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我們是個兩大兩小的家庭,老婆沒工作在家帶小孩,家裡唯一收入就是我,每個月房貸及 所有開銷就由我負責,老婆則專心顧小孩,我下班之餘會幫忙照顧。 今年剛好是岳父60歲大壽,老婆預計要包3萬6,示意要我拿錢出來包,我覺得有點大包, 但沒有不同意,然後聊到今年過年我包給爸媽各2萬,也預計各包給岳父母各1萬,老婆酸 言酸語說不公平,我們吵得不可開交...... 請問各位大大......如果是各位,你們會怎們做? 我想明年開始所有長輩都包2000..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.235.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1518780320.A.4F8.html
yada0216: 幹嘛不包一樣就好 02/16 19:26
kmaster: 公平是原則,妳可以跟協議太太家務有給,共同帳戶 02/16 19:27
ariiodi: 包單數怪怪的@@ 02/16 19:28
Sioli: 全都包二千吧。。。。不然這樣沒完沒了。 02/16 19:29
yhy999: 1萬是單數? 02/16 19:29
cka: 一萬算雙數啦 02/16 19:30
onetwo12: 本來就要一樣啊!你老婆帶小孩這份工作沒有比較輕鬆 02/16 19:31
yhy999: 那1萬2呢? 02/16 19:31
yhy999: 都兩萬,我光過年大概紅包錢就破10萬了... 02/16 19:32
ycfsheep: 所以你父母兩萬,岳父母一萬的理由是什麼啊 02/16 19:32
Sanish: 12000問你老婆啊,她的重點應該是希望一樣啦 02/16 19:33
ariiodi: 1萬算單吧 12k 16k才算雙呀,包結婚紅包也沒人包1萬啊 02/16 19:33
ariiodi: 都會湊到12k 02/16 19:33
denhhy: 示意要你拿錢出來包? 老婆沒私房? 02/16 19:33
yhy999: 目前已經談判破裂... 02/16 19:34
ariiodi: 都包6千6啦,自己想幫爸媽加碼就用私房錢出吧 02/16 19:35
yhy999: 她的私房錢是只進不出的... 02/16 19:35
jjoonnyy: 平常有沒有給孝親費? 沒有就多點 02/16 19:35
Misiasuu: 你還是沒回答為什麼岳家一萬自己父母2萬?畢竟妻子也有 02/16 19:35
Misiasuu: 在家務育兒上付出啊 02/16 19:35
boggylin: 上萬的還算單嗎?沒有聽過耶 02/16 19:36
jjoonnyy: 我是沒有給, 所以各3萬 X 4 02/16 19:36
yhy999: 自己父母兩萬岳父母一萬是我自私的決定 02/16 19:37
Misiasuu: 我是覺得,都各包6千很棒,也不會被靠北,然後訂個公定 02/16 19:37
Misiasuu: 價,無論那邊做壽,一律包1萬2,過年6千,不要雞歪,要 02/16 19:37
Misiasuu: 多請自己私房出,她只進不出是她的事 02/16 19:37
boggylin: 怎麼感覺岳父大壽應該她自己想辦法? 02/16 19:38
goodsun: 既然有私房為何她不願意自己拿一點出來? 02/16 19:38
ioo: 請她用私房錢補足囉 02/16 19:38
Misiasuu: 另,某樓問的平時有無給孝親也是重點啊。所以對啦,你要 02/16 19:38
Misiasuu: 自私她當然也可以自私,她在盧你就直接回:我自私想多給 02/16 19:38
Misiasuu: 我爸媽!她不爽讓她去不爽啊,如果你很堅持自己要給自己 02/16 19:38
Misiasuu: 父母2萬的話(但夫妻間應該會爆炸 02/16 19:38
lepidoptera: 所以預算是6萬分給四個 那就再加4000 各16K 02/16 19:39
lepidoptera: 安太座比安太歲重要 新的一年不要爭吵開始啦 02/16 19:39
Misiasuu: 我是覺得還是訂個公定價碼好了,一翻兩瞪眼不要雞雞歪歪 02/16 19:40
Misiasuu: 盧小小,要多給抱歉喔,預算有限,請自己想辦法 02/16 19:40
Misiasuu: 但你自己也要儘量做到兩方公平,自己要多給父母請私底下 02/16 19:41
Misiasuu: 給不要檯面不然吵不完。 02/16 19:41
wedsxc: 事實上你就是自私啊 你就大方承認 讓她無可奈何啊 02/16 19:41
cedric2000: 每個家庭經濟系統不同 但如果老婆是家庭主婦意思就是 02/16 19:42
Misiasuu: 最重要的是:趕快補分類! 02/16 19:42
cedric2000: 你的收入等於你們兩人的 那要包給雙方父母本來就是一 02/16 19:44
cedric2000: 起出 分成不同金額本來就不公平啊 02/16 19:44
yhy999: 真的好難.... 02/16 19:44
a963: 不然老婆去工作好了 02/16 19:44
dirtysoap: 出不起每個人兩萬那就大家都一萬二就好啦 02/16 19:45
cedric2000: 要是嫌太貴 就把六萬塊除以四 大家都一樣不就好了 02/16 19:45
thalamus: 老婆出去工作啊,幹嘛在家帶小孩 02/16 19:46
dirtysoap: 不然就是老婆出去工作+1 02/16 19:47
suction: 你們經濟是怎麼分的?如果都是算一起 那包不一樣有爭議 02/16 19:47
suction: 很正常吧 02/16 19:47
Misiasuu: 阿不然老婆出去工作啊,難什麼?不想承認自己自私又不想 02/16 19:48
Misiasuu: 包一樣才叫難啊,一堆建議給你你回好難?我不懂難在哪? 02/16 19:48
suction: 老婆家管之前沒談過經濟問題嗎 你認同他當家管嗎 02/16 19:48
wedsxc: 我也不懂難在哪 阿就自私有那麼難承認嗎 02/16 19:50
Misiasuu: 單薪家庭本來就是這塊容易起爭議,要嘛訂公道價不要囉嗦 02/16 19:50
Misiasuu: 沒有特例,要嘛就是自己直言我自私老婆哭鬧上吊由她去, 02/16 19:50
Misiasuu: 不然直接托嬰老婆出去工作開個公用款項戶大家每個月依比 02/16 19:50
dirtysoap: 講白一點你就是認為你老婆對家庭的付出不如你是嗎?不 02/16 19:50
Misiasuu: 例匯入,家用紅包一律從那邊支出,難在哪?你今年不處理 02/16 19:50
dirtysoap: 然為什麼你們這個家庭回饋你父母那邊可以比較多呢?壽 02/16 19:50
Misiasuu: 明年還是上來靠邀討拍 02/16 19:50
dirtysoap: 禮的部分你可以以後雙方家長整壽都比照辦理…大家都包 02/16 19:50
dirtysoap: 一樣~ 02/16 19:50
yhy999: 我已經承認自己自私了啊...... 02/16 19:51
suction: 所以你現在要問 怎麼讓老婆吞下去嗎XD 02/16 19:51
Misiasuu: 我是說直接在你老婆爆炸時說你自私想自己多給爸媽錢請她 02/16 19:51
Misiasuu: 閉嘴 02/16 19:51
yhy999: 我不是討拍,我是來請教大家意見。 02/16 19:52
yaokut: 兩包抵一包,又希望老婆沒意見,這難度真的頗高的。 02/16 19:52
Misiasuu: 實話實說難在哪? 02/16 19:52
suction: 你老婆是 堅持要三萬六這個數字 還是他不滿你不公平 哪一 02/16 19:53
suction: 種? 02/16 19:53
Misiasuu: 大家意見給得也蠻多了啊,你只回一句好難?你可以說說大 02/16 19:53
Misiasuu: 家給的意見可能在施行現實中遇到的難題可以進一步討論細 02/16 19:53
Misiasuu: 節不是嗎 02/16 19:53
lepidoptera: 推文不是有很多建議了 都不可行? 02/16 19:53
wedsxc: 你跟板友承認自私幹嘛 去跟老婆說 對我就是自私想包給父 02/16 19:54
wedsxc: 母多一點 老婆不爽就捏著__撐下去 包紅包的事情不就解決了 02/16 19:54
wedsxc: XD? 02/16 19:54
yhy999: 今年可能就都兩萬...我手機打字難回覆很多~ 02/16 19:55
Misiasuu: y大說的也沒錯,2包抵1包又要老婆沒意見真的有難度,所 02/16 19:55
Misiasuu: 以您說的好難是指,我們上述你都不要,你就是要2包抵1包 02/16 19:55
wedsxc: 如果你要自私又不要老婆森77 那還真的蠻難的啦 02/16 19:55
Misiasuu: 又要老婆吞下去嗎? 02/16 19:55
yhy999: 明年就改1萬2,大家都一樣~ 02/16 19:55
yaokut: 承認自私,然後呢?? 02/16 19:55
lepidoptera: 勸你不要今年兩萬啦 不然明年會更慘 XD 02/16 19:56
Misiasuu: 對啊你跟我們承認自私沒有用我們看也知道你自私啊,但你 02/16 19:56
Misiasuu: 跟你老婆自承自私了嗎? 02/16 19:56
Misiasuu: 紅包不能越包越少,我勸你今年開始每人1萬2 02/16 19:56
Sanish: 今年兩萬,明年都一萬二....這落差也太,那你去年是包多少 02/16 19:56
a963: 才60歲應該還有很多年要包喔,每年這樣分配不均也是問題啦, 02/16 19:57
a963: 讓老婆出去工作,自己爸媽自己負責啦,要多大包 就有多大包 02/16 19:57
a963: 省得看人臉色 02/16 19:57
pomyopnion: 這種的我都想叫太太去上班啊 托嬰平分 看她要包多少 02/16 19:57
yaokut: 明年改成每個人都一萬二的話,長輩不會困惑嗎?問題是在誰 02/16 19:57
yaokut: 身上? 02/16 19:57
Misiasuu: 要就直接跟老婆自承自私覺得我賺錢所以我想給我父母多一 02/16 19:57
Misiasuu: 點叫她閉嘴不爽就出去工作 02/16 19:57
yhy999: 板友真的好激動,我沒辦法即時回覆就一直被逼問回覆,我 02/16 19:57
yhy999: 還沒做決定還沒看完思考完,就一直說我不決定.... 02/16 19:57
MeeMe: 過年檯面上包一樣不就好了,幹嘛吵~一年當中有的是機會對 02/16 19:58
MeeMe: 自己爸媽好 02/16 19:58
Misiasuu: 畢竟這裡是論壇啊,且大家過年都沒事(拜完年就廢在家裡 02/16 19:58
Misiasuu: 沙發上 02/16 19:58
Misiasuu: 而且要就一次回覆啊,我也用手機推文....(掩面 02/16 19:59
suction: 不知道過年人氣有沒有比較高 在婆家發呆划手機的人會暴增 02/16 19:59
suction: 嗎 02/16 19:59
Misiasuu: 認真建議不要今年2萬明年1萬2,要就今年開始1萬2。 02/16 20:00
Misiasuu: 然後老婆出去工作孩子托嬰吧,不然我看了都覺得以後類似 02/16 20:00
Misiasuu: 問題還是會出現 02/16 20:00
Misiasuu: 我先生已在萌夯我在沙發當馬鈴薯 02/16 20:00
yhy999: 我是邊顧小孩邊打手機且也沒辦法清楚的思考及閱讀板友的 02/16 20:01
yhy999: 建議及推文內容,一下子就被冠上一堆罪 02/16 20:01
smallod: 我會建議你 檯面上都包一樣,舉例一萬元好了,不過今年一 02/16 20:01
smallod: 萬老婆嫌少,你可能明年補一點?12000?那私下找個爸爸 02/16 20:01
smallod: 生日媽媽生日什麼的感恩日另外補一萬給自己爸媽? 02/16 20:01
yaokut: 從頭到尾不就只有一個自私的罪名嗎?@@ 這也是事實啊 02/16 20:01
a963: 他老婆不是嫌一萬少 是抱怨不公平吧...... 02/16 20:01
smallod: 其實你想要給自己爸媽的心意多一點這部分能夠理解,不過 02/16 20:02
smallod: 不一定要選在年節一次包足 02/16 20:02
yhy999: 2萬是我從結婚前就包的金額了... 02/16 20:02
smallod: 當然不是嫌少是嫌不公平,不過明年還是一萬的話又覺得心 02/16 20:02
smallod: 有疙瘩...@@ 02/16 20:02
ioo: 我猜原po已經把紅包拿給爸媽了,所以無法壓低今年的紅包了 02/16 20:02
suction: 啊你都說自己自私 版友也是說你自私 這樣有扣你一堆罪名 02/16 20:03
suction: 嗎XD 02/16 20:03
smallod: 滿無解的 02/16 20:03
preppie: 以前板上最愛說自己的爸媽自己擔,現在又轉彎了 02/16 20:03
Misiasuu: 我仔細看一下推文,沒人轟你不決定吧,是你默默冒一句好 02/16 20:03
Misiasuu: 難........怎麼看都是推託啊,你可以回覆:我想想以上建 02/16 20:03
Misiasuu: 議可行的有哪些?實行困難會是什麼?而且沒有人逼你一定 02/16 20:03
Misiasuu: 要「現在馬上」做決定吧? 02/16 20:03
Misiasuu: 如果你是因為我的推文有這樣的感覺我道歉喔,我就是太無 02/16 20:03
Misiasuu: 聊了看到新文章就想打發時間我沒有那個意思(雙手合十 02/16 20:03
smallod: 會跟你說沒有轉彎,家務有給職啊 02/16 20:04
lepidoptera: 過年真的無聊啊 推文比較有趣 02/16 20:04
RoxanneC: 我可以自私 但是老婆不可以生氣 02/16 20:04
yaokut: 婚前就是自己爸媽兩萬,婚後還是照舊,他爸媽就一萬,你到 02/16 20:04
yaokut: 底想要?之後改成一萬二,你爸媽會覺得誰的問題?你想過嗎 02/16 20:04
yaokut: ? 02/16 20:04
smallod: 應該是因為跟太太現在談不攏吧?不過太太抱怨不公平要求 02/16 20:05
smallod: 老公加到兩萬(?)先生心理不舒坦,感覺算合理的反應@@ 02/16 20:05
smallod: 雙方都是 02/16 20:05
Misiasuu: P大,你有看到他老婆是家庭主婦專職帶孩子嗎? 02/16 20:05
suction: 可以問問原po認同家管有產值嗎 如果有 那他老婆當然有應 02/16 20:05
suction: 得的金額 如果覺得老婆沒有產值 那叫老婆去上班啊 02/16 20:05
lepidoptera: 樓上看來是正解 02/16 20:05
a963: 不知道別人怎樣,但我是很在意公平性的人啦,金額可以當做 02/16 20:05
a963: 心意,但是有落差真的心裡過意不去,尤其如果我沒工作 而且 02/16 20:05
a963: 是雙方有共識當家管,卻因為自己沒賺錢 讓自己的爸媽低一等 02/16 20:05
a963: 會不爽太正常了 02/16 20:05
zetaj: 不知道你有沒有給太太零用金?平日給她一些錢(不是家用就 02/16 20:05
zetaj: 是純給她自用的),她想包給爸媽多少讓她自己出。 02/16 20:05
suction: 總不能一邊用人力 一邊又不認同別人的產值 這就慣老闆好 02/16 20:06
suction: 嗎 02/16 20:06
yaokut: 自己的爸媽自己擔,所以現在問的是:誰決定女生要當家庭主 02/16 20:07
yaokut: 婦的? 02/16 20:07
smallod: 如果財物上多這兩萬元不成問題,是不是就...(?)但如果 02/16 20:07
ostrich980: 包一樣多好了啊 02/16 20:07
Misiasuu: 其實蠻想問原本太太有收你給的薪金嗎?我指的是她純自用 02/16 20:07
Misiasuu: 跟家用無關喔 02/16 20:08
smallod: 是我,我應該也是會...(嗯~) 02/16 20:08
lepidoptera: 看來只好每年過年先傳好八萬紅包費用.. 02/16 20:08
wedsxc: 推a963大 02/16 20:08
smallod: 我覺得雙方心理的不舒坦都是合理的 02/16 20:09
p1227426: 看你收入 全部都八千或六千 02/16 20:10
suction: 不過這紅包不管是給姻親還是給自己爸媽都好大包(年終只 02/16 20:10
suction: 有三千路過…) 02/16 20:10
Lactos: 我是不覺得自私,人對自己父母有私心很正常,但不需要拿 02/16 20:10
Lactos: 到檯面上來說,至於岳父大壽要看小家庭的考量,因為我覺得 02/16 20:10
Lactos: 你好像把這3萬6跟紅包錢算在一起了,如果負擔過重也要好好 02/16 20:10
Lactos: 溝通,基本上我覺得岳父大壽想包多一點應該是老婆自己要想 02/16 20:10
Lactos: 辦法,至於今年還是不要包得比明年多,這樣會被說話,還 02/16 20:10
Lactos: 不如今年都1萬2就好 02/16 20:10
Misiasuu: su我們可以握手了!我今年年終也只有5千(不過我是有換 02/16 20:11
Misiasuu: 新公司去年9月到職的 02/16 20:11
suction: 我也是換工作的關係 但是不換應該也只有一個月啦orz 02/16 20:12
afria: 是說....父母有差這點錢嗎? 你們有差這點錢嗎?吃飽太閒? 02/16 20:13
Misiasuu: 囧rz (紅包大出血 噴 02/16 20:13
suction: 另外 我老公會包給公婆 我自己不用包出去 雖然我們是雙薪 02/16 20:15
suction: 但是經濟共用 所以我是可以留一筆錢自己決定用途的 還是 02/16 20:15
suction: 要講求公平啦 02/16 20:15
zetaj: 我是家庭主婦,也給爸媽各包兩萬,用自己的錢出(我們家是 02/16 20:15
zetaj: 月薪嬌妻作法)老公完全不過問。太太當家管若是共識,你又 02/16 20:16
zetaj: 沒有額外給太太錢,紅包大小眼太太的確會不開心 02/16 20:16
aspasia2113: 我每次看到這種文就覺得寧願小孩托嬰,也不想辭職專 02/16 20:16
aspasia2113: 門顧小孩,沒有財務自由的那一半總是很gg,別人還覺 02/16 20:16
aspasia2113: 得你不過就是家庭主婦啊 02/16 20:16
aluna: 自己的爸媽自己給 02/16 20:19
aluna: 全職媽媽的話,其實平常就應該跟老公要薪水(老婆可自由運 02/16 20:20
aluna: 用) 02/16 20:20
thalamus: 我想自己顧小孩不想託嬰,只好自己努力存夠錢再生了 02/16 20:21
RLH: 你還滿會賺的 02/16 20:21
fujioqq: 都不用包紅包還可以繼續拿紅包的路過 耶~~~ 02/16 20:22
kitten631: 今年開始每個月給老婆家用外的薪水然後各自處理紅包不 02/16 20:22
kitten631: 過問 02/16 20:22
yhy999: 謝謝各位的建議及想法,如我講的,我還是覺得結婚後雙方 02/16 20:23
yhy999: 父母的議題很難,紅包我已經包給我父母兩萬了,岳父母明 02/16 20:23
yhy999: 天初二回去才會包,所以金額應該保持2萬,明年我會降成1萬 02/16 20:23
yhy999: 2,我想還是量力而為,老婆的部分找個較平靜的時間再聊聊 02/16 20:23
yhy999: 之後要怎麼做,不然每年都有爭議。不過家庭開銷全部都我負 02/16 20:23
yhy999: 責可以改成兩人平均分攤嗎?單薪家庭壓力真的好重...... 02/16 20:23
mepe1018: 兩邊包一樣就好 02/16 20:24
suction: 你單薪是雙方的共同決定嗎?壓力重當然要提出來討論啊? 02/16 20:25
kitten631: 當初是為什麼變單薪的啊 02/16 20:25
suction: 應該問 當初你們沒討論? 如果老婆家管是兩人共識 家用 02/16 20:25
suction: 都你出不是早就知道的事情嗎 囧 02/16 20:25
zetaj: 單薪壓力重就不要硬扛啊 02/16 20:25
a963: 叫他在家研究股票呢(開玩笑的XDDD) 02/16 20:26
suction: 還是你老婆直接辭職你被迫單薪?這種情況我會幫你拍拍的 02/16 20:26
zetaj: 沒有閒錢真的不要碰股票,股票是有閒有錢才有辦法賺錢的遊 02/16 20:28
zetaj: 戲 02/16 20:28
yaokut: 老婆出去工作,不就可以平均分攤了?你的問題也頗妙的 @@ 02/16 20:28
btgirl: 為什麼不能一樣多?老婆在家帶的是誰的孩? 02/16 20:29
yaokut: 還是你老婆硬要辭職的? 02/16 20:29
suction: 如果你老婆出去工作的薪水小於兩個小孩的托育 你應該是因 02/16 20:30
suction: 為生兩個負擔重 而不是單薪問題 因為老婆在家帶還有省到 02/16 20:30
suction: 錢… 02/16 20:30
RLH: 你主動包給岳父母夠有心了 她覺得不公平可以自己補 02/16 20:30
jaffera: 為何你爸媽兩萬她爸媽卻一萬?這不是不公平是什麼?她爸 02/16 20:31
jaffera: 媽不是爸媽? 02/16 20:31
u770114: 把人家爸媽當東南亞姻親嗎 02/16 20:32
afria: 其實是性別錯誤 02/16 20:34
bbwoo: 你現在不就覺得老婆對家庭付出不如你,所以才不公平 02/16 20:34
weiweicat: 是自私但沒有不對,家管就是會碰到經濟不自主的問題, 02/16 20:35
weiweicat: 有意見她就去上班小孩請褓母。 02/16 20:35
kate101: 平常錢誰管,平時有給老婆錢嗎?不含家用的那種,有的話就 02/16 20:35
kate101: 叫你老婆岳父母多的那兩萬她拿出來貼啊,經濟壓力大好好 02/16 20:35
kate101: 討論看她是否要重回職場,小孩送托,家用平分,往後各自 02/16 20:35
kate101: 父母各自包,都不用吵。 02/16 20:35
blackarden19: 的確不公平啊 02/16 20:36
goodzoro: 你老婆 02/16 20:36
goodzoro: …噓到 02/16 20:37
yhy999: 我並沒有貶低家管,又被冠罪名噓文了... 02/16 20:37
yhy999: 我也沒有把對方爸媽當東南亞的....... 02/16 20:39
jaffera: 重點是罪名?你講話真的有夠白目,難怪你老婆會生氣。 02/16 20:39
fujioqq: 你有私心 但有些推文幹嘛把人家加上莫須有罪名 02/16 20:39
zetaj: 你為何不回答太太當家管是你們的共識還是她單方面的決定? 02/16 20:40
thalamus: 問題點還是在於為什麼你家是單薪XD 02/16 20:40
suction: 如果實情不是版友說的那樣 那你想討論就回完整一點 不想 02/16 20:40
suction: 討論就忽略噓文吧 過年大家真的推文速度比較快 02/16 20:40
goodzoro: 幫推,幫原poQQ,這裡是媳婦版 02/16 20:41
suction: 電視都沒有ptt好看… 02/16 20:41
thalamus: 過年很無聊+1 02/16 20:42
ariiodi: 東南亞???為什麼會提到東南亞 02/16 20:42
goodzoro: 你老婆都沒上班,試問:她要包多少給你爸媽 02/16 20:42
suction: 當然如果你學那些酸媳婦版的 不看人家的意見 那也不用討 02/16 20:42
suction: 論了啦… 02/16 20:42
yhy999: 我先顧一下小孩,晚點再細看各位的回覆再回,我怕待會又被 02/16 20:42
yhy999: 冠 02/16 20:42
mepe1018: 太太當家管 你有給額外生活費讓她自己運用或存起來嗎? 02/16 20:43
mepe1018: 有的話可以請她自己包 02/16 20:43
a963: XDDDDDDDD 看完文章跟推文再回啦 大年初一就在那邊丟臉 02/16 20:44
kmaster: 我狀況跟你一樣,我的作法就是我建議你的 02/16 20:45
Misiasuu: 我是覺得先專心顧孩子。然後某些樓說什麼東南亞是否腦補 02/16 20:45
Misiasuu: 過頭?幫補血 02/16 20:45
sexymuse: 媳婦不是最愛自己爸媽自己顧嗎?包紅包也是一樣,叫她 02/16 20:45
sexymuse: 自行處理。 02/16 20:45
kmaster: 太太帶兩個孩子,家務你無法太要求,但帶兩個小孩多累我 02/16 20:46
kmaster: 相信你比我了 02/16 20:46
suction: 自己爸媽自己顧 但是不要忽略老婆的產值喔 02/16 20:46
kmaster: 我是付給我太太我收入的四成當作月薪,然後每個月共同帳 02/16 20:47
kmaster: 戶55出錢 02/16 20:47
rioku: 幫原po拍拍 性別對調就沒問題了 02/16 20:47
kmaster: 我媽比較缺錢,所以我都會包多;我岳家都沒在收子女紅包的 02/16 20:48
kmaster: 我還是堅持我媽包多少,岳家就是多少,妳爸媽不收就當妳 02/16 20:49
kmaster: 的我無所謂 02/16 20:49
wicca: 你老婆當家管沒有收入是要跟你平均分擔什麼?那你要付薪水 02/16 20:50
wicca: 給她嗎 02/16 20:50
a963: K大 帥欸。另外性別對調太麻煩了啦 叫老婆直接出去工作啦 小 02/16 20:51
a963: 孩再說啦 02/16 20:51
suction: 如果覺得女性的回覆不值得參考 那kmaster版友的做法頗合 02/16 20:51
suction: 理 而且他是男的 給建議不會被酸媳婦 02/16 20:51
kmaster: 這樣才是公平。你在你太太面前耍嘴皮刷幼稚," 是喔我就 02/16 20:51
kmaster: 是自私" 對事情真的沒幫助,這就是挑釁 02/16 20:51
katherinetao: 我突然知道老婆抓狂的點 跟你講話會氣死 02/16 20:51
mandy770215: Sexy大! 這年頭當媳婦真辛苦。在家育兒做家務,要出 02/16 20:52
mandy770215: 錢老公就說自己爸媽自己顧。 笑死人,那小孩要不要一 02/16 20:52
mandy770215: 人帶一個? 生小孩要不要一人生一次? 02/16 20:52
namida1988: 建議可以看家庭狀況欸~ 02/16 20:52
kmaster: 不要孝順自助餐,別人的父母,也是父母 02/16 20:52
annaliu1991: 太太全職帶孩子是雙方協議或自己帶比較划算,還是太 02/16 20:52
annaliu1991: 太自己決定的?若是前者本來就該一樣! 02/16 20:52
kmaster: 收入不夠,不要貿然單薪,像你這樣真的各包2000比較實在 02/16 20:53
polosince: 給原po拍拍,紅包金額可能和原生家庭過去習慣有關,我 02/16 20:54
polosince: 家包給父母紅包一直都萬元以上,老公家都3600左右,要 02/16 20:54
polosince: 改變真的很困難,不過我有工作所以自己處理沒爭議就是 02/16 20:54
polosince: 了 02/16 20:54
cucu0221: 紅的明顯 02/16 20:56
mandy770215: 推kmaster! 很中肯! 02/16 20:57
kmaster: 另,我不覺得性別在這case是議題。今天如果女兒只顧娘家 02/16 20:58
kmaster: 爹娘,無視ㄍ公公婆婆,也是一樣應該被批判啊。 02/16 20:58
amyg812: 如果老婆上班小孩改送托 你的支出會不會變多 02/16 21:00
amyg812: 不要把老婆全職帶小孩當作裡所當然 02/16 21:00
namida1988: 我跟先生雖然都在賺錢,但跟樓上K大一樣作法,先生家 02/16 21:00
namida1988: 比較需要錢,所以包給公婆都比較多 02/16 21:00
namida1988: 我爸媽也不收紅包,反而還會包給我跟先生 02/16 21:01
namida1988: 所以我通常就還是會包回去,不讓爸媽虧錢 02/16 21:01
density: 如果小孩是老婆自己想生,且單方面想當家庭主婦我再推回 02/16 21:02
density: 來 02/16 21:02
namida1988: 原po這樣,給人覺得賺錢才是老大很不尊重的感覺,他是 02/16 21:03
namida1988: 你老婆 02/16 21:03
namida1988: 除非是你老婆故意不工作硬要帶小孩 02/16 21:03
kmaster: 的確,原po這種態度也不能怪現在的女生(跟岳家)往往都堅 02/16 21:08
kmaster: 持婚後保有工作 02/16 21:08
suction: 為了育嬰而犧牲30左右職涯上的黃金時期 又不一定被老公認 02/16 21:10
suction: 同有貢獻 實在太苦了 還是繼續上班比較安全 02/16 21:10
Lactos: 可以改成兩人平均分攤生活費啊,小孩就托育,也平分出錢, 02/16 21:11
Lactos: 什麼都平分,家事、顧小孩也平分,這樣最公平,不要認為在 02/16 21:11
Lactos: 家顧小孩就是沒產值,您省下的保育費可以上網查看看 02/16 21:11
q2520q: 你更可笑,都知道自己是自私還不改,也是蠻屌的 02/16 21:12
mayii1020: 重點不是金額是你明顯差別待遇啊 兩個都去工作啦扯欸 02/16 21:21
mayii1020: 金錢你負責 家裡他負責 你怎麼提出這麼自私的要求啊 所 02/16 21:22
mayii1020: 以她照顧小孩可以要求小孩只認媽媽嗎 爛 02/16 21:23
mandy770215: 不要說全職帶小孩的婦女犧牲掉工作的黃金時期啦! 02/16 21:23
mandy770215: 職業婦女光是產假那一年的年終就差了不少錢了!!! 02/16 21:23
mandy770215: 什麼性別平等不能影響考績都是屁! 02/16 21:23
lavylavy: 我跟老公都包雙方父母一人六千而已,數字可以、又包一 02/16 21:24
lavylavy: 樣、也不失禮數,包大包只是增加自己的負擔罷了~ 02/16 21:24
fujioqq: 樓上是在悲憤什麼啦 02/16 21:24
fujioqq: 樓樓上 更正 02/16 21:24
mandy770215: 女生為了生小孩所付出的金錢、時間、心力、都是隱形 02/16 21:25
mandy770215: 的成本。男生很容易就可以忽略。 然後擺出一副賺錢就 02/16 21:25
mandy770215: 是老大的嘴臉,看了就賭爛! 02/16 21:25
Whiteplus: 包紅包給長輩真的是心意,而且也要量力而為, 02/16 21:26
Whiteplus: 我遇到的長輩都是這樣交代我們。如果是單薪家庭, 02/16 21:27
Whiteplus: 建議還是要注意一下經濟狀況,不要有了面子, 02/16 21:28
fujioqq: 所以沒錢不要結婚生小孩啊 貧賤夫妻百事哀 02/16 21:28
Whiteplus: 卻辛苦了自己的小家庭。你可以跟老婆說包6000給長輩們 02/16 21:28
Whiteplus: 然後包個6000給老婆,謝謝她辛苦。然後好好溝通, 02/16 21:29
Whiteplus: 過年期間不要吵架,要和和美美的。祝福你解決問題。 02/16 21:29
vencky: 我是全職媽媽,我先生是延續我以前工作時包給我父母的數字 02/16 21:29
vencky: ,每年都固定沒什麼好吵的。你是不是跟以前包的金額有落差 02/16 21:29
vencky: 呢? 02/16 21:29
namida1988: 而且原po從頭到尾就只擔心被版友冠罪名,又說壓力大, 02/16 21:30
namida1988: 真的蠻...... 02/16 21:30
mandy770215: 老婆不爽的點就是不公平吧! 然後你也只是擺出一副「 02/16 21:31
mandy770215: 對!我自私了」 的嘴臉,然後就沒有然後了?! 單薪 02/16 21:31
mandy770215: 壓力很大。你可以選擇大家有福同享 有難同當的態度一 02/16 21:31
mandy770215: 起減少金額,而不是你爽你包多,不爽的包少概念。 02/16 21:31
babyoil: 不用管版友啊~老婆那邊你自己撐得住就好,我家管但不會 02/16 21:32
babyoil: 覺得娘家這邊包少點怎麼樣,我真的覺得老公賺錢很辛苦, 02/16 21:32
babyoil: 他想多給他爸媽我無所謂,但我一個主婦意見無法代表全天 02/16 21:32
babyoil: 下主婦的喔 02/16 21:32
annabelle: 的確是不公平 而且你明年是要怎麼降下來啊 02/16 21:33
coeurch: 這文告訴女森千萬不要當家管喔! 02/16 21:33
RLH: 問題根本就在需要一個人帶小孩 不然就老婆去工作賺錢 你在家 02/16 21:35
RLH: 帶小孩 經濟搞不好更慘 然後你一樣被罵翻天 說到底還是性別不 02/16 21:35
RLH: 正確的問題 02/16 21:35
computer0717: 老婆好辛苦,專心帶小孩,沒有得到任何收入,要求紅 02/16 21:35
computer0717: 包公平也不行 02/16 21:35
longloveyu: 都有小孩了,表示不是第一年過年啊XD 02/16 21:35
longloveyu: 所以之前岳父母是包多少? 02/16 21:35
longloveyu: 該不會因為今年岳父六十大壽,要包3萬6,所以你私自 02/16 21:36
longloveyu: 決定降岳父母的紅包金額???@@ 02/16 21:36
cherryy: 紅包錢由原po出,那想包給自己的爸媽多一點有錯嗎==看起 02/16 21:37
cherryy: 來老婆也是有存私房錢,為何不也貼一些給自己爸媽,難道 02/16 21:37
cherryy: 原po老婆這樣就不自私? 02/16 21:37
mandy770215: 然後,六十大壽的紅包如果你真的覺得有困難應該當下 02/16 21:38
mandy770215: 就要提出來討論。分析經濟狀況不佳,無法拿出這麼多 02/16 21:38
mandy770215: ,然後提出一個你能負擔的數字。 02/16 21:38
fishophobia: 我覺得老婆祝壽想包3萬6真的太大包耶 老公要包多少 02/16 21:39
kaoru1992: 女方帶小孩是沒產值嗎你要不要算一下保母帶兩個小孩的 02/16 21:39
kaoru1992: 薪水是多少 02/16 21:39
fishophobia: 給他自己的父母我會尊重 不懂為啥推文狂罵老公不公 02/16 21:39
fishophobia: 平? 02/16 21:39
kaoru1992: 在外面賺錢了不起嗎沒有她幫你顧小孩你怎麼安心工作 02/16 21:40
computer0717: 我知道家裡唯一收入是你,開銷都是你,但是老婆辛苦 02/16 21:40
computer0717: 帶小孩、免費帶小孩,你怎麼不提 02/16 21:40
mandy770215: 但是大壽的紅包跟過年的紅包是兩件事,請不要混為一 02/16 21:40
mandy770215: 談。 過年紅包,如果雙方家長的條件都大致相同的情況 02/16 21:40
mandy770215: 下應該採取公平為優先。 除非哪方面給小家庭的幫助 02/16 21:40
mandy770215: 較多則可多加一些,或是長輩經濟較困難的也可在多添 02/16 21:40
mandy770215: 一些。 02/16 21:40
kaoru1992: 在這邊承認自己自私要幹嘛需要版友說「嗯嗯好喔你自私 02/16 21:41
kaoru1992: 所以你這樣理所當然」? 02/16 21:41
mayii1020: 女方是少做什麼欠你了連紅包都只能拿得比你家少 02/16 21:41
computer0717: 外面托嬰的都有薪水領,老婆沒薪水領 02/16 21:41
longloveyu: 紅包一包2萬其實滿多的, 平日有給孝親費嗎? 02/16 21:42
longloveyu: 如果平時沒孝親費,一年2萬非常便宜了(認真) 02/16 21:42
blue28082: 不知道你是不是覺得老婆帶小孩不算是職業呢? 如果你有 02/16 21:43
blue28082: 另外除了家用外再給老婆薪水 那就請她自己父母自己擔吧 02/16 21:43
mandy770215: 你可以公平的提出兩家都包6000啊! 要再多請老婆拿私 02/16 21:44
mandy770215: 房錢出來添。 自己也可以拿自己私房錢出來添啊! 而 02/16 21:44
mandy770215: 不是明目張膽的賺錢的人自私的決定一家多一家少!那 02/16 21:44
mandy770215: 誰都會不爽好嗎! 02/16 21:44
lovefion: 你傻傻的,這邊可是媳婦兒版呢 02/16 21:44
computer0717: 老婆哪有自私,就要求紅包公平而已。老婆還虧勒,外 02/16 21:50
computer0717: 面托嬰有薪水,老婆沒有 02/16 21:50
lail: 岳父岳母本來就不是原po的爸媽,就跟公公婆婆不會是媳婦的 02/16 21:50
lail: 爸媽是一樣的道理 02/16 21:50
tsutaS: 紅包又不是每月孝親費 適逢滿壽 多給一點我覺得不為過 02/16 21:51
tsutaS: 不懂困難在哪裡 02/16 21:51
suction: 要自己顧的前提是他老婆有得到報酬吧… 02/16 21:51
tsutaS: 原po的這種情形應該不是沒錢 而是錢有別的用途 所以才說 02/16 21:52
tsutaS: 自己自私 02/16 21:52
boobearbad: 你老婆全職顧小孩,你如果每個月有支付給她合理的保姆 02/16 21:52
boobearbad: 費、家事清潔煮飯費、司機費、保全費等,加一家算你便 02/16 21:52
boobearbad: 宜六萬就好,他當然可以自己包給爸媽呀,也不會計較你 02/16 21:52
boobearbad: 幹嘛不包一樣。 02/16 21:52
tsutaS: 給自己爸媽沒人會說自己自私 原po自己該不會想拿來買電玩 02/16 21:52
tsutaS: 吧 02/16 21:52
tsutaS: 包給自己父母比較多 我頂多說自己有私心 再不然就理直氣 02/16 21:53
tsutaS: 壯說「爸媽有幫忙顧小孩」「爸媽有給我們房子住」 02/16 21:53
ninien: 量力而為吧 02/16 21:55
computer0717: 要不然這樣,老公給老婆托嬰薪水,岳父岳母紅包給老 02/16 21:55
computer0717: 婆包 02/16 21:55
atomato: 這就是為何女人不想沒工作在家帶小孩,被誤以為沒產值, 02/16 21:56
atomato: 馬的 02/16 21:56
computer0717: 同意boo大 02/16 21:57
ssbalex: 就跟老婆說爸的生日禮你出2萬1.6萬自己補明年都各包1.x萬 02/16 21:57
ssbalex: 2萬當作補紅包錢,他不接受就讓他氣吧…畢竟是自己爸媽 02/16 21:58
plmokn: 女生當家庭主婦帶小孩就是這樣 產值被忽略 02/16 21:59
tsutaS: 代孕市值100萬 保母17000/月 煮飯阿姨12000/月 家事幫傭2 02/16 21:59
tsutaS: 000/四小時 02/16 21:59
tsutaS: 我為你老婆嫁了一個渣男感到可憐 02/16 22:00
tsutaS: 渣男還上來吼叫「我白養著你!」 02/16 22:00
yha: 這種什麼XX OOOOO/月的算法很瞎 要不要干脆算外面嫖一次多少 02/16 22:01
saluawu: 感覺你做的很不漂亮阿...除非你的錢跟帳都是老婆管 否則 02/16 22:02
yha: 夫妻互相合作 什麼事都能協調 要這樣算什麼xxx多少錢 要怎算 02/16 22:02
bm701: 問題出在:身為家中唯ㄧ經濟來源者,考量支出角度應以「家 02/16 22:02
bm701: 庭」來看,這錢運用如果偏重你個人,太太主內的辛勞就會有 02/16 22:02
bm701: 被忽視的感覺,因為對太太來說錢是「一家人」的,你們各司 02/16 22:03
bm701: 其職。 02/16 22:03
purification: 原PO可沒說 煮飯和家事都是老婆做的 02/16 22:03
yha: 那男人也可以說自己當鴨 也要算錢 02/16 22:03
ssbalex: 其實原po沒說他用錢狀況其實很難分析這篇 02/16 22:03
saluawu: 明面上包紅包兩邊都要包同金額 私底下多塞錢給自己爸媽就 02/16 22:03
saluawu: 好了 02/16 22:03
plmokn: 如果老婆在家帶小孩但是要平分家用的話 那托嬰+家事的錢 02/16 22:03
plmokn: 怎麼算 02/16 22:03
guccix: 這男人!唉唉 02/16 22:03
yuhung: 家庭主婦本來就有產值啊!至於婚姻生活中的性行為是互相的 02/16 22:03
purification: 建議原po就用老婆帶兩個小孩的保母費來算他產值吧 02/16 22:03
yuhung: 用嫖來比較那要不要也算叫牛郎一次多少? 02/16 22:03
yuhung: 夫妻合作很多事情能協調,但現在就是協調出問題不是嗎? 02/16 22:04
atomato: 推bm比較冷靜的打法。上面有說想多給爸媽就自己私下給, 02/16 22:04
atomato: 紅包禮節一致比較好 02/16 22:04
tsutaS: 家務是互相分工 既然老公不讓老婆出去工作 02/16 22:05
tsutaS: 當然也要考慮到太太有自己的支出 02/16 22:05
yuhung: 如果家庭經濟壓力很大,單薪調配難負擔又容易起口角 02/16 22:05
tsutaS: 的確釣出一堆魔人來吼叫「我白養著妳!」了 02/16 22:05
computer0717: 不要認為女人在家裡帶小孩很爽 02/16 22:05
yuhung: 不如和妻子討論,請他重回職場。當然這個投資報酬率必須是 02/16 22:05
tsutaS: 自己當鴨也要考慮到自己有沒有那個市值好不好 02/16 22:06
yuhung: 扣掉小孩保母費等等後,還划得來 02/16 22:06
plmokn: 女生在2x-3x歲左右生小孩後停職 這職業發展的損失要怎麼 02/16 22:07
plmokn: 算? 02/16 22:07
yuhung: 推bm701大,薪水支出角度運用方向很重要 02/16 22:07
tsutaS: 嫁給不願意付出的男人真可憐 女生的價值付出還被嘲笑「我 02/16 22:07
tsutaS: 也給妳嫖好不」 02/16 22:07
yuhung: 如果今天妻子專職家管是雙方當初協議好的,那麼你的薪水 02/16 22:07
yuhung: 自然會被妻子認為"這是給家庭用的",所以在很多出發點上 02/16 22:08
yuhung: 講求公平很重要。 02/16 22:08
yuhung: 不然妻子主內的辛勞被忽視,又失去經濟自主權。自然感到 02/16 22:08
banbanmeow: 為什麼要不一樣! 02/16 22:08
yuhung: 格外委屈。 02/16 22:08
computer0717: 覺得單薪壓力重,那老婆出去工作,但是就得共同負擔 02/16 22:09
computer0717: 托嬰費用,那還是有壓力在~~~ 02/16 22:09
ssd123698745: 戰起來戰起來 02/16 22:10
yuhung: 不過你這篇也沒說明平常薪水分配、還有單薪是共同決定還是 02/16 22:10
yuhung: 妻子一人的決定。 02/16 22:10
mayii1020: 結婚帶的小孩你們的 爸媽就分你的我的 這個婚結了慘一 02/16 22:11
mayii1020: 輩子 帶共同的小孩 沒出去賺錢就被看沒有 02/16 22:11
yuhung: 如果妻子出去工作,雙方扣除托嬰費後剩餘比單薪多 02/16 22:12
yuhung: 那不妨和妻子討論請他重回職場,不然看你描述感覺像是 02/16 22:13
yuhung: 經濟壓力沉重的單薪家庭。 02/16 22:13
yuhung: 當然,若平常扣除家用共同支出(伙食水電房貸等),剩餘已經 02/16 22:14
yuhung: 和妻子均分。那麼這次紅包自然該各自處理 02/16 22:14
yuhung: 但實際上你們家收支如何運作,你自己比網友更清楚 02/16 22:15
susan7: 我是都公平 02/16 22:16
jageillolin: 沒賺錢的講話最大聲,站著說話不腰疼 02/16 22:18
urban01: 推你 本來就是親疏有別 有包到一萬就很不錯了 02/16 22:19
wak: 沒賺錢的講話最大聲?笑了,我看這是沒賺錢的不準坑聲吧 02/16 22:20
mandy770215: 親疏有別 講的真好。難怪媳婦做到死永遠都外人! 親 02/16 22:20
mandy770215: 疏有別 02/16 22:20
venusvirus: 突然想到puppyvivi大的這篇 02/16 22:20
jageillolin: 雙薪家庭就不會有這種困擾了,老婆帶小孩很辛苦沒錯 02/16 22:20
jageillolin: 但是錢更難賺 02/16 22:20
wak: 儒教社會的歧視觀念,害人不淺 02/16 22:21
a963: 不然叫你老婆上來看這篇啦 一堆說沒賺錢不能講話的,他看完 02/16 22:21
a963: 馬上開履歷找工作了。小孩你再想辦法唷 02/16 22:21
venusvirus: https://i.imgur.com/UlIFoB0.png 02/16 22:21
wak: 我是認為,都承認錢難賺了,就別給紅包了。比差別待遇好 02/16 22:21
AddMe0815: 我不會蠢到跟老婆說雙方紅包金額不同…要多也是私底下 02/16 22:21
AddMe0815: 再塞 02/16 22:21
wak: 作人就是要量力而為,沒那個財力就別給紅包,要包就一樣多 02/16 22:22
mandy770215: 真的是賠錢也要上班!!!! 不上班被人家看沒有! 02/16 22:23
mandy770215: !! 02/16 22:23
wak: 而不是一付「我賺錢我最大」然後製造差別待遇再來哭哭討拍 02/16 22:23
yaokut: 壓力這麼大,除非原生家庭不好過,否則一定要包這麼多的理 02/16 22:23
yaokut: 由是? 02/16 22:23
a963: 這時候就會講親疏有別了XDDDDD 平常都是我媽媽人很好 02/16 22:24
wiwic: 為什麼太太對婆家多付出一點就是又沒吃你家的米,先生少包 02/16 22:24
wiwic: 給娘家就是自私啊? 02/16 22:24
wak: 打腫臉撐胖子是最慘的。沒人認同你,你還得逼別人捧你 02/16 22:25
mayii1020: 說女方沒賺錢等於不認同她對家庭的貢獻啊 最好這種人不 02/16 22:26
mayii1020: 要結婚誰帶你小孩誰倒楣 看不起自己家裡黃臉婆的男人真 02/16 22:26
mayii1020: 的是垃圾 02/16 22:26
piggymelon: 幹嘛堅持一定要兩萬?想給父母錢可以之後以別的名義給 02/16 22:27
piggymelon: 啊 02/16 22:27
iwhyfr: 1你老婆是因為你要求所以不工作照顧小孩嗎?2你老婆小孩 02/16 22:28
iwhyfr: 照顧的好嗎?3小孩大了後你老婆還有自己的職涯規劃?如果 02/16 22:28
iwhyfr: 以上3題答案都是是,代表她是為了你犧牲自己的工作,她的 02/16 22:28
iwhyfr: 紅包你就負擔一樣吧~如果你老婆只是不想工作藉口照顧小 02/16 22:28
iwhyfr: 孩讓你養,紅包請她從你給的零用錢或薪水自行支出~ 02/16 22:28
fujioqq: 老婆快去找工作 小孩再一起想辦法找人帶不會嗎 02/16 22:29
emmy41124: 你就看你的預算多少直接除以4包出去,到底有多難 02/16 22:30
a963: 樓上這樣人也太好 他老婆如果是找藉口不工作 更要叫他去找工 02/16 22:30
a963: 作啊!畢竟原po覺得壓力重了 02/16 22:30
kevin700904: 每個一萬二 02/16 22:34
Mochi0825: 你超自私的啊 還回家「幫忙」照顧孩子勒 02/16 22:35
zzing: 這是你的問題吧 自認工作有收入所以收入分配你決定 老婆帶 02/16 22:36
zzing: 兩小其實產值蠻高的.. 02/16 22:36
eva19452002: 能被2整除都是雙數,以前數學沒學好嗎? 02/16 22:38
hIRUASa: 我覺得你如果沒有都包一樣金額其實可以不用講出來。或者 02/16 22:40
hIRUASa: 就只問老婆岳父母那份的金額這樣可以嗎就好……你還蠻不 02/16 22:40
hIRUASa: 會想的~﹏~ 02/16 22:40
fujioqq: 有些事可以做但不可以講出來 原po真是沒經驗欸 02/16 22:41
smallcooo: 四包都是一萬六就沒事了 你自己找架吵 02/16 22:43
hIRUASa: 然後單數雙數,字面上1萬的1是單數,老人家不愛,有2、6 02/16 22:43
hIRUASa: 、8的他們才不會唸。4也是雙啊怎麼你看過有人包4千4的唷 02/16 22:43
hIRUASa: ? 02/16 22:43
yha: 小孩還那麼小 兩邊都不用包那麼多 意思意思就好了 02/16 22:45
jbi: 自助餐 02/16 22:46
liebemond: 你承認自私所以吵架很正常啊,你希望獲得什麼意見? 02/16 22:47
liebemond: 大家的意見就是叫你不要大小眼都包一樣啊 02/16 22:48
Cucoco588: 叫老婆出去工作,小孩送托嬰,自己的爸媽自己包,就不 02/16 22:48
Cucoco588: 會吵架了 02/16 22:48
liebemond: 你們的問題在於單薪錢不夠用,你認為老婆當家管的產值 02/16 22:49
liebemond: 不如你 02/16 22:49
liebemond: 所以解法就是讓老婆出去工作,小孩送託,家用依比例分 02/16 22:50
liebemond: 配,然後才有自己的爸媽自己包的問題。 02/16 22:51
liebemond: 你現在賺的錢不是你的錢,而是「你們倆」的錢,所以你 02/16 22:51
liebemond: 大小眼老婆會怒是當然的 02/16 22:52
vm4m06: 包一樣就好啦 02/16 22:53
kaichun: 噓你老婆好命 現在鬼島普通家庭沒雙薪要怎麼活 還有 娶到 02/16 23:00
kaichun: 公主就自己吞了吧 02/16 23:00
RLH: 你的錯在不會做表面工夫 02/16 23:00
puppyvivi: 我覺得你最後一句不錯 02/16 23:17
Relid: 笑死了!老婆當家管還要她跟你一起分攤開銷!你下班回來帶 02/16 23:20
Relid: 小孩是應該的,什麼叫做「幫忙」?!那你都不要「幫忙」好 02/16 23:20
Relid: 了,以後每個月比照24小時保姆給老婆薪水、小孩以後跟你不 02/16 23:20
Relid: 親你也不要抱怨。 02/16 23:20
volling: 叫老婆去上班加1,自己父母自己負責 02/16 23:26
yao2197: 我老公每年都包近二萬的金額給他自己的媽,包給我媽只包2 02/16 23:27
yao2197: 千。 02/16 23:27
Mr0829: 自己爸媽自己負責啊 你老婆想包多少就包多少 02/16 23:35
gayi6: 紅吉利!!女生婚後還是要經濟獨立…不然遇到自私的老公就 02/16 23:36
gayi6: 會欲哭無淚~ 02/16 23:36
businesschou: 他老婆自己求職積極度也不高啊 02/16 23:38
z22771187: 公道價、公道價啦 02/16 23:42
asukaka: 從頭到尾只覺得原PO一直說顧小孩沒辦法思考,連最基本平 02/16 23:43
asukaka: 常有沒有額外給老婆錢都回答不出來,應該是沒有吧.. 02/16 23:44
saladay: 如果你的意思是之前已經包了三萬六給岳父祝壽,但自己父 02/16 23:45
saladay: 母生日卻沒有包那麼多,所以過年的時候想要多包一點給自 02/16 23:45
saladay: 己父母的話,那我覺得很合理囉 02/16 23:45
serene03: 老婆懷孕生子帶小孩很辛苦的 好好處理 02/16 23:46
itismimi: 其實問題不應該是你包給你爸媽多少錢,而是你老婆未婚前 02/16 23:49
itismimi: 包給她爸媽多少錢(你包給父母,她包給她父母都照舊就好 02/16 23:49
itismimi: ) 02/16 23:49
raybaby01: 外面保母年終都要一個月欸,你有給你老婆嗎? 02/16 23:50
zasdee: 推文一堆媳婦~~ 我數字跟你很接近 這是經濟掛帥的現代社會 02/16 23:50
SESAO: 推讓老婆去工作 自己決定包多少給她爸媽 就別寄望你身上了 02/16 23:55
aqwe: 個別經濟能力而言 你老婆應該也沒法包到2萬吧 02/17 00:06
monocero: 不要想著托嬰老婆去工作就沒壓力,同事托嬰還是要趕著下 02/17 00:08
eyebrow000: 我傾向自己父母各自包,口袋有多深各自解決 02/17 00:09
monocero: 班接小孩,如果小孩生病就...自己想吧,如果老婆有工作 02/17 00:09
monocero: 自己的父母可以自己顧,但老婆是家管,除非你有給她薪水 02/17 00:10
monocero: 不然一邊大一邊小很容易覺得不公平啊 02/17 00:10
LeonKuo: 每次看到家事要比照外面行情算錢都覺得很好笑 好像單身就 02/17 00:11
LeonKuo: 不用做家事一樣 02/17 00:11
Cauchy2008: 照你這種風格,小孩既然她顧,家事她做,是不是你爸 02/17 00:11
Cauchy2008: 媽就沒資格看孫、到你家拜訪 02/17 00:11
monocero: 有小孩很容易會影響工作,通常一方會犧牲,我姐都說連想 02/17 00:11
monocero: 加班趕工都沒辦法,我姐夫可以工作到很晚才回來陪睡,家 02/17 00:12
monocero: 裡飯啊衣服啊等等都準備好了 02/17 00:12
monocero: 單身處理自己的事情與有小孩是不同的情況,收了又收髒了 02/17 00:14
monocero: 又擦是不同的世界啊...orz 02/17 00:14
chair209: 現在還有人在做什麼60大壽..... 02/17 00:23
z22771187: 60哪算大壽...80再來說 02/17 00:24
acatnamedgg: 你好像比起老婆的感受,更在乎自己的名譽和被冠的罪 02/17 00:25
acatnamedgg: 名...既然你已經有決定了,就毋需在乎過分的罪名,只 02/17 00:25
acatnamedgg: 要你問心無愧囉 02/17 00:25
kate101: 小孩媽媽顧,家事妻子做,先生工作賺錢啊,這是家庭分工 02/17 00:36
kate101: ,跟公婆能不能看孫有何關係,小家庭夫妻要溝通的問題, 02/17 00:36
kate101: 動不動就拖長輩下水,拿小孩當令箭,還一副自以為是的樣 02/17 00:36
kate101: 子。 02/17 00:36
tif29583197: 真夠自私 02/17 00:38
chumama: 夫妻倆還是好好溝通吧......單薪家庭真的非常辛苦,每個 02/17 00:43
lluunnaa: 你平常沒給你老婆薪水? 02/17 00:44
peachings: 老婆感覺對事業沒什麼規劃 這樣的人不是帶小孩剛剛好 02/17 00:50
peachings: 嗎 不然還能做什麼? 02/17 00:50
petitebabe: 你們家紅包好大包喔!我包不起 02/17 00:55
peachings: 如果今天你老婆有一份很有發展的工作卻因爲小孩放棄 02/17 01:05
peachings: 那無話可說要你對老婆加n倍好 但這案例明顯不是 30k要 02/17 01:05
peachings: 買房子 除非家裡有錢 要不然就是嫁經濟不錯的老公 你 02/17 01:05
peachings: 老婆很幸運了好嗎 還在獅子大開口要包3.6萬 給爸爸 不 02/17 01:05
peachings: 覺得很有趣嗎? 02/17 01:05
junkjizz5566: 來看打臉秀 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 02/17 01:06
uwmtsa: 25K的工作,你應該每個月給老婆12.5K的薪水,然後財務分開 02/17 01:07
uwmtsa: 她要包多少給她家人自己決定 02/17 01:07
uwmtsa: 不然請她出門工作,然後大家再來平分家用,一樣自己包自己 02/17 01:08
uwmtsa: 的家人 02/17 01:08
Legojiang: 都包兩千可以 02/17 01:13
l1419x13284: 你自私老婆討厭你不是理所當然嗎?叫屁叫 02/17 01:21
kmaster: 護航先生的我覺得太扯,帶小孩與家務是有償有產值的,再 02/17 01:23
kmaster: 次強調 02/17 01:23
kmaster: 這跟太太原本工作多少錢也無關,這份酬勞應該是夫妻議定 02/17 01:24
kmaster: ,覺得雙方可接受即可 02/17 01:24
Zumi: 題外話,你們包給父母破萬幾年了?突然明年就掉到剩2000會 02/17 01:26
Zumi: 不會太... 02/17 01:26
yylane: 護航老婆我才覺得扯,這老公該做的都做了,給岳家紅包 02/17 01:29
yylane: 搞不好還比一堆罵人的老婆給自己爸媽多了,到底是還 02/17 01:30
yylane: 欠老婆什麼了? 02/17 01:30
uwmtsa: 再怎麼有償也不會多過家管去外面上班的薪水,不然就去當 02/17 01:36
uwmtsa: 鐘點家管到外面去不是可以多賺? 02/17 01:36
nanaling: 超自私。你們如果沒事先講好,就是財產共有。是拿小家庭 02/17 01:38
nanaling: 的錢出來包,不是「你」的錢,搞清楚好嗎 02/17 01:38
yylane: 搞清楚更不是太太的錢啊!三萬六是?不自私? 02/17 01:40
samuel339115: 媳婦版 02/17 01:41
peachings: 婚前價值25k 婚後帶小孩瞬間提升價值變100k 是這個意 02/17 01:43
peachings: 思嗎?有些人不靠男人就是沒辦法賺這麼多 享受好的生 02/17 01:43
peachings: 活 這樣也沒關係 只是不要整天叫自己多委屈 讓人覺得得 02/17 01:43
peachings: 了便宜還賣乖(原po已經很好了扛下家中開銷 看起來是經 02/17 01:43
peachings: 濟被逼到不行才求救) 02/17 01:43
kate101: 就算財產共有,在已有經濟壓力下,太太說岳父生日包三萬 02/17 01:46
kate101: 六就得包三萬六?那是共有的財產,好好商量出一個兩人都能 02/17 01:46
kate101: 接受的金額才是解決辦法吧,至於紅包數字,四個都一樣金 02/17 01:46
kate101: 額才沒話說 02/17 01:46
karenlo: 不懂有什麼難,都包一樣不就好了 02/17 01:51
PPPGGG: 說好的自己父母自己扛呢?連這個也能自助餐 02/17 01:54
karenlo: 老婆還是去上班的好,才可顧到自己爸媽 02/17 01:54
ogymygg: 02/17 02:06
destiny1225: 挺老婆的真是莫名其妙,自助餐太明顯了吧!!有包給 02/17 02:15
destiny1225: 岳父母就很好了還閒? 02/17 02:15
nanaling: 我贊成共下小家庭怎麼包有金額要兩人同意。但不是「丈 02/17 02:25
nanaling: 夫的錢」好嗎?為何公婆兩萬岳父母一萬? 02/17 02:25
nanaling: 什麼叫有包給岳父母就很好了?講這種話就是覺得家管無 02/17 02:26
nanaling: 產值,是伸手牌啊! 02/17 02:26
nanaling: 根本沒有家庭月收入、家庭支持的概念 02/17 02:26
nanaling: 至於小家庭的錢拿出來包三萬六很多嗎?我覺得還好耶!60 02/17 02:27
nanaling: 歲三萬六有很多? 02/17 02:27
nanaling: 但我再說一次,完全贊成數字要兩人討論喔! 02/17 02:28
nanaling: 下次公婆生日也包三萬六,女方不肯的話再來靠北自助餐 02/17 02:28
nanaling: 比較合理吧 02/17 02:28
ru899: 錢可以解決的事情 就用錢解決 省這幾萬塊 後患無窮啊 02/17 02:29
RLH: 老婆有感受 原po就沒感受嗎 太太還得慶幸有這麼大方的老公 那 02/17 02:37
RLH: 個月薪嬌妻的算法如果成立 怎麼不去外面賺那100k 另外僱外人 02/17 02:37
RLH: 來育嬰做家事就好 很明顯不可能 持這種理論的只是在情感勒索 02/17 02:37
RLH: 罷了 居然一個比一個大聲 02/17 02:37
twen215: 給個公定價 要多自己補足 02/17 02:45
Sioli: 事實上是大部分如果生兩個找保母不如自己顧 02/17 03:19
sandy0717c: 沒事包不一樣根本找架吵啊...... 02/17 04:08
ariiodi: 3萬6滿多的啊啊啊啊啊 囧,還是要衡量自身財力啦,我是 02/17 04:21
ariiodi: 完全不支持為了給孝親紅包而壓縮自己生活的,擠錢給長輩 02/17 04:21
ariiodi: 然後自己吃土 那孩子怎麼辦QQ 02/17 04:21
bee831018: 老婆好可憐 趕快讓她去工作吧 02/17 04:22
aqwe: 下次直接先問你老婆包多少就好 其他不要多說 太高 就砍 02/17 04:35
aqwe: 太低就當賺到 02/17 04:35
aiguo: 應該都要一樣啦,如一萬二 02/17 06:16
licstar: 自己的父母自己包。 02/17 06:32
Anna1225: 我也是單薪,可是紅包是協議各出一部分(我拿自己存款) 02/17 06:33
Anna1225: 你想包大包一點就不要明講 誰知道阿!! 02/17 06:33
irising: 給岳父的錢幹嘛你包? 02/17 07:01
x650618: 應該都要包一樣比較好 02/17 07:04
imagewind: 可憐人 02/17 08:05
tskhj: 你煩死了,就都包一樣啦!為什麼搬石頭砸自己的腳惹麻煩。 02/17 08:43
yuken: 六十大壽不是年年有,不應該拿出來類比,過年最好包一樣 02/17 08:44
yuken: 你父母六十大壽也可以包三萬六 02/17 08:45
s8098042: 自己爸媽生日自己負責阿! 02/17 08:52
tskhj: 你其實潛意識裡很看不起你老婆目前家管沒收入(不要辯解你 02/17 08:55
tskhj: 就是有,也不要說被套罪名,你從頭到尾一直哀說被套罪名。 02/17 08:55
tskhj: 還有你也承認你很自私),目前就是你老婆出去工作各自包是 02/17 08:55
tskhj: 唯一正解,小孩託嬰費用各出一半。 02/17 08:55
tskhj: 我老媽也是家庭主婦,但我老爸則是雙方家長都包一樣多的紅 02/17 08:55
tskhj: 包。(已經三十年了。) 02/17 08:55
tskhj: 你老婆累的要死顧小孩還被你看不起實在可憐,如果是我遇到 02/17 08:55
tskhj: 一樣的情形絕對離家出走小孩你自己顧看看,再那麼白目不懂 02/17 08:55
tskhj: 得想就乾脆離婚算了。 02/17 08:55
fox36235: 女人就是要工作原因不就在這? 02/17 09:00
shirley32: 所以在外面賺錢講話就可以比較大聲? 02/17 09:00
shirley32: 補噓 02/17 09:00
tskhj: 被吃字了,你老婆去工作唯一正解 02/17 09:00
fox36235: 大方對娘家的男人 我此生只看過二個人 ,皆經濟無虞又 02/17 09:02
fox36235: 肯給。但多數家庭根本沒有錢到一包幾萬兩邊包的 02/17 09:02
fox36235: 我家就有親戚檯面包父母岳母六千給太太舒心 檯面下又多 02/17 09:09
fox36235: 給父母 妳也不會知道 02/17 09:09
lennahc: 雙方父母都包一樣。你自己私下再多給爸媽。60大壽比較特 02/17 10:24
lennahc: 別,可能還是要比平常紅包大ㄧ點。但太太可以一部分從自 02/17 10:24
lennahc: 己積蓄出 02/17 10:24
bbdirty5566: 老婆就跟父母講一下目前經濟拮据 這次先不包不就好了 02/17 10:25
bbdirty5566: 父母如果要強迫再說 反正也看清了岳家的真面目 02/17 10:25
yylane: 做到這程度的老公被某推文罵成那樣真是開眼界,還先發制人 02/17 10:34
yylane: 叫人不准辯,真好奇這些罵人自私的包給自己父母多少 02/17 10:35
pomyopnion: 不要辯解XD 你誰啊 大法官喔 02/17 10:37
Xing97302: 不患寡而患不均 你買東西給小朋友也是這樣 大家都一樣 02/17 10:54
Xing97302: 就不會少 抱歉 晚點補推 02/17 10:54
Xing97302: 少->吵 02/17 10:54
Xing97302: 補 02/17 11:07
jtcn: 老婆是家管,然後你要她分擔開銷???是要她去賣腎嗎?如果 02/17 11:57
jtcn: 真的壓力大,就跟老婆拿帳本好好討論,她可以去外面上班小 02/17 11:57
jtcn: 孩送保母啊!不過重點是你根本沒有自覺她現在其實也是在工作 02/17 11:57
jtcn: ,而且是無給職24小時on call的工作!只覺得是你在付出而已 02/17 11:57
jtcn: ,心態很自私! 02/17 11:57
yylane: 樓上要不要一串推文回文看完再來想是誰自私啊? 02/17 12:01
bbdirty5566: 某j可能沒看推文跟回文吧XD 02/17 12:16
Pigchi: 我家也是單薪 因為有給娘家孝親 所以老公要包多少我都覺得 02/17 12:24
Pigchi: 無妨 畢竟錢是他賺的 只要不要影響小家庭就好 02/17 12:25
butterwalk: 不管單薪雙薪,金額不一樣本來就是找架吵,不想吵就 02/17 12:31
butterwalk: 鼻子摸摸全出,不然就叫她出去工作。 02/17 12:31
tddt: 老婆要包3萬6,叫她花自己的錢包啊 02/17 12:38
tddt: 某j真是奇文共賞,家管很累的話,職業婦女不是都要累死 02/17 12:40
generally: 3萬6對小家庭不多???我看如果是包給公婆回答就不一樣了 02/17 12:44
generally: 不然就是這裡的人都很有錢,人人收入兩百萬以上 02/17 12:45
generally: 我爸每年也不過包給我外婆6000的紅包 02/17 12:45
bbdirty5566: 包給公婆這篇就不得了了 肯定腥風血雨 02/17 12:45
generally: 不夠的部份我媽自己會添上 02/17 12:45
generally: 我媽都會自己添到1萬元包給外婆 02/17 12:46
groupie: 自己的父母自己包啦!說真的一般收入的家庭包三萬六真的 02/17 12:51
groupie: 很多...... 02/17 12:51
elmalin: 開銷想平分,家務育兒也應該平凡 02/17 13:38
bbdirty5566: 那工作要不要帶回家給老婆平分? 02/17 14:38
MurderKiller: 看完後面yha大的產值論後 回來笑看噓文XDDDD 02/17 16:25
millertommy: 三萬六,能討好老婆,很划算。 02/17 18:39
wak: 明明就承認自己自私,包給自己爸媽多給伴侶爸媽少 02/17 18:42
wak: 還能扯到產值啊什麼的來模糊焦點,支持者也能高潮 02/17 18:42
wak: 如果不是一開始寫文就歪掉,就是後面抽換概念 02/17 18:42
wak: 這麼容易被煽動,看看笑笑也好。 02/17 18:43
usihega: 紅包不是不能越包越少嗎 02/17 18:44
MarcusWright: 自私?自己爸媽不自己包還嫌出錢的人自私?自己出去 02/17 19:07
MarcusWright: 賺比較實在啦!以為賺錢很容易喔! 02/17 19:07
MarcusWright: 不用還老是在那放大家管啦,持平而論,負擔全部家 02/17 19:12
MarcusWright: 用跟房貸就是比較了不起,不用自己賺就有幾萬塊可以 02/17 19:12
MarcusWright: 包給自己爸媽了,還嫌錢少?嫌不公平,妳當伸手牌是 02/17 19:12
MarcusWright: 很公平逆 02/17 19:12
hypeng: 我們家單薪,兩邊都包一樣,因爲我對我和先生的小家庭也 02/17 19:51
hypeng: 有勞務付出和貢獻,我們所花用的每一筆錢也都是小家庭整 02/17 19:51
hypeng: 體規劃,建議再考量一下太太的立場 02/17 19:51
ta5555964: 當然要一樣呀!這不是理所當然嗎? 02/17 20:51
beautymia: 為什麼大家要這麼理所當然地要求一樣跟公平啊?太太照 02/17 20:58
beautymia: 顧家庭有貢獻,先生工作加上下班後回家幫忙難道就沒有 02/17 20:58
beautymia: 付出了嗎?一堆留言措辭強硬真的很莫名,道理很會講, 02/17 20:58
beautymia: 可是薪水就是只有一份,這是事實不是嗎? 02/17 20:58
beautymia: 協調溝通就好,那些留言詛咒的人真的很可笑! 02/17 20:59
Zeroyeu: 兩邊包一樣,少廢話 02/17 22:14
hypeng: 先生當然也有付出,所以我的留言雖然也有強調如果是先生 02/17 22:32
hypeng: 單薪,則家庭全部支出都要有共同預算規劃比較不會吵架,包 02/17 22:32
hypeng: 含太太平常的任何娛樂買衣費用等都需要和先生討論個總額, 02/17 22:32
hypeng: 不是想花就花。 今年如果因為太太爸爸60大壽多包3萬,那是 02/17 22:32
hypeng: 不是之後先生爸爸60歲或65歲時,也一樣在當年多包3萬,這 02/17 22:32
hypeng: 種方式也可以阿。對蠻多長輩來說60歲是跨入老年的大日子, 02/17 22:32
hypeng: 的確會特別希望子女有不一樣的表示。 02/17 22:32
Herblay: 你老婆只在乎公不公平 不在乎這樣包你有沒有錢 02/17 22:53
padouva: 表面上兩邊一樣,私底下你再給你爸媽就好 02/18 00:24
amberyen: 覺得太太是想用紅包金額來表示自己過得很好耶?一般家庭 02/18 00:27
amberyen: 沒有在過這種大壽(而且60算大壽嗎我不太懂)、有錢人的 02/18 00:28
amberyen: 家庭過這種大壽不會跟晚輩收紅包,所以感覺上是個喜歡用 02/18 00:28
amberyen: 這種場合紅包金額來表示''心意''的家庭? 02/18 00:29
amberyen: 老實說不知你月入多少,就算月入20萬年終領了40萬好了, 02/18 00:29
amberyen: 主動規劃給岳父母一人一萬已經很好了,一堆堆文酸你的 02/18 00:30
amberyen: 太太自己大概都沒有這種老公。太太可能是在習於比較金錢 02/18 00:30
amberyen: 的家庭長大吧,所以比較敏感 02/18 00:31
RyanGasoline: 真低能 岳父母又不是你父母 當然要差別待遇 02/18 01:01
toroiver: 你可以不給岳父母 但請給太太薪水 行情起碼要每月四萬 02/18 03:59
iras: 叫老婆出去工作,褓母費就各自平分也別提薪資比例了 02/18 04:45
iras: 房貸先生捏著**繳了,下班還要做家事,自己辛苦轉的錢多給一 02/18 04:46
iras: 些自己爸媽孝順有何不妥? 02/18 04:46
BFR: 我跟我老公都是各自的爸媽各自包,署名再寫一起 02/18 07:54
rais: 換個角度跟你太太探討,看她婚前或自己還有在工作的時候是包 02/18 10:39
rais: 多少,誠懇和她說明家計的考量,然後加一兩千上去湊吉數。包 02/18 10:40
rais: 給長輩習俗上只能往上添不能減少,請她原諒你婚前就包上兩萬 02/18 10:41
rais: 所以現在無法回頭。題外話,你po出來就是要公評,埋怨旁人和 02/18 10:42
rais: 你意見不合沒有意義,只能怪自己沒有深思熟慮。你有點傲嬌, 02/18 10:43
rais: 你太太跟你相處也是辛苦。互相多體諒吧! 02/18 10:43
angler: 原po可以參考一下民法第 1003-1 條第1項規定,你太太已經 02/19 00:03
angler: 有用家務勞動來分擔家庭生活費用,且家事勞動是法律已經 02/19 00:03
angler: 明文揭示有產值的。 02/19 00:03
angler: 另外更不要忘記民法第 1030-1 條,離婚後的剩餘財產請求權 02/19 00:08
angler: ,他方在符合要件確實可以向你請求,(尤其是單薪方非常 02/19 00:08
angler: 有可能成為被請求方),所以千萬不要太小看無償從事家務 02/19 00:08
angler: 那一方 02/19 00:08
NYANKO1022: 不上班本來就是看對方臉色吃飯 02/19 01:11
NYANKO1022: 紅包又不是義務 02/19 01:12
NYANKO1022: 算薪水給她要她自己包自己的父母 02/19 01:13
infinitig37: 看看這篇 女人一定要工作 不然養大我們的父母真虧 02/19 01:52
a000114: 自己的錢包多少我覺得還好吧 02/19 11:51
AsamiyaNana: 你每個月給老婆多少保母費先講出來 02/19 14:24
yylane: 嘿啊賺錢的老公給女生父母一人一萬紅包外加大壽三萬六,女 02/19 16:03
yylane: 人真的很虧 02/19 16:03
Miahh: 覺得長輩起碼都要上萬,兩千真的太少,只是意思意思,對長 02/19 16:07
Miahh: 輩只有這樣意思意思我覺得會失禮 02/19 16:08
Amilie: 岳父母紅包爲什麼是你包?有包的話你自己爸媽比岳父母多 02/19 20:28
Amilie: 我覺得不爲過 02/19 20:28
PetWife: 所以現在結婚的女生真的都是很有勇氣的賭注 02/19 23:51
PetWife: 生小孩+自己帶 等著被不公平對待 或是被嗆去工作 02/19 23:52
yylane: 真的老公包辦一切還包了這樣金額的紅包給岳家女人超雖的咧 02/21 01:01
redmks: 樓上 你可以不要生阿?妳那副樣子看了才賭爛! 02/25 03:27