huzzah: 在這裡不用跟上面含某些人講太多啦 這邊多的是受過教育還
→ huzzah: 沒能力的 大家以為沒給聘的就會說 那你不用來我家做媳婦
→ huzzah: 的樣子 有生小孩你出力我出錢 小孩姓什麼看你高興嗎 就是
→ huzzah: 沒能力沒臉的要佔便宜的才會講不要「計較」
→ PttCraft: 真的是很多受過教育還遵循陋習的，真的白受教育
推 spmimi: 很多說不要計較陋習的，還是會要求隨父姓，逢年過節照顧
→ spmimi: 長輩要以夫家為主
→ spmimi: 真的要拋棄陋習，這些所謂「傳統」就該一起丟掉才是
推 chen20815: 今年過年，說好初二可以讓我回娘家，也做到了，但明年
→ chen20815: 過年，有聲音說要初二家庭聚餐，可能就有變數。
推 chen20815: 我家有收聘，有嫁妝，但所有費用都是自掏腰包，才借信
→ chen20815: 貸周轉，辦桌完，剛好全部歸零
推 chen20815: 結婚細節和開銷都不給雙方長輩知道。之後聽到婆婆同意
→ chen20815: 我上班請特休回娘家，才堅定要買房
推 chen20815: 結完婚，沒貸款沒存款，到今年底，有房貸車貸有育兒基
→ chen20815: 金有一起撐過來的滿滿回憶…
推 xelysium: 要不要給聘金，收聘金（或嫁妝），都是各自你情我願，同
→ xelysium: 意這篇，真的不懂為何有些版友覺得收聘金就是賣女兒，
→ xelysium: 有時候是家庭間一種裡尚往來（長輩們的想法），不過倒是
→ xelysium: 沒聽過男方拒收嫁妝，也沒聽過版友批評男方問嫁妝，收
→ xelysium: 嫁妝就是物化男性，賣兒子的？這不是雙重標準嘛？
推 adapt: 連初二回娘家都有變數，這比傳統還糟糕吧。
推 say2003y: 嫁妝是給女兒的，不是給夫家的喔
推 groupie: 嫁妝給女兒、那聘金給誰？都給女生賺就好了啊！
推 say2003y: 聘金給女方父母的
推 groupie: 我怎麼常聽到女方父母把聘金轉給女兒？先前還有推文說聘
→ groupie: 金換成嫁妝給男方呢真會算
推 say2003y: 有些地方傳統是收小聘不附嫁妝，收大聘才附嫁妝這樣
噓 nokia418: 禮尚往來也是要男方甘願給，硬要人家給還要心意誠意做
→ nokia418: 足的，誰心裡會舒服？女方收下後還要裝大方轉給女兒做
→ nokia418: 嫁妝耶。
噓 boggylin: 推文說你情我願...回到這系列文第一篇...不就是男方拿
→ boggylin: 不太出來困擾嗎？？問題不是在這？
→ boggylin: 大方點咧...沒錢怎麼大方法？
→ boggylin: 是沒聽過男方拒收沒錯...可是傳統來說媳婦娶進門本來婆
→ boggylin: 家就要負起養活媳婦的責任啊...當然現今社會不一定做的
→ boggylin: 到啦
推 chen20815: 36不知道算大還是小
推 say2003y: 小聘最多36 大聘72的樣子 餅錢16 印象中是這樣
→ say2003y: 這是我身旁聽到最多的數字啦，所以不一定正確
推 lydias: 身邊有人才剛從美國找完代理孕母抱了一個小孩回來，是花50
→ lydias: 0萬左右呀！他說基本開銷而已喔
→ lydias: 就算孕母只拿150萬，但實際上要找孕母得付出的成本就是不
→ lydias: 只150呀
推 chen20815: 嫁妝就是床組床墊棉被衣櫃按摩椅、11公斤洗衣機55吋電
→ chen20815: 視微波爐，有哪一樣算是女兒的，都馬共用，所以我才會
→ chen20815: 覺得收聘跟借錢結婚都還好，只要評估過，兩方願意就ok
→ chen20815: 我家是36含中式餅
推 chen20815: 但我不知道原原po是願意還是不願意，只知道他一直說自
→ chen20815: 己負擔不起，這應該要與女友討論，上來問不到答案的
噓 gruenherz: 會帶別記較的風氣有兩種，一種是不愛記較，一種是方便
→ gruenherz: 自己計較別人
噓 gruenherz: 依照板上宋公使錢的引用法，嫁妝是女兒的資產。通常啟
→ gruenherz: 動懷孕機制的秘碼也藏在嫁妝的和鳴公事包裡面
噓 gruenherz: 依此精神嫁妝的物資應該是按次數或包月跟夫家使用者收
→ gruenherz: 費，拆夥時運回娘家
推 gruenherz: 台北價小聘36已經很下限了，大聘近百或近兩百的都有。
→ chen20815: 還有500公升冰箱(補推文)
推 a45404129: 至少還有三萬美金  台男 連20-30萬的聘金都慘叫了 真
→ a45404129: 的當老婆的比代理孕母不值 難怪一堆女孩不想結
推 gruenherz: 看總裁小說就飽了
推 priiti: 結婚不是自己想結所以結，小孩不是自己想生所以生嗎？為什
→ priiti: 麼都有那種自己的身體使用者付費的想法，「我生跟你姓的小
→ priiti: 孩所以男方要怎樣怎樣」尤其扯到錢就看起來更糟了。
→ shake1949: 建議不要計較
推 gruenherz: 小孩的姓也能兌價，連威尼斯人都讚嘆不已
推 adapt: 講到聘金就說計較，講到姓氏就説這是無價的，怎麼可以計較
→ adapt: ……好處全佔，還可以站在道德制高點批評別人，真是太厲害
→ adapt: 了。
→ ericeuro: 所以收了聘金就一定願意生小孩？這邏輯實在是很可笑。
噓 PttCraft: 某些人內銷論斤秤兩，外銷就不收錢，蒸蚌
噓 gruenherz: 小孩不一定有，有了也只確定有女方基因，但無論如何先
→ gruenherz: 敲定聘金再說。
推 lodestar: 算是明白有些人是只在乎自身利益的 平等觀念時有時無
→ lodestar:  議題一換想法就變了
→ DK1121: 男方給的是聘金，女方出的嫁粧不是嗎？