Re: [求助] 這還有救嗎？

[Latour (Latour)]

我覺得這句「妳有老公可以靠我沒有」，也可以有其他解讀。

有可能是指，他們家庭勢單力薄，萬一她女兒被欺負了，家裡沒個可以作主的男人，所以
她要確認結這個婚，男方家庭對女方和女方家庭有展現尊重和誠意。

也有可能是指，她一路走來沒有人可以依靠，只有靠自己，還有依靠信仰的支持，神佛的
保佑，所以這是她生命中意義重大的一部分，能順利把女兒養大到可以嫁人，菩薩的庇蔭
功不可沒，正該好好感恩，豈可違反與菩薩的約定，恩將仇報。

不用討論菩薩神佛究竟有沒有真的用神力給過她什麼幫助，現實就是她開素食餐廳的，做
素食者的生意，而台灣的素食人口絕大多數是因信仰因素選擇吃素，所以她們家確實就是
靠神佛吃飯，靠「素食」的觀念在營生。

個人認為，不能只把女方家長視為一般的素食狂熱者；如果注意到她開素食餐廳這個事實
，其實她要求婚禮全素情有可原。這不但是她內在的個人理念也是她外在的大眾形象呀。

屏除掉宗教狂熱者素食者的形象，單純考慮到女方母親是素食餐廳經營者的話，這個情形
，舉例來說，大概就像女方家長是著名爵士樂手，所以提出希望婚禮全程由爵士樂團演出
，而男方雖然其實對音樂沒特殊涉獵，但覺得正統就是該搭交響樂才夠氣派...這樣的感覺
吧。

婚禮吃一餐素食，真的沒什麼，退一步海闊天空。所以方案三，其實就是最佳解。只請親
友，也不用擔心賓客議論菜色。

女方媽媽的問題在於態度反覆，前一天答應了，隔天卻反悔，還有歇斯底里的表現。

不過，女方媽寫的那些佛經引言，倒是不必視為「詛咒」。在她相信的世界中，吃葷會帶
來的報應都是必然的因果，這是神在主宰的，不是她可以隨意決定的，她何來「詛咒」之
能力。從她的角度看來，她是在苦口婆心幫助你們，勸你們向善而已。那些內容，大概也
是她常向人講的，她所認為的道理，不是特別針對男方家而去抄寫出來的什麼「詛咒」。

※ 引述《snowphase (snowphase)》之銘言：
: 女友媽媽一直回嗆你媽「妳有老公可以靠我沒有」，那其實就是她潛意識的重點。
: 她在意沒有一個男人讓她依靠（讓她放心耍賴 縱容撒潑 予取於求）
: 但這個男人現在出現了，就是你
: 當然要測試一下
: 她一邊會跟女兒說，我這是為你好，幫你考驗你未來的老公
: 結果她失望了，為什麼失望？因為她期待一個愛她的男人事事依著她，你期待一個可以
溝
: 通的丈母娘，落差太大
: 當兩個女人內心期望依靠的老公，你準備好了嗎？沒有的話，好好想想吧，你女友意識
到
: 她媽媽的心理問題了嗎？沒有的話，好好想想吧
: 引述《man30cm (.....)》之銘言：
: : 我和女友交往一年多，她家離我家很近，每天都見面。
: : 一年多相處，未曾吵架過，天天都熱戀，會找時間去女方母親素食店聊天。
: : 今年初兩人有結婚打算。但上週去提親，隔日被對方媽媽退婚。(對方是單親)
: : 女方媽媽背景：
: : 單親(父親早逝)、對子女(2兒1女)有強烈控制欲、常年吃素學佛(呈狂熱)、
: : 母親那輩兄弟姐妹問題不少，常依靠女方媽媽(要錢)。
: : 說話常反覆與矛盾；自我主意強烈；對人生極度悲觀。
: : 子女從小都由她姐姐照顧，她很自豪都不用顧小孩，專心開素食店賺錢。
: : 一、提親前準備
: : 跨年前女友陪我一起，找女友母親談結婚想法，卻說我女兒什麼都不會，
: : 唯一優點很乖，你要想清楚(我黑人問號？)。我問聘金、迎娶、喜餅、
: : 禮俗相關，媽媽只說你們結婚可以，我聘金什麼東西都全不要，只要給我
: : 吃餅就好。後續告知提親日期，女方母親也同意。
: : 等我回去後，卻跟女友說，懷疑我是否結過婚？我們年齡差很大問題會很多(7歲)
: : 嫁進去會被看不起，要她想清楚。
: : 二、提親前一日
: : 中午突然打電話給我，說我女兒是求菩薩才有的，我不要殺生。所以「提議」
: : 要求宴席採全素，但我想你「應該」知道怎做。我回答這得回去跟我父母討論，
: : 最後與我父母討論三種方案。
: : 三、提親當日
: : 出發前女友回覆，說她母親會好好談，吃素只是建議。最後變成歇斯底里嗆我父母。
: : 開始時當然雙方互相讚美對方兒女。接著談到聘金時，女方母親改口，開始把提親
: : 前一日原因再說一次，並很堅定這是我的要求，我們是否能接受全素。
: : 接著男方父母提出下列。
: : 方案1：
: : 考量這次雙方親友加總大約只20多桌，男女合辦。把素與葷桌分開，主桌女方母親
: : 採套裝素食。女方母親回答：「我吃飯無法聞到葷食」。此方案作廢。
: : 方案2：
: : 男女方分開，各自辦。女方那我們全配合，男方這同樣採方案1，但主桌陪吃全素。
: : 女方母親開始歇斯底里，開始嗆我父母不懂她心情，我媽有我爸當靠山她沒有。
: : 她女兒是菩薩送她的。當初想再懷孕，跟菩薩說若有身孕，女兒長大結婚一定
: : 會全素還願。你們是要我違背菩薩的誓言嗎？
: : 接著說，你們不知我兄弟姊妹因為吃葷，婚後都不美滿，你們吃葷殺生會報應在
: : 你們身上，我不要我女兒有報應。
: : 接著歇斯底里更嚴重，開始哭訴自己的不幸，我媽安慰她也是回嗆那句，你有先生
: : 當靠山。此時我女友也開始哭，我跳出來說第三方案。
: : 方案3：
: : 我出面先安撫雙方火氣，慢慢說明。採男女合辦，只請「親友」不請「朋友」，所以
: : 桌次會更少(不到3桌)，但採全素。我一共反覆說三次，女方母親一直回：「我只要
: : 全素就好，什麼都不要，聘金我也不要」。最後再一次確認，總算同意。
: : 四、提親後隔日
: : 早上7:20上班前，女友母親突然跑來我家，提著男方提親禮盒。對我說：「我覺得你
: : 不夠保護我女兒，我什麼都不要，只要吃素這樣也做不到。我對你很失望，你要好好
: : 檢討，這禮盒我還給你，等你能保護我女兒時，屆時送給你也沒差，吃葷也可以。
: : 之後我希望能看到你的誠意」。
: : 接著拿出3張紙，說這是她沒睡覺，花時間寫的，要給我們看。我打開，上面全是
: : 因果論、殺生、道德之類的佛經引言。這次換我父母親爆怒說在詛咒我們。
: : 現演變成，我父母原願接受我女友，因她被控制20幾年(母親不準她離開高雄唸書
: : 高雄工作、每晚回家就要看見女兒在家)，覺得她很無辜。被她媽一鬧，退婚加上
: : 寫詛咒，已完全不看好這姻緣。
: : 這幾日我每天都跟父母周旋，因與女友經濟、個性、相處均沒問題。兩人始終相愛。
: : 我開始是很不爽，不想跟女方母親接觸。畢竟是我父母，為了我婚事被對方洗臉，
: : 得忍耐至送客，隔日退婚又寫那詛咒。前日女友說服我，她母親想找我見面談。
: : 前一日時間地點已定，隔日卻又改口電話聊就好。如此再三地反覆，我拒絕電話聊。
: : 現在演變成這樣，是否還有機會補救？

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推 forget159: 該系列回文最中肯！
→ km612tw: 素食就是噴
推 i9100: 別人都要理解她. 但她從不尊重別人的宗教信仰或無宗教自由
推 taropoo: 中肯！
推 fuyuko: 我參加過全素的喜宴，第四道菜賓客就開始離席了………
推 HPJC: 我參加過全素的喜宴，同學從大學時就是全素，所以我們就是
推 sophia810130: 但她不懂得尊重別人吃葷，客人想吃葷，不懂尊重宗教
→ sophia810130: 自由，就好比拿佛經給基督徒
→ HPJC: 祝賀。女生家吃素，男生家沒有，我想只辦一場吧。只是大家開
→ HPJC: 玩笑說吃完要去吃肯德基而已～但是好朋友們也都是到場了～
推 karl7238: 我是無肉不歡的人，小時候去吃親戚的全素喜宴除了甜點其
→ karl7238: 他菜光聞味道就不想動筷子了
推 FANNYFISH: 不管吃葷吃素都好，是這位宗教狂熱信徒不尊重他人，不
→ FANNYFISH: 懂得尊重他人者憑啥別人要理讓體量他？除非女兒超正或
→ FANNYFISH: 家財萬貫，人家才會吞下去，原文內是看不出啦
推 avantar: 不是好不好吃的問題，是丈母娘瘋癲的問題
推 Agneta: 整場女友只會哭，這事又怎麼看呢～ 推給素食能解釋？選擇
→ Agneta: 性忽略她媽控制狂耶XD
推 a951357330: 是我吃過的素食宴席都很美味嗎XD  我覺得素食不比葷
→ a951357330: 食宴席差欸（歪樓
→ mozartfaye: 只有我覺得這篇不斷的合理化丈母娘瘋癲的行為，很不
→ mozartfaye: 中肯嗎？
→ elims: 我在臺北晶華吃過60桌的素宴，但重點不是素，是女友媽媽顯
→ elims: 然有狀況。
推 todayful: 重點不是素宴是媽媽有點狀況+1
→ gruenherz: 幫女方合理化才有紳士風度
→ BlackSaga: 這哪裡中肯，是硬凹吧？我認識吃素的根本不是這樣，原p
→ BlackSaga: o女友媽媽看起來是心理問題顯現
推 trovatore: 可是如果今天讓步吃素，會不會到時候小孩出生後，強迫
→ trovatore: 原原po他們不準餵母奶或一般配方奶，只能喝素的，然後
→ trovatore: 不從又發神經？
推 yggob: 重點不是素宴是媽媽有點狀況+1
推 ji9su: 推這篇
推 linyap: 問題不是素宴，是她女兒完全離不開老媽 媽媽也有狀況
→ linyap: 素食者的奶是素的啦 （by家裡虔誠的教徒）
推 frozenmoon: 推
推 rosalin: 認同mo大的感覺，吃素想強迫別人配合就是令人反感又自私
推 allloveme: 去過全素宴，真的就是好友情誼，結束後立刻開葷XD
推 katherinetao: 問題是媽媽不是素桌+1
→ ShiningRuby: 什麼都退一步海闊天空,退到懸崖邊無路可退了就是極樂
→ ShiningRuby: 世界囉
→ paopaotw: 看起來是有信仰者最大 大家都要理解他們 他們不用理解別
→ paopaotw: 人…
推 CHRISTINAYEN: 這篇素食餐廳老闆這事也是不無道理 不知道像里仁老
→ CHRISTINAYEN: 闆娶媳婦開葷桌 應該也很怪 那分開請最好
推 condenza: 這篇讓我知道合理化是怎麼回事。。。
推 aoi: 素食跟音樂差很多耶
推 ivypig27: 同意你 我也是這樣看得
推 aoi: 聽什麼音樂不會牽扯到報應，還要謝斯底里吧
→ ALENDA: 重點不是素宴，是女方媽媽的態度，誰會爽在吃飯或各自宴客
→ ALENDA: 時有人一直説你們吃葷造業將來一定下地獄，相信我在她心底
→ ALENDA: 裡她絕對瞧不起吃葷的人覺得他們墮落無知又沒有智慧，真心
→ ALENDA: 勸原po分手很痛苦，但是結婚有小孩牽絆這樣的母親、祖母是
→ ALENDA: 痛苦幾十年
推 mayko: 佛教傳來時又不是一開始就吃素,還不是南梁武帝提倡的,這個
→ mayko: 皇帝可是信佛過頭,結果搞到改朝換代.
推 pastoris: 跟走火入魔的生酮飲食者吃飯也有這中fu ~"~ 主因是性格
→ pastoris: 吧
推 beautyqu: 推這篇！也參加過幾場全素的婚宴，我覺得這是給對方多一
→ beautyqu: 分尊重的態度；即使是大家族只要樂意結親家，就算辦在
→ beautyqu: 高級飯店的場地，因為女方家而2場都請素食外燴的一樣有
→ beautyqu: ，明明知道這是對方在意的點還硬是要搞得人家好像宗教狂
→ beautyqu: 熱一樣，那麼基督徒一定要教堂婚的也會這麼被批評嗎
推 aoi: 所以基督徒最好跟基督徒結婚，我也不喜歡基督徒強迫另一半要
→ aoi: 在教會結婚，不過非基督徒的另一半可能自己也喜歡在教會結婚
推 aoi: 女方媽媽的問題在提了方案三還在歇斯底里吧
推 onsun: 個人理念是拿來修持自己 不是強迫別人的
→ mozartfaye: 原原po丈母娘會嗆別人因為吃葷所以婚後都不美滿，吃
→ mozartfaye: 葷殺生會有報應，這個不是宗教狂熱那什麼才是？
推 dodoru: 這篇講的，其實沒有辦法掩蓋女方媽媽精神有問題，且結婚後
→ dodoru: 會面臨全家都被岳母折磨出精神疾病，生小孩年紀小小也必須
→ dodoru: 被迫壟罩在權家族精神疾病黑暗無光的痛苦煉獄裡。
→ dodoru: 也不是沒有別人辦素宴，而且原PO其實提出很多不錯的方案選
推 dodoru: 擇喔，但這位準岳母還是出現了很不正常的精神問題反應
→ dodoru: 別人也有人辦素宴的人能辦的好好的...那是因為別人的身心
推 zizou: 其實佛教一開始並沒有提倡吃素喔....佛祖也沒吃素啊
→ dodoru: 別人也有人辦素宴的人能辦的好好的...講殘酷一點就是因為
→ dodoru: 那是因為他們精神狀況身心狀況健康，而不是這種發神經態度
→ zizou: 吃不吃素不是重點.....這只是一個破口罷了
推 dodoru: 這種人問題點不是在於葷素，而是精神狀況太有問題，以後生
→ dodoru: 活大小事其實都會受精神問題壟罩，包括女方有這種媽媽其實
→ dodoru: 身心也不會太健康，精神狀況、情緒化的感染這種淺移默化那
→ dodoru: 麼多年，以後就是難免代入到生活中，生兒育女也會帶給小孩
→ dodoru: 很陰沉混亂的黑暗影響。
→ dodoru: 結這個婚等於婚姻生活毀了，生了小孩也是毀滅小孩的人生。
推 dodoru: 除非女方從小就很努力學習跳脫，否則很大機率複製母親的
→ dodoru: 態度和人生。
推 FANNYFISH: 佛祖是雜食哦～施主施予啥食物祂都很感恩的吃完，不會
→ FANNYFISH: 浪費食物，我同事吃素，跟我們出差他都很隨合，烤雞沙
→ FANNYFISH: 拉，我們吃烤雞，他吃沙拉，中午他帶飯糰還會提醒我帶
→ FANNYFISH: 肉鬆，怕大家做工沒肉吃不飽，晚上下工煮火鍋，他先撈
→ FANNYFISH: 菜，後面隨我們下料，他笑呵呵跟大伙同桌吃，他嫁女請
→ FANNYFISH: 全素桌，我們這群無肉不歡的人，每人都開心賀喜，這篇
→ FANNYFISH: 在怎樣護航丈母娘吃素，都不能遮掩她精神狀況有問題，
→ FANNYFISH: 騙大家身邊沒全素者？
推 ann7773631: 但我還是覺得她媽媽已經走火入魔了 太誇張
推 momomiyaha: 想要全部是素的沒問題，但是用這種溝通方式就...
推 melanie31: 這篇乍看很中肯 但實際上那種會詛咒別人的素食者 常在
→ melanie31: 你耳邊碎唸真的會讓人瘋掉
→ melanie31: 來日方長 根本不是婚宴素桌的問題 到時生個小孩逼吃素
→ melanie31:  生活不順也要逼吃素
→ melanie31: 你們全家吃葷全家又臭又造孽 唸不停
推 dodoru: 最主要問題是在於女方家長的溝通方式歇斯底里、反反覆覆，
→ dodoru: 她要堅持全素不是不行，但大家溝通本來就是別人會有不同想
→ dodoru: 法和意見，在沒定案前有任何不同意見本來就可以提出來。
推 dodoru: 但女方母親態度是  即便最後定案對方採取完全性的讓步到方
→ dodoru: 案三，她還是要對過程中別人曾經有的不同意見不滿意並且發
→ dodoru: 狂發瘋，這才是最可怕的地方，也就是她的觀念裡不只大家最
→ dodoru: 後都要照她的方式做，連中間過程大家有不同觀念意見都不可
→ dodoru: ，這種個性態度跟本生活各種小事都會有一堆毛。
推 dodoru: 譬如搞不好大家討論晚上在家想煮飯或麵，大家有人想吃飯有
→ dodoru: 人想吃麵，她搞不好會抓狂說我就是想吃麵你們剛剛怎麼可以
→ dodoru: 有人曾經有想吃飯的念頭呢....
推 dodoru: 或買瓶清潔劑隨便討論一下說要買哪牌，她的行為模式也可能
→ dodoru: 歇斯底里大罵洗某某東西就是要用A牌，你們剛剛怎麼可以去
→ dodoru: 討論B牌...而假如有人沒想太多直接買B牌，大概會被罵到死
推 dodoru: 。所以根本和吃素無關，一堆吃素的人很好溝通，沒那麼奇葩
推 rosequeen: 不想去只包紅包的也很多啊 我也是第一次聽到佛經原來是
→ rosequeen: 詛咒XD
推 weiweicat: 婚禮吃素沒什麼，本來就是由客人配合新人，不能配合就
→ weiweicat: 禮到人不到而已。
推 advancehand: 太精闢了吧
噓 hihibaby: 這什麼論點？我恨死苦瓜聞到就想吐，但跟朋友聚餐也不會
→ hihibaby: 要求別人都配合我啊
→ hihibaby: 只以自己的信仰/喜好為考量，一味要別人配合，一點都不
→ hihibaby: 尊重人！
推 therious: 我吃過最好吃的婚姻是高雄漢來的素食桌欸，那時候我媽太
→ therious: 晚到，只剩素食桌有空位，十年前吃的，至今印象依舊深刻
推 julion555: 重點是她媽情緒反覆 結了婚恐怕萬劫不復
推 justme7979: 推這篇善意的解讀 覺得很棒
→ justme7979: 不過宗教狂熱者最大的問題 是無法溝通 也不懂得尊重
→ justme7979: 觀念牴觸的時候 永遠是別人錯
推 REVERSI: 宗教只是騙錢用而已
推 psyche: 自己有這種媽是沒辦法。跟有這種媽的人結婚真是沒事往地獄
→ psyche: 鑽。原原po女友沒有反扛意識，結了也是會離。
→ psyche: 反抗。
→ psyche: 最後是原原po要嘛一起委屈當二號俘虜不開心，要嘛辦黑臉破
→ psyche: 壞別人母女關係，最後殊途同歸都是夫妻失和。
推 hotaka: 不認同這篇，婚宴吃一頓素確實沒什麼，問題在於女方根本
→ hotaka: 不尊重男方。雙方想要的形式不一樣應分開辦各自配合，女
→ hotaka: 方場演奏爵士樂、男方場交響樂不是？方案二男方主桌陪吃
→ hotaka: 素食算有誠意了，方案三更是極退讓，結果女方還要歡
推 aoi: 這篇會被推中肯，很傻眼
→ aoi: 「萬一她女兒被欺負了，家裡沒個可以作主的男人」
→ aoi: 她不是還有兒子，一個兒子婚事也被她毀了
→ aoi: 這篇是硬凹的吧
推 dodoru: 無論如何女方媽媽精神問題太嚴重，永遠都會是小夫妻婚姻重
→ dodoru: 大扼傷，而且只要有人意見不同就要抓狂的個性，除了吃素外
→ dodoru: 的種種事情也都會是災難。
→ dodoru: 還好原PO即時採煞車，不然就算完全讓步辦婚禮，有個只要有
→ dodoru: 意見不同就要抓狂的岳母，註定婚姻慘淡疲累且連累下一代。
推 aoi: 我有很多朋友吃素，也不會這樣勉強人
→ aoi: 何況還一直跳針，很明顯的就是精神有問題了
噓 aoi: 都提方案三了，還能沒睡覺抄那些因果報應的經文
推 man30cm: 謝謝你提出的見解。只能說篤信宗教，是個人之事，不應強
→ man30cm: 迫別人也信。
→ jocelyne24: 對朋友吃葷跟對家人吃葷的態度也許會不同耶
→ jocelyne24: ㄧ堆人拿朋友救援不太準 畢竟她媽是擔心業報落在
→ jocelyne24: 她或女兒身上不是XD 是說女友平常吃葷嗎？
噓 SBD: 照這麼說要是開肉舖的遇上開素食店，是誰該體諒誰？
噓 mark0204:
噓 xzp436: 不要凹了
→ Mochida: 佛教不信神哦。
→ x19xzero: 素宴不是重點 我身邊還有我自己倒是覺得有些素宴>葷宴
推 wendychang87: 很會抓重點
推 jim99952: 完全偏頗加美化合理，說我是為你們好、我在幫助你們不就
→ jim99952: 是情緒勒索最佳證明嗎，笑死
→ jim99952: 哪裡中肯，有事？
噓 joycecat: 重點是她媽有病，女友又是豬隊友好嗎
推 todo0222: 重點不是素不素的問題~都說只請親友了..媽媽問題不小
→ kate101: 我倒覺得那句話可以看出她媽媽對女生有配偶或男友的都帶
→ kate101: 有敵意，就是自怨自艾後把怨氣對外發射，如果女兒嫁了很
→ kate101: 幸福也會被她媽媽嫉妒，在又愛又恨更複雜的情況下，大家
→ kate101: 不會有安寧的日子好過，人生短短，何必自找麻煩，而且是
→ kate101: 在當事者女生自己也沒想改變的情況下去淌渾水。這種蜘蛛
→ kate101: 網的劇情電視看看就好，不用用到自己的人生下去演。
噓 chink5566: 什麼屁文
推 ProudFlower: 其實素菜做超好吃的飯店很多 好吃的東西不會讓你想到
→ ProudFlower: 有沒有吃到肉 (去年吃過圓山跟北投麗禧 滿分級素食!)
→ ProudFlower: 女方媽媽不讓的確不夠尊重 但是一頓喜宴不吃肉真的也
→ ProudFlower: 不是甚麼天大的事情 只是如果當初妥協了 可能也更坐
→ ProudFlower: 實女方媽媽的控制狂 以後還是後患無窮
推 qassope: 推這篇耶