推 tsutaS: 謝謝 03/27 18:56
→ tsutaS: 是哪篇上蘋果呢 03/27 18:56
推 lily520: 前五推 XDD 03/27 18:57
推 aoi: 推一下 03/27 19:18
推 rinoya: 公公月20k 03/27 19:35
推 rinoya: 不過不是爆料啦，是靠北 03/27 19:37
推 mopackp: 推>< 03/27 19:47
推 moka: 臉書風向和這邊不太一樣 03/27 20:14
推 boggylin: 怎麼逃？？蠻同意版友們的說法...公公是在擦屁股 03/27 21:00
推 littlemiss: 感覺一個月可能要分上半場跟下半場XD 03/27 21:33
→ sandra80032: 說到應酬 我老公陪客戶吃飯都會叫我陪他去 因為客戶 03/27 21:50
→ sandra80032: 也都帶老婆 但我其實不太想去 好累 叫他自己去(很壞) 03/27 21:50
推 aoi: 我老公應酬，我會接他回家。我應酬，老公也會來接我。 03/27 22:05
→ rinoya: 以最近的走勢(?)，滿想建議板主分半個月的XD 03/27 23:59
推 yuhung: 是我同溫層問題嗎？明明這世上不會上酒店找小姐應酬的人 03/28 00:02
→ yuhung: 很多啊！怎麼好像一些文章寫得像是沒上酒店談生意就無法養 03/28 00:02
→ yuhung: 家一樣 03/28 00:02
→ rinoya: 看產業，看手腕，不可避免的一定有走這風格的 03/28 00:17
噓 isaacc: 婚姻版已經變成婚前版了。基本上功能廢一半了，有點難過 03/28 00:40
→ norikko: 公公是擦屁股+給兩邊臺階下，總不能說啊你懷了我金孫好棒 03/28 07:09
→ norikko: 棒我無條件給你2萬零用錢吧 03/28 07:09
推 annaliu1991: 我也沒看過要跑酒店應酬的，會喝酒勸酒，但不會去有 03/28 07:47
→ annaliu1991: 小姐的店 03/28 07:47
推 yuhung: 我認為婚前也是婚姻很重要的一環。有些時候就是婚前沒想清 03/28 08:19
→ yuhung: 楚而耽誤了一輩子。婚前文畢竟也是準備要結婚了，來這邊也 03/28 08:19
→ yuhung: 沒什麼不對 03/28 08:19
推 aoi: 跑酒店應酬的是那些人自己愛 03/28 08:22
→ aoi: 我有同事就這樣，不是跟客戶，反而是跟廠商一起上酒店 03/28 08:23
推 aoi: 還有發酒瘋硬要把小姐帶出場的（那個人當時還新婚一個月而已 03/28 08:30
→ aoi: ） 03/28 08:30
推 yylane: 真的是看產業。我自己是業務還好是女的，應酬頂多吃個飯還 03/28 10:05
→ yylane: 不一定要喝酒，但產業裡很多男生客戶/廠商都有跑酒家或被 03/28 10:06
→ yylane: 招待，嘴巴還會說很討厭這種應酬會爆肝，實際上我不知道 03/28 10:06
→ yylane: 可是有時候想爭取某些單，就會聽到/發現某採購跟廠商很熟 03/28 10:07
→ yylane: 打不破的界線，我也只能無奈 03/28 10:07
推 rinoya: 是本周六要上班，大家壓力都很大嗎....天天有新話題耶 03/28 10:15
推 yuhung: 除了看產業也要看人，就像上面被噓的開地圖砲，就有被指名 03/28 10:15
→ yuhung: 的產業跳出來說從沒有喝花酒這種東西 03/28 10:15
→ yuhung: 有些是傳統惡習，但是否要傳承這種惡果，選擇還在個人 03/28 10:16
推 rinoya: yy大真的不論心態，但當a跟廠商這樣時，b能不能不這樣還真 03/28 10:17
→ rinoya: 不知 03/28 10:17
→ yuhung: 恩，如果a和廠商這樣做，廠商選擇了a，那也只能說這種廠商 03/28 10:22
→ yuhung: 會為了一些特殊招待而把生意做給你。 03/28 10:22
→ yuhung: 相對的，如果今天b或c給同一個廠商更好的招待 03/28 10:23
→ yuhung: 那廠商也會變心，此時已經無關專業，完全是私慾 03/28 10:23
→ yuhung: 個人認為這種廠商(至少接洽人)也不是什麼值得做生意的對象 03/28 10:23
推 Agneta: 我覺得值不值得要看當事人 03/28 10:24
推 PttCraft: 本來就主要是抱怨的功能 03/28 10:39
推 aoi: 那些人都是一丘之貉 03/28 11:08
推 yylane: 值不值得不是小業務決定的吧，很多時候你口中的這種廠商偏 03/28 11:09
→ yylane: 偏就是大廠的採購欸 03/28 11:09
→ yylane: 而且，你以為喝花酒或抽庸這種事情只要我想做就可以做的嗎 03/28 11:11
→ yylane: 如果雙方沒有足夠的默契跟信任客戶也不會跟你開這個口，這 03/28 11:11
→ yylane: 種事情本來就是需要經營的，很多生意真的不是正經八百坐在 03/28 11:11
→ yylane: 會議室可以談出來的，很多情報也是幾杯黃湯下肚氣氛輕鬆了 03/28 11:12
→ yylane: 才拿得到，會在會議室裡講的都是對誰都能公開的情報 03/28 11:12
推 aoi: 大家一起拉下水 03/28 11:13
推 aoi: 黃湯下肚ok，但還要粉味的，就是喜歡粉味的那群 03/28 11:15
推 iangkor: 婚前文功用:救一個是一個(咦?) 03/28 11:22
推 aoi: 遇到比較有品的是酒喝一喝、歌唱一唱、廁所吐一吐 03/28 11:23
推 aoi: 我大概是晚上10點就會走，10點之後續攤的就固定一些人 03/28 11:25
推 yylane: 如果人人搶的大廠的採購就是喜歡粉味，那廠商有什麼選擇呢 03/28 11:35
→ yylane: 不過跟某些undertable的事情比起來貌似喜歡粉味還簡單一點 03/28 11:37
推 tsutaS: 這種男的還值得反串來問網友 03/28 11:39
→ tsutaS: ml 03/28 11:40
→ tsutaS: 這篇也是代po 03/28 11:42
→ snowtoya: 我還是覺得看人耶，家人的公司就嚴禁酒店文化，常跟客戶 03/28 11:54
→ snowtoya: 喝酒但都是去正經的居酒屋，喝完各自搭計程車回家/旅館 03/28 11:54
→ snowtoya: 該產業也有很多喜歡上酒店談生意的，但自己還是可以選擇 03/28 11:56
→ snowtoya: 要不要這樣做 03/28 11:56
推 aoi: 用公司的錢幫客戶採購付小姐的費用，自己也要叫一個嗎？還是 03/28 12:09
→ aoi: 自己不也叫一個，客戶採購會不開心？ 03/28 12:09
推 FANNYFISH: 看產業+1,我以前常帶國外客戶去2攤,交代一下就可閃人, 03/28 12:20
→ FANNYFISH: 後面他們自玩,酒店會跟公司結帳,我們公司業務都是喝第 03/28 12:21
→ FANNYFISH: 1攤,後面2攤就不奉陪 03/28 12:22
→ FANNYFISH: 我老公建築業,喝很兇,沒上酒店,我公公肝都喝壞,我老公 03/28 12:23
→ FANNYFISH: 年輕時也很能喝,但他會帶我去當擋箭牌(找我喝的必會被 03/28 12:25
→ FANNYFISH: 我灌到唉杯叫母)久了沒人敢找我們夫妻拼酒XDD 03/28 12:26
推 aoi: 我跟先生有時候在家也會練一練，看看自己能喝到哪 03/28 12:34
→ aoi: 不過還是以品酒為主 03/28 12:34
推 yylane: aoi會問這個問題表示你真的不懂業務生態啊，採購誰管你要 03/28 12:35
推 aoi: 有些餐廳兩三千元的紅酒還蠻普通的，有的只有六七百元價值 03/28 12:36
→ yylane: 不要叫小姐，錢又不是他出的在那不高興什麼 03/28 12:36
→ aoi: 所以是「自己選擇要不要」？ 03/28 12:36
→ yylane: 而且很多時候業內的很多公司是有串連的，也不一定要這公司 03/28 12:36
→ yylane: 老闆出錢，你別在旁邊掃興就好了 03/28 12:37
→ yylane: 小業務不用出嘴老闆自會安排，你問的問題真的有點外行 03/28 12:38
推 aoi: 既然可以選擇不要，那要跟小姐玩的是？ 03/28 12:40
推 FANNYFISH: y大巷內人,沒錯,很多時候是一群人去喝,內有abcd..公司, 03/28 12:41
→ aoi: 不好意思喔，我大老闆也是晚上9、10點時間到就回家給老婆管 03/28 12:41
→ aoi: 就是這樣啊，我知道很多都是abcd公司喜歡粉味的去續攤 03/28 12:42
→ FANNYFISH: 大家都是有關連性 的,買單就看今天哪位老闆主秀,業務旁 03/28 12:42
→ FANNYFISH: 別冷場+拼酒炒氣氛即可 03/28 12:43
→ aoi: 我有女同事被硬凹一起去，其他廠商想對我女同事上下齊手，是 03/28 12:44
→ aoi: 酒店小姐來救她 03/28 12:44
→ aoi: 還一直要幫年輕男同事叫小姐陪 03/28 12:45
推 yuhung: 個人選擇除了要不要去，也包含要不要待在這種公司服務啊 03/28 12:47
→ yuhung: 就是有人不喜歡a公司這類風氣，所以想辦法改到b公司服務 03/28 12:47
→ yuhung: 至於該公司會不會有這類風氣，也是看上面老闆 03/28 12:47
→ yuhung: 家有長輩在電子業創業，水果、X星、X海都合作過 03/28 12:48
→ yuhung: 他是一律禁止公司有這種行為。自己也不會招待廠商做這些 03/28 12:48
推 aoi: 結果反而是最大咖的自己唱唱歌，接到老婆電話就趕緊回家了 03/28 12:49
→ yuhung: 幾十年下來他路走得辛苦但結果倒也豐碩，所以真的個人選擇 03/28 12:49
→ aoi: 那些愛粉味的還不願解散 03/28 12:50
→ aoi: 真的是個人選擇 03/28 12:50
推 aoi: 同一家公司，有人就是愛這樣應酬，有的人不這樣也是有業績 03/28 12:53
推 drama: 雖說是看產業啦...某些產業就是更容易或是更必須要應酬 03/28 12:55
→ drama: 但說真的，我們一直以來都不在那種需要拉單跑業務的產業 03/28 12:55
→ drama: 但為了人脈還是常常不得不參加一些飯局，也都免不了要喝酒 03/28 12:56
→ drama: 我先生也常帶我去擋酒，雖說粉味是比較少，但難免還是會碰 03/28 12:57
→ drama: 到有些人愛帶你去「開開眼界」的... 03/28 12:57
推 yuhung: 我堂姊夫家中部建築業，現任老闆娘我堂姊，從交往到結婚 03/28 12:57
→ yuhung: 生子，這些場面她都見過。但她先生都直接派妻子來擋 03/28 12:58
→ yuhung: 她婆婆也是好隊友，從公公那代起如果真的推不掉都攜伴 03/28 12:58
→ yuhung: 遇到要喝的推妻子出來擋。當然妻子也要會擋（不能傻傻直灌 03/28 12:59
→ yuhung: ），最近幾年最好用的就是養生話題 03/28 12:59
→ yuhung: 那些董字輩有點年紀的看到老友一些肝硬化等案例也是會怕 03/28 12:59
→ yuhung: 結果長期下來，交情維持得不錯外，這種場合也越來越少 03/28 13:00
→ yuhung: 至少上面這些親人的案例都告訴我，有些惡習你不喜歡就要 03/28 13:00
→ yuhung: 學會挺住並想辦法擋，如果無法堅持原則、最後選擇隨波逐流 03/28 13:01
→ yuhung: 那最後導致失去更重要的東西(ex:家庭、婚姻)，那也不要怪 03/28 13:01
→ yuhung: 人。當然也有人覺得事業比其他任何都重要啦 03/28 13:01
推 yylane: 我們公司外商也一律禁止，不過也是了解就是有廠商會用這招 03/28 13:05
→ yylane: 我自己是女生當然不可能這樣搞，但是有些業機還就真的眼睜 03/28 13:05
→ yylane: 睜無可奈何。話說很多大公司也明文規定禁止接受廠商賄絡招 03/28 13:06
→ yylane: 待，但就是會有小鬼難纏，要不要接受新品測試都他在掌控， 03/28 13:07
→ yylane: 大老闆管不到這些小細節的。規定禁止就有用的話，台GG之前 03/28 13:07
→ yylane: 還會爆發收賄案嗎 03/28 13:07
推 yuhung: 竹科事情多著哩，當年讀114就聽許多畢業學長姊講了 03/28 13:08
→ yuhung: 有些根本鬼故事...這種時候一間公司的政風單位是否只是設 03/28 13:09
→ yuhung: 好看，從他們怎麼處理就知道了。 03/28 13:10
推 FANNYFISH: 最主要看產業,但個人選擇也是要素,我老闆(女)年輕時,拼 03/28 13:11
→ FANNYFISH: 生意常跟人喝到爛醉,我常去餐廳帶她回家,不可否認很多 03/28 13:12
→ FANNYFISH: 人脈是這樣來,我個人也會喝,但從不喝到爛醉,要跟我拼的 03/28 13:13
→ FANNYFISH: 人大部分會被我灌到叫不敢,喝/檔/灌酒有技術的XDD,我偏 03/28 13:15
→ FANNYFISH: 向女人要會喝,但別傻傻喝到掛 03/28 13:15
推 aoi: 喝擋灌酒有技術+1 03/28 13:24
推 yylane: F大很強，我是酒量很差怎麼樣都練不來的，不過我也很少需 03/28 13:27
→ yylane: 要被灌就是了，適時表達自己斟酌酒量，該停就停，我是沒有 03/28 13:28
→ yylane: 喝醉過，不過那是有技巧的少喝 03/28 13:28
推 aoi: 我常被敬，但是會找時間休息，自己人不對殺 03/28 13:32
推 aoi: 比較高層的客戶是品酒，不給客戶喝便宜等級的 03/28 13:34
→ trueblend: 台灣不少人有乙醛去氫酶的問題喔,可以去自費檢驗 03/28 13:34
→ trueblend: 酒精代謝酶基因型 以免喝不到業績也賠了健康 03/28 13:35
→ aoi: 有些人就是容易變target 03/28 13:35
→ trueblend: 我一直覺得灌酒逼迫別人說不喝就是不給我面子的那種人 03/28 13:35
→ trueblend: 都應該下地獄 03/28 13:36
→ yuhung: trueblend大說的沒錯，乙醛去氫酶是個很大的問題 03/28 13:36
→ yuhung: 至於那些灌酒逼人並用面子壓人的，我從來不理 03/28 13:37
→ yuhung: 自己都不覺得說出這種話很不要臉嗎？ 03/28 13:38
推 FANNYFISH: 我是業務,宿命就要會有喝酒的場子,老公是營造業更是跑 03/28 13:40
推 aoi: 通常用面子壓人的，都還不是大老闆 03/28 13:40
→ FANNYFISH: 不掉,喝多了就練出來,通常會來敬酒都是同業或同輩,會灌 03/28 13:41
→ FANNYFISH: 酒也是哪幾個人,被我連哄帶捧,我喝1杯,他喝3杯表面張力 03/28 13:42
推 aoi: 其實我覺得拼酒，對好的酒是很失禮的 03/28 13:42
→ FANNYFISH: 有時鬧他喝混酒,最後當然是來慣我的倒,我毅力不搖XDDD 03/28 13:43
推 aoi: 有聽過不小心惹到大老闆，要對方一口氣喝掉一整公杯威士忌的 03/28 13:45
→ FANNYFISH: 但也是有性別優勢,誰叫我是女的,男人總是要讓我一點XD 03/28 13:45
→ aoi: 喝完就送醫了 03/28 13:46
推 yylane: 老實說我覺得女業務雖說好像有點優勢，但如果表現得一副我 03/28 14:22
→ yylane: 很能/敢喝，反而容易被當成拼酒的目標，我是看過很多女生 03/28 14:23
→ yylane: 的確滿會喝的拼不怕，也看過只有酒膽沒有酒量的，雖說圖個 03/28 14:23
→ yylane: 氣氛當下很歡樂，但事後穿得漂漂亮亮的女生在那東倒西歪的 03/28 14:24
→ yylane: 吐，我是真的覺得很難看。幸好老娘出道的時候小孩六個月大 03/28 14:24
→ yylane: 早就跟所有客戶講明了我要餵奶，一開始就沒人灌酒，等真的 03/28 14:24
→ yylane: 退奶了大家也習慣不找我喝了 03/28 14:25
推 aoi: 我們都會說：不求戰、不怯戰、不惜一戰。 03/28 14:29
推 aoi: 敬自己人的時候就隨意，沾個一下就好 03/28 14:31
→ aoi: 都先講好 03/28 14:32
推 FANNYFISH: 很多女業務有酒膽沒酒量+1,尤其是剛進門新女業務,我曾 03/28 14:35
→ FANNYFISH: 看過一個女業務在廁所像吐血(吐紅酒),整個妝容都化了, 03/28 14:36
→ FANNYFISH: 披頭散髮,真的很慘,我也是當媽後才做業務,幾本上會來灌 03/28 14:38
→ FANNYFISH: 我的不多,現在年紀大了,輩份也高了,更沒人敢來灌我XD 03/28 14:40
推 drama: 我是看似沒酒膽但有酒量的XD 所以本來只是意思意思的敬我 03/28 14:42
推 iangkor: 我相反 當媽後不幹業務了 沒後援不能長時間出差晚上應酬 03/28 14:43
→ drama: 一杯，或著我幫先生喝，但看我面不改色的喝完伏特加二鍋頭 03/28 14:43
→ drama: 在場人士全部少一半酒膽，所以場子就不會灌酒了:P 03/28 14:43
→ iangkor: 雖然我很懷念 哈哈 當業務時都是吃自己吃不起的餐廳 03/28 14:43
→ iangkor: 我也不喝酒 我們公司都是男女業務一起出差 男業務負責喝 03/28 14:44
→ iangkor: 我只是不喜歡客人開會抽菸 在台灣老歪不敢 都去上海時抽 03/28 14:48
→ iangkor: 這些死老歪喜歡笑笑的往我們臉上噴煙殺價 03/28 14:49
推 FANNYFISH: 我很多客戶女業務真的很拼,喝酒當喝水,出差時我都當她 03/28 14:50
→ FANNYFISH: 們的保鑣,半夜去餐廳帶她們回飯店,因為有我,她們更有膽 03/28 14:51
→ FANNYFISH: 放開喝 03/28 14:52
推 katherinetao: 我爸從我18歲開始訓練我喝酒 餵奶前一瓶紅酒750cc 03/28 14:58
→ katherinetao: 不倒 但要求我出門一定要說不會 避免被灌酒（誰想 03/28 14:58
→ katherinetao: 撿屍啊......女兒又不是林志玲） 03/28 14:58
→ trueblend: 對於起了犯意的人來說,是人就行,趁機性交拍下過程還能 03/28 15:00
→ trueblend: 拿來恐嚇威脅對方,畢竟不是每個人都有勇氣報警 03/28 15:01
→ trueblend: 更可怕的是,撿屍還有可能被趁機傳染性病(雙方都有可能 03/28 15:02
→ trueblend: 是帶原者) 03/28 15:02
推 aoi: 這次米其林公佈有星星的餐廳，有幾間我是應酬才吃得到的 03/28 15:02
推 iangkor: 我覺得客人,業務,甚至我們老板都是藉著談生意去吃美食XD 03/28 15:05
推 aoi: 紅酒後勁來了真的很可怕，宿醉更是痛苦。我比較愛高粱53度的 03/28 15:06
推 FANNYFISH: 我強項是紅酒,以前3瓶極限,現在頂多喝到1.5瓶就喊停 03/28 15:11
推 ariiodi: 原來是反串：（ 03/28 15:15
推 yylane: 藉談生意吃美食+1，真的很多時候都是工作才吃得到好料的 03/28 15:17
推 isaacc: 請問版主是否考慮一下不要放寬這麼多婚前文..滿滿都是 03/28 15:52
→ isaacc: 婚前文就該去結婚版阿。 03/28 15:52
推 tsutaS: 婚前文應該退散 03/28 15:53
推 iangkor: 外面的想衝進來嘛...現在看起來圍城裡面的真的被包圍了XD 03/28 15:55
推 Agneta: 婚前就算了 婚前還代po 代po又反串 文章不好好寫耍版友根 03/28 16:16
→ Agneta: 本是鬧版嘛 03/28 16:16
推 drama: 對喔，我也覺得婚前文不代PO比較好，風險高而且真的有問題 03/28 16:18
→ drama: 的話，吹了不是更好？ 03/28 16:18
→ drama: 婚後我不鼓吹輕易離婚，但婚前我很鼓勵快逃XDDD 03/28 16:20
→ Agneta: 其實婚前文很常被推塊陶XD 03/28 16:22
推 aoi: 有重大疑惑才會上來問啊, 不然getmarry問一問就好了 03/28 16:29
→ aoi: Getmarry比較像婚禮板？ 03/28 16:30
推 yuhung: 好久沒看到圍城了 XD 03/28 16:39
推 LoveSATO: 看他們的觀念和溝通真的很不同，但我相信...她還是會嫁! 03/28 16:45
→ LoveSATO: 而且還是嫁這一位~ 說不敢嫁，我不太會信啦! XDDDDDD 03/28 16:47
推 yuhung: 樓上是說買車的這位？還是宗教觀不同的那位？ 03/28 16:48
→ rinoya: 反正代PO文投票也沒有過，有很多理由 03/28 16:52
→ rinoya: 很多寫代PO的只是不希望被認出... 03/28 16:52
→ LoveSATO: yuh大，我覺得........「都」會嫁!!!!!! XDD 03/28 16:55
→ LoveSATO: 先把ID抄起來!過幾年後，看看會不會上來抱怨? 哈哈哈 03/28 16:56
→ yuhung: 抄ID沒用啦！一篇是板主代PO 03/28 17:08
→ yuhung: 不過我支持婚前不代PO 真的想進圍城，就要有勇氣面對 03/28 17:09
→ LoveSATO: 真的~ 對厚!代PO就沒輒了!哀~ 只能在這祝福他們了! 03/28 17:14
→ yuhung: 結婚板(getmarry)真的比較像是婚禮準備，不像是婚前問題 03/28 17:19
→ yuhung: 探討區。那邊比較常見的問題都和婚禮籌備有關 03/28 17:19
→ yuhung: 看過一票婚前文後，真的很感謝我男友在交往頭半年把該吵的 03/28 17:20
→ yuhung: 都和我吵完 XDDDD 03/28 17:20
→ yuhung: 不管是宗教、政治、教育、未來工作等等，幾乎都先討論一次 03/28 17:21
→ yuhung: 吵得最兇的應該是避嫌，因為我理工組男女比有時超過10:1 03/28 17:21
→ yuhung: 但因為他的狀況相反(就他一個男的)，看在他避嫌方面做得 03/28 17:22
→ yuhung: 超級不沾鍋又徹底的份上(同時也吵累了)，避免被說雙重標準 03/28 17:23
→ yuhung: 自助餐，我決定用他的高標準比照辦理。 03/28 17:23
→ yuhung: 現在相處反而非常平順...... 03/28 17:24
→ yuhung: 因此看到那種交往5年還搞不定宗教問題的，都想問到底交往 03/28 17:25
→ yuhung: 都在做什麼？這不是我第一個月的進度嗎？XD 03/28 17:25
推 aoi: 我們是交往半年內把該討論的價值觀討論完 03/28 18:47
推 aoi: 能果決不嫁的，也不會上網問了 03/28 19:16
推 tsutaS: 交往第一年把所有能吵的婚姻議題都吵遍了 每三天分一次手 03/28 19:33
→ tsutaS: 然後吃頓飯就和好甜蜜+1 03/28 19:33
→ tsutaS: 很難想像那些老公老婆婚後瞬間變臉的人 妳們交往時在幹嘛 03/28 19:34
→ tsutaS: 呢 03/28 19:34
推 annaliu1991: 吵完了有共識才敢結婚+1，婚前就吵到需要上網求助一 03/28 20:31
→ annaliu1991: 般都是觀念差異太大，走入婚姻可能就是各種崩潰 03/28 20:31
推 aoi: 我跟先生交往時很少吵架，幾乎不吵的，他不高興就是不說話 03/28 20:49
→ yuhung: 吵架不是重點，重點是分歧是否能解決，如果吵10次架，每次 03/28 21:00
→ yuhung: 內容都一樣，基本上我認為這關係沒進步，應該趁早放生彼此 03/28 21:01
→ yuhung: 但若10次架內容不同，並且最後都找到彼此接受的解決方案 03/28 21:01
→ yuhung: 且未來不再發生，那我和另一半認為這是"好架"(其實這是他 03/28 21:01
→ yuhung: 說的XD) 早點在交往初期把各種婚姻議題解決，不要說結婚 03/28 21:02
→ yuhung: 交往後期也會更開心啊！但分手我們倒是從沒提過 03/28 21:03
→ yuhung: 不過我家那位曾經說過幾次"你要審慎思考，我真的適合你嗎 03/28 21:04
→ yuhung: 嗎？勉強沒有好結果唷！" XD 03/28 21:04
→ yuhung: 至於板上最近那個婚前交往10年婚後變成家暴的.... 03/28 21:05
→ yuhung: 我覺得他們交往期間的吵架也是白吵(哪裡契合了?!) 03/28 21:06
推 aoi: 其實我們交往前就聊很久了，用msn 講很多自己的事 03/28 21:12
→ aoi: 也是聊得很投緣才交往的 03/28 21:14
→ aoi: 是生小孩後才偶爾有爭執 03/28 21:19
推 huzzah: 聽說婚姻版不乏小家庭跟女方家住的例子 有沒有人願意幫我 03/28 22:58
→ huzzah: 複習一下? 我見識太少 看好少跟女方家住的 也沒印象婚姻版 03/28 22:59
→ huzzah: 有所謂"不乏"@@ 03/28 22:59
推 drama: 我們租住和娘家同一棟公寓，算嗎? XDD 03/28 23:23
→ huzzah: 我覺得有獨立出入的都不算說 同個出入才算同住 03/28 23:37
→ huzzah: 現在應該跟娘家住的還是少之又少啦 看隔壁版有此疑問而已 03/28 23:38
推 isaacc: 因為結婚版變成婚禮版，所以婚姻版就要變成婚前問版? 03/29 00:06
→ isaacc: 讓結婚版發揮應有功能才對，而不是讓幾百篇婚前文淹沒本版 03/29 00:06
推 drama: 我倒覺得能和娘家住的表示娘家財力雄厚有靠山，所以會上來 03/29 00:13
→ drama: 訴苦的少，要不以今日房價，根本很難三代同堂啊XD 03/29 00:13
推 aoi: 依板規 03/29 00:31
推 tsutaS: 跟娘家住不少吧 只是女方有靠山 不用出來抱怨 03/29 01:00
→ avec: 有些婚前文根本就是沒談出個結論，就要大家給意見 03/29 01:07
推 hjoyce0131: 我覺得婚前文都是假問卦真評理，丟到板上給大家洗臉洗 03/29 01:16
→ hjoyce0131: 門風。就當連載看。 03/29 01:16
推 annaliu1991: 跟娘家住的除非岳婿不合或有小孩後有摩擦，不然婚後 03/29 07:22
→ annaliu1991: 除了身邊多了個老公，跟婚前生活差不多，應該很容易 03/29 07:22
→ annaliu1991: 適應吧XD（就跟住婆家，老公一般都過得輕鬆寫意同概 03/29 07:22
→ annaliu1991: 念） 03/29 07:22
→ LoveSATO: 怎麼最近一堆婚前，都愛提交往幾年，可是看了交往N年， 03/29 10:24
→ LoveSATO: 再看內容，覺得交往這幾年，這些情侶們根本不熟對方阿! 03/29 10:26
→ LoveSATO: 真不知道交往期間都在幹什麼?= =a 03/29 10:26
推 Agneta: 一開始也沒直接想到結婚吧？是說以前人愛講的「以結婚為前 03/29 10:29
→ Agneta: 提交往」現在算稀有動物嗎XD 古早人的浪漫..... 03/29 10:29
→ yuhung: 如果雙方都是"真心"交往，應該在交往頭半年或第一年就會 03/29 10:30
推 CHRISTINAYEN: 可能學生時代的交往通常很不食人間煙火吧 哈哈哈 03/29 10:30
→ yuhung: 思考到未來的事情。但若有其中一方抱著船到橋頭自然直的 03/29 10:30
→ yuhung: 態度，那其實就已經顯示雙方認知有很大差異 03/29 10:30
→ yuhung: 對，有幾對婚前出問題都是從學生時期開始交往 03/29 10:30
→ yuhung: 學生時代都把事情想得太簡單美好 03/29 10:31
推 Agneta: 的確 學生時代真的也不會想太深 還有爸媽給零用錢 03/29 10:32
推 CappuCat: 婚前迷路文一堆 現代人很多自以為已婚了膩 03/29 10:32
→ CappuCat: 老公老婆叫習慣了 不代表真的是老公老婆啊= = 03/29 10:33
推 katherinetao: 婚前文真的非常迷路 看到我都想開罵了...... 03/29 10:36
推 yuhung: 所以搞半天他只是不爽男友買了一輛高檔車 03/29 10:40
→ yuhung: 可以買車，但不能買高檔車。即使人家沒花到他的錢 03/29 10:40
→ norikko: 迷路文好煩喔 整個變男女板欸.... 03/29 10:41
推 yuhung: 可能因為男女板大多數是告白、劈腿、分手、如何走出去之類 03/29 10:42
→ yuhung: 的文，才會讓這邊的"婚前文"這麼多XDDD 03/29 10:43
推 Agneta: 她男友要求付一半「停車費」不是車貸唷......基本上買哪 03/29 10:43
推 norikko: 剛才好像看到k大說屁孩吵架 講的真好 (扶額) 03/29 10:43
→ Agneta: 種車都要停車費啊...... 03/29 10:43
→ yuhung: 因為我家各有各的車，所以停車費自己各自付 03/29 10:44
→ norikko: 我支持不分攤停車費就照次數付費坐車啦 兩個人擺明都屁孩 03/29 10:44
推 Agneta: 真的屁孩 要不要連衛生紙誰用多少都計張分攤 03/29 10:45
推 LoveSATO: 我和老公是學生時期交往的，但沒有這樣啊!也同居、買車 03/29 10:45
→ yuhung: 我支持他們搭Uber Premier啦！ 03/29 10:46
→ LoveSATO: 、買家電等等，也沒有這麼不熟對方阿!哀...可見價值觀不 03/29 10:46
→ yuhung: 就是價值觀不同+雙方都怕吃虧啊 03/29 10:46
→ LoveSATO: 同，就不要討論到結婚了!因為這未來一定會很多問題 03/29 10:47
→ yuhung: 如果雙方價值觀相近or相同且彼此都不怕吃虧，哪會吵這些 03/29 10:47
→ LoveSATO: 真的!感覺這年頭好多人都在玩辦家家酒，當兒戲! 03/29 10:49
推 yuhung: 真的要計較，就算兩人都有車，未來出遊開誰的車都可以吵 03/29 10:52
推 katherinetao: 我跟老公從學生時代交往到現在 婆婆一直介意我持家 03/29 10:53
→ katherinetao: 管老公所有的帳 但老公還是那句話 讓我管 這個是理 03/29 10:53
→ katherinetao: 念問題 03/29 10:53
→ katherinetao: 進入婚姻要計較成這樣就不要結了吧 吵死了 03/29 10:54
推 rinoya: 新的這篇婚前，感覺真的是情侶相處問題，與婚姻無關XD 03/29 10:54
→ yuhung: 應該要成立"未婚夫妻板"，解決"婚前迷路"問題 03/29 10:56
→ Agneta: XD 塊陶版 03/29 10:58
推 LoveSATO: kath大(握手)，不過，我是給老公管帳的!因為我怕我失手 03/29 11:01
→ LoveSATO: 亂刷，尤其是面對小孩子的東西 XDDDD 03/29 11:02
→ LoveSATO: 我婆婆知道還跟我說，妳敢給他管帳喔?以前他都借錢給別 03/29 11:03
→ LoveSATO: 人，但是都拿不回來!(無言笑) 就是看到老公理財和存錢觀 03/29 11:04
→ LoveSATO: 念比我好，才放心給他管阿!不然咧 XDDD 只是會先說好， 03/29 11:05
→ LoveSATO: 若以後有人要跟你借錢，叫他來跟我說! 哈哈哈哈 03/29 11:05
噓 katherinetao: 我好想轟g大喔 比國考哥還沒禮貌 03/29 11:39
推 Agneta: g想引人注意吧 很故意呀 03/29 11:49
→ norikko: g一直都是這樣啦 但連噓真的蠻討厭 03/29 11:50
→ LoveSATO: g喔!直接忽略就好 XDDD 要跟他鬧也可以~ 03/29 11:52
→ suzyn: g大是？ 03/29 11:53
→ tsutaS: 婚前殺價太可怕了 戒之 03/29 12:22
→ yuhung: 為什麼這年頭寫文章都不在原文就把狀況描述清楚 03/29 12:46
→ yuhung: 在推文補述是當大家很閒會回去翻推文嗎？ 03/29 12:46
→ norikko: 眼見帶不起風向趕快多找幾個例子的概念 03/29 12:47
推 Agneta: 她可能不知道那是重點吧XD 有問才回 偏偏那很關鍵 03/29 12:47
推 CappuCat: 都會迷路po文了就不用太期待文章描述有多好 03/29 12:48
→ yuhung: 就是因為不知道"什麼是重點"所以交往8年什麼都沒討論啊 03/29 12:48
推 Agneta: 是阿是啊 看了補充推文很無言 03/29 12:49
噓 cabessa: 4月都還沒到,這篇文又要爆了~ 大家討論好熱烈XDD 03/29 13:26
→ yuhung: 春季與夏季婚宴多，所以可預期迷路文蜂湧而出... 03/29 13:38
→ katherinetao: 就算車價超過男方ok的金額 那也是他跟爸媽的事情 03/29 13:59
→ katherinetao: 關女方什麼事 03/29 13:59
→ yuhung: 因為那是一種車貸（爸媽不是贈與，要還錢） 03/29 14:04
→ yuhung: 所以勢必會影響婚後的共同經費 03/29 14:04
→ yuhung: 但有意思的地方是：1) 他們根本還沒結婚 03/29 14:04
→ yuhung: 2) 這問題其實可以用公家基金解決，但他們堅持各付各的 03/29 14:04
→ yuhung: 3) 就算是銀行車貸，女方婚後會不會用到車？如果會，其實 03/29 14:05
→ yuhung: 在合理範圍內女方負擔部分尾款，其實也沒什麼損失 03/29 14:06
→ norikko: 4) 重點是根本沒要女方負擔尾款啊O_o 03/29 14:06
→ yuhung: 不過這些都不是最大的問題，他們的金錢根本不同 03/29 14:06
→ yuhung: 呵呵，那篇根本牙膏文。有沒有要女方負擔尾款也不清楚 03/29 14:06
→ yuhung: 他只列舉油錢、稅、停車費。那養車費呢？ 03/29 14:07
→ yuhung: 連爸媽銀行0利率貸款都是在推文才補充，他沒說的大概很多 03/29 14:07
→ norikko: 刪文ler 03/29 14:07
→ yuhung: 但假設男方根本也沒要女方負擔部分尾款，也打算全部養車費 03/29 14:08
→ yuhung: 自己來，我是真的不知道女方有哪點損失啦.... 03/29 14:08
推 hjo44: 最近刪文太多 想去改投票了... 03/29 14:08
噓 katherinetao: 又刪文.....煩不煩啊 03/29 14:08
推 tsutaS: 叫老婆負擔車貸真的滿怪的 03/29 14:09
→ tsutaS: 交往前他自己買了一台車 交往後叫女友一起分享負擔 一定 03/29 14:10
→ tsutaS: 被叮爆頭 03/29 14:10
→ tsutaS: 但是在婚姻板上卻是理所當然叫女友負擔 我不懂啊 03/29 14:10
→ tsutaS: 看到一些版友無限擴張情況有所感 非針對原文 03/29 14:11
→ hjo44: 不是停車費嗎... 03/29 14:11
推 yuhung: 不只停車費，男方是說"車的一切＂，但後面括號只列舉了 03/29 14:12
推 tsutaS: 不是有版友擴張到家用嗎 針對版友回應有所感 03/29 14:13
→ yuhung: 稅、保險和停車費。加上後面補充的爸媽0利率汽車貸款 03/29 14:13
→ tsutaS: 謝Y大補充 03/29 14:13
→ yuhung: 我是覺得他文中沒說的一定很多 03/29 14:13
推 katherinetao: 交往不要求可以接受 但婚後如果女方不負擔 其實是 03/29 14:13
→ katherinetao: 佔便宜 03/29 14:13
→ tsutaS: 車的一切叫女友分 名字卻沒女友的分 03/29 14:13
→ tsutaS: 那是婚前購置的欸 03/29 14:14
→ yuhung: 恩，貸款我印象中如果延伸到婚後，那麼離婚時並不是只看 03/29 14:14
→ tsutaS: 叫我分負擔的話 名字我也要掛一個 03/29 14:14
→ yuhung: 名字那麼簡單。因為一般預設是法定財產制 03/29 14:14
→ tsutaS: 那是不是婚後載小孩也要分 婚後載岳父岳母也要給司機費呢 03/29 14:15
→ yuhung: 假設車貸女方(結婚)只幫忙5%，卻要求掛名，我是認為不合理 03/29 14:15
→ tsutaS: 可能要這樣子才會有錢ㄅㄚ 03/29 14:15
→ tsutaS: 笑鼠人 車你開多還是我開多 03/29 14:15
→ yuhung: 你婚前買的，貸款不見得婚前就付完啊！ 03/29 14:15
→ tsutaS: 車貸要我繳 那車款是我喜歡的嗎 03/29 14:15
→ yuhung: 這也是為什麼牽涉到"結婚後還有的貸款"，記得離婚時不是 03/29 14:16
→ yuhung: 只看誰掛名，就算沒掛名記得另一半是可以要求等值金額 03/29 14:16
→ tsutaS: 搞不好男方還買媽媽的名字 一整個QQ 03/29 14:16
→ yuhung: 因為法定財產制，貸款(婚後)算是壓縮到家庭的集體開銷 03/29 14:16
→ yuhung: 除非你走夫妻財產分開制，各付各的，那就不會有這問題 03/29 14:17
→ yuhung: 至於共同財產制，就差不多是各自1/2 03/29 14:17
→ yuhung: 如果我沒記錯的話，到時牽扯到離婚是可以這樣算 03/29 14:17
→ tsutaS: 而且看起來是男方單方面決定買 然後通知女方要繳錢喔 因 03/29 14:18
→ tsutaS: 為妳也會享受到 03/29 14:18
→ yuhung: 我是覺得在這邊討論也沒用，原文很明顯擠牙膏 03/29 14:18
→ tsutaS: 要我就翻臉「老娘坐你的車沒有很享受，這樣你是不是要付 03/29 14:18
→ tsutaS: 錢給我，買你享受載妻小的樂趣」 03/29 14:18
→ yuhung: 說不定過去還有哪些事情男方出很多錢女方沒講哩 03/29 14:18
→ yuhung: 有種東西叫做照比例持份，房屋可以，但我不知道車能不能 03/29 14:19
噓 zasdee: 又一篇刪文了 各位投票了嗎? 03/29 14:19
→ yuhung: 如果車可以，那妻子當然可以要求照比例持份 03/29 14:19
→ yuhung: 這也是為什麼會有貸款延伸到婚後，會有這些分配問題 03/29 14:20
推 tsutaS: 也是啦 不過反制方法很多耶 03/29 14:22
→ tsutaS: 比方説自己也買一台中意的車來用 叫男的也要負擔 03/29 14:23
→ lily520: 金錢觀不同，說實在、車只是一個藉口而已！ 03/29 14:32
→ lily520: 同理可證，是其他高價物品；一樣會有類似的問題。 03/29 14:32
推 tsutaS: 在一起八年耶 這個最重要的議題都沒搞定 03/29 14:34
→ tsutaS: 他們這八年是坐時光機嗎 03/29 14:34
推 yuhung: 都有交往5年的在提親時才在喬宗教問題 03/29 14:34
→ tsutaS: 最近的婚前文交往時間都算長的呢 03/29 14:34
→ yuhung: 交往8年金錢價值觀沒談攏很意外嗎？XDDD 03/29 14:34
→ yuhung: 只要金錢價值觀沒談攏，未來買房要買在哪裡？買多大多貴 03/29 14:35
→ yuhung: 裝潢要怎麼編預算。通通都可以吵 03/29 14:35
噓 cabessa: 討不到拍拍, 刪文了~ 03/29 15:54
噓 LoveSATO: 怎麼又刪文了?還正想說，若有用信用卡，搞不好根本就不 03/29 15:56
→ LoveSATO: 用繳停車費!除非是租車位來停! 03/29 15:57
推 CappuCat: 我覺得原PO是要說租車費 講成停車費XD 03/29 16:05
→ CappuCat: 說錯 租車位費！ 付停車費真的太好笑了 03/29 16:05
→ LoveSATO: 連跟自己交往8年的人，溝通上都可以變成這樣!那第一天看 03/29 16:10
→ LoveSATO: 文的，能給什麼意見?真的是亂七八糟! 03/29 16:11
推 katherinetao: 受不了 為什麼一堆女人都覺得車子的花費是男方該全 03/29 16:14
→ katherinetao: 權處理啊 03/29 16:14
→ katherinetao: 怒噓 沒買車前都不覺得 等到後面用的時候再那邊叫 03/29 16:15
→ katherinetao: 說當初還不是你要買的 所以不用更浪費的嘴臉令人做 03/29 16:15
→ katherinetao: 嘔 03/29 16:15
→ LoveSATO: 回kath大，我不知道! 我只知道是跟我觀念不同的女人 XD 03/29 16:16
→ lily520: 玻璃心，討不到拍就刪文....有夠弱的。 03/29 16:16
噓 katherinetao: 200萬是奢侈品 要不要說孩子也是奢侈品好了 03/29 16:17
→ norikko: 看推文覺得傻眼+1 03/29 16:18
推 katherinetao: 一台國產算100好了 女生買的保養品化妝品衣服鞋子包 03/29 16:19
→ katherinetao: 包可能根本超過這個100w這麼愛叫乾脆不要保養啊 買 03/29 16:19
→ katherinetao: 什麼專櫃 買開架咩 買什麼名牌 買路邊攤啊 03/29 16:19
→ katherinetao: 我是女的看了都覺得丟臉 03/29 16:19
→ katherinetao: 我生前一年衣服保養品買化妝品超過10萬 現在用開架 03/29 16:21
→ katherinetao: 只花1萬 好險我老公不跟我計較 不然我早就離婚了 03/29 16:21
→ yuhung: 你"生前".....那現在不是生前嗎？QQ 03/29 16:23
推 katherinetao: 生孩子前xd 03/29 16:23
推 norikko: k大好可愛XD 03/29 16:23
→ yuhung: 不要嚇我啊！想說怎麼突然媽佛了起來 XD 03/29 16:24
→ katherinetao: 我家開b 保養費沒有比t貴到那好嗎......只有撞壞了 03/29 16:24
→ yuhung: 我覺得婚後車子的開銷確實該列為家庭共同支出，當然前提也 03/29 16:24
→ yuhung: 是先生不要捨不得讓家人用車 03/29 16:24
→ katherinetao: 才會比較可怕 03/29 16:25
→ yuhung: 但是車子該買哪種，確實要和另一半討論。不然就會發生A覺 03/29 16:25
→ yuhung: 得買100萬以內就好，B覺得200萬才夠安心這種認知差異 03/29 16:25
→ yuhung: 但對於婚前已經買的，這種都已經做下去了...要他怎麼改? 03/29 16:26
→ katherinetao: 這我倒是不反對 只是覺得板上的女性自助餐特別嚴重 03/29 16:26
→ yuhung: 說真的200萬的車以他們收入也不至於到無法負擔 03/29 16:26
→ yuhung: 加上爸媽又幫忙，其實認真討論這件事情超好解決 03/29 16:26
→ katherinetao: 以這個案例 我不覺得男方是對的 但我也不覺得女生 03/29 16:26
→ katherinetao: 有在溝通的說 03/29 16:26
→ yuhung: 所以我真的好奇交往8年他們在交往什麼？ 03/29 16:27
→ katherinetao: 但版上獵巫心態根本就 03/29 16:27
→ katherinetao: 突然有點怒火 03/29 16:27
→ yuhung: 我也在推文問了原事主，假設婚後男方對於家中支出沒少出 03/29 16:28
推 LoveSATO: 所以我一開始才會說，交往這8年來，到底在幹嘛?我又不想 03/29 16:28
→ yuhung: 該給的都給了，完全沒虧待家人。但某天突然男方用自己的 03/29 16:28
→ yuhung: 私房錢買了一輛300W的車回家，原事主會爆氣嗎？ 03/29 16:29
→ yuhung: 他在乎的是伴侶雙方是否溝通？還是怕男友婚後虧待家用？ 03/29 16:29
→ LoveSATO: 講不好聽的話，難道在各取所需嗎?突然要一起了，就亂了? 03/29 16:29
→ yuhung: 還是單純不爽車子可以買到200W? 03/29 16:29
→ yuhung: 我想他可能連自己在氣什麼都不是很清楚 03/29 16:30
→ snowtoya: 車子哦，如果要我按使用比例，或是租出行情出錢我是OK啦 03/29 16:39
→ snowtoya: 但如果我沒在用車，要我分攤車子相關費用我應該會不爽 03/29 16:40
推 fppull: 我覺得叫新手開貴鬆鬆的車上路，壓力很大耶。感覺男生要女 03/29 16:40
→ fppull: 生之後也要開車，不論是幹嘛，但新手要開那麼貴的車也不 03/29 16:40
→ fppull: 敢吧，撞下去就不得了了。 03/29 16:40
→ snowtoya: 啊不對，我根本不會跟這種人結婚啊XD 03/29 16:40
→ yuhung: 我家的狀況是各自有各自的車，自己的車自己管 03/29 16:43
→ yuhung: 而且美國不同駕駛保費也可能不一樣，我們不會開對方的車 03/29 16:44
→ yuhung: 可一旦遇到想換車這種大筆金額，都會彼此討論一起看車 03/29 16:44
→ yuhung: 因為我們的車都會載另一半(彼此都是副駕駛座專屬) 03/29 16:44
→ snowtoya: 我基本上是不管我先生的花費，他也不太管我花錢，頂多相 03/29 16:45
→ yuhung: 而且我們覺得這種大筆經費雖然是自掏腰包，但讓伴侶加入 03/29 16:45
→ yuhung: 討論是很重要的事情 03/29 16:45
→ snowtoya: 互吐槽(開玩笑)對方敗家 03/29 16:45
推 susanna026: 又刪文 03/29 16:45
→ yuhung: 不過出遊時大多開我的便宜日系小車。他的高檔德國車束之 03/29 16:45
→ yuhung: 高閣 XD 但我覺得OK是因為平常工作他要開車通勤 03/29 16:46
→ susanna026: 覺得 要討拍 玻璃心 就不要po這裡 03/29 16:46
→ yuhung: 我基本上走路或騎腳踏車就可以到，我車的里程數很低 03/29 16:46
→ yuhung: 所以公路旅遊、晚上出去約會等等，就開我的小車 03/29 16:46
→ yuhung: 有時開長途4-6小時他大哥在副駕駛座呼呼大睡，我也覺得 03/29 16:47
→ yuhung: 無所謂。因為平常我工作不用熬夜，但他常熬夜。彼此體諒 03/29 16:47
→ yuhung: 我們就是把大原則抓住，其他小的就彼此互相也不分你我 03/29 16:48
→ yuhung: 不然照這種計較方式，連公路旅遊要開誰的車、累積誰的里程 03/29 16:48
→ yuhung: 都可以吵上十天半個月。這麼吵又何必有這段關係呢？ 03/29 16:49
→ yuhung: 反正這種大錢花費，我們的原則就是"以不影響個人與家庭經 03/29 16:50
→ yuhung: 濟為考量＂，如果無法負擔就不要去打腫臉充胖子 03/29 16:50
推 fppull: 原post可能在意的是，其實老公買不起車吧？最後還要由公婆 03/29 16:51
→ fppull: 贊助（借錢）給老公買車，然後停車費要他幫繳之類的？ 03/29 16:51
→ LoveSATO: 婚前真的沒什麼好講的!至於要不要和對方結婚，就自己決 03/29 16:51
→ LoveSATO: 定阿!難道還要鄉民擲杯、掐指算喔! 03/29 16:52
推 Agneta: 這對象根本呵呵 == 03/29 16:53
→ LoveSATO: 不爽男友哪點，就直接跟男友講，東扯西扯的!講了這麼多 03/29 16:53
→ LoveSATO: ，結果是因為買車和停車費問題!呵~ 03/29 16:54
→ LoveSATO: 乾脆直接跟男友說，等我有需要常用到車時，我再和你結婚 03/29 16:59
→ LoveSATO: ，我再來付一半的停車費!所以這期間你自己付!XD 03/29 17:00
推 pastoris: 以目前物價水準拉! 我覺得300w台(10w鎂)以內支出會爭執 03/29 17:01
→ pastoris: 不下的價值觀差距，結婚很有得吵。 03/29 17:01
→ LoveSATO: 我也不太懂，200萬的車子，大家都說維修保養費不便宜!但 03/29 17:02
→ LoveSATO: 200萬以下的車，維修保養也沒便宜到哪裡阿= =a 03/29 17:03
推 pastoris: 我認為作小生意的沒一點周轉金連買車都靠父母的不算是 03/29 17:07
→ pastoris: 個老闆料子 03/29 17:07
→ pastoris: 未來除了養車外收入是否穩定或周轉等「用錢智慧」滿堪慮 03/29 17:07
→ pastoris: 的，我覺得交往8年原po不可能不了解只是現下不得不面對 03/29 17:07
→ pastoris: 的焦慮，買車記只是引子 03/29 17:07
→ pastoris: 保養維修價差滿大喔！350z c300 例行換油年度進廠保養前 03/29 17:13
→ pastoris: 者4位數就可以了後者不行阿，也許是否原廠也有差吧(照顧 03/29 17:13
→ pastoris: 車是我老公的家事，我只是記帳員) 03/29 17:13
推 tsutaS: 「自己做生意」在我的走跳江湖認知中是等於「無業」 03/29 17:20
→ tsutaS: 男方的舉止不看女生強調的月入十萬，其實很符合無業男的 03/29 17:21
→ tsutaS: 做法 03/29 17:21
→ tsutaS: 包括付錢同居 我笑惹 03/29 17:22
推 fppull: 保養維修如果是原廠價差很大的，除非給外廠修，但原件相 03/29 17:22
→ fppull: 比就比較貴喔。 03/29 17:22
推 fppull: 前陣子我家車大修，原廠價跟外廠價差了三倍orz 03/29 17:26
推 katherinetao: 我認同l大的說法 03/29 17:27
→ LoveSATO: past大，你們都設定她男友都買高級車款喔!應該要問看看 03/29 17:27
→ LoveSATO: 她男友到底買什麼車?大家猜來猜去的!XDDD 03/29 17:28
推 katherinetao: 順便回覆 車子維修就算是1a2b 過保都不用回原廠啦.. 03/29 17:29
→ LoveSATO: 原廠保養維修和原廠零件本來就都不便宜阿!所以才會說， 03/29 17:30
→ katherinetao: 反而vw牌的玻璃玻璃變速箱修起來還痛一點 03/29 17:30
→ LoveSATO: 不是200萬的車要花費這麼高，就算200萬以下的用原廠的也 03/29 17:30
→ LoveSATO: 沒有便宜到哪裡阿!一樣貴鬆鬆! 03/29 17:31
→ LoveSATO: 不然幹嘛一堆人都會說，買車容易，養車難阿! 03/29 17:32
→ yuhung: 既然國產車和進口車修起來差不多，那就都買進口車吧XDDD 03/29 17:33
→ yuhung: 養車真的才是最大開銷 03/29 17:33
→ yuhung: 但100W內車的好處是一些小問題非原廠的維修廠願意接 03/29 17:33
→ yuhung: 這種時候可以省不少錢。但一些真正高貴的品牌...壞了一些 03/29 17:34
→ yuhung: 東西有時候不去原廠還真的搞不定，偏偏原廠又最貴 03/29 17:34
→ yuhung: 不過說真的，如果有能力養車，我願意養好一點的車 03/29 17:35
→ yuhung: 不要說性能，安全上真的差很多 03/29 17:36
推 fppull: 養車很貴+1 03/29 17:36
→ LoveSATO: 國產車、進口車...不要這樣說，國產車也好不錯的 好嗎? 03/29 17:37
→ fppull: 現在車偏向電子控制車，只要電子部分故障幾乎都要回原廠 03/29 17:37
→ fppull: 修了。 03/29 17:37
→ LoveSATO: 也有不錯的! 進口車也是會有瑕疵故障品的! 03/29 17:38
噓 katherinetao: 說真的我覺得男的錯在沒有好好溝通 但算的精不精就 03/29 17:42
→ katherinetao: 未必了 03/29 17:42
→ katherinetao: 我老公為了說服我買法國車跟我奮戰2年 這對情侶根 03/29 17:43
→ katherinetao: 本很不熟 03/29 17:43
→ LoveSATO: 是很不熟!XDD 我和老公出社會就開始溝通，要住哪?買哪的 03/29 17:46
→ fppull: 其實月入10萬為什麼要吵這一兩千啊@@？ 03/29 17:47
→ LoveSATO: 房子?是公寓還透天?車子要買哪一種的等等...誰給你等到 03/29 17:47
→ LoveSATO: 要結婚錢才討論阿! 我老公那時還冷冷的說，妳又知道我會 03/29 17:47
→ LoveSATO: 娶妳喔?還是妳真的會嫁給我阿? 哈哈哈哈哈 03/29 17:48
→ LoveSATO: 對!真的是沒有好好溝通!不好好溝通就算了，還要請鄉民一 03/29 17:50
→ LoveSATO: 起溝通(?)到底這婚姻生活是誰的阿? XDDD 03/29 17:51
→ pastoris: 我比350z c300這二台都200萬，可一個去Nissan原廠保養真 03/29 17:56
→ pastoris: 的便宜不少(以每年2萬公里起跳通勤的保養) 03/29 17:56
→ pastoris: 一般而言，養車有基本費，歐系車一定加成，原廠維修有 03/29 17:56
→ pastoris: 個好處是二收價比較漂亮啦~有替代車等服務 03/29 17:56
→ LoveSATO: past大，我沒這麼有錢XDD 還沒到高級車款，一般普遍的休 03/29 18:01
→ LoveSATO: 旅車(1XX萬) 保養維修費，我就覺得不便宜了!所以，更何 03/29 18:02
→ LoveSATO: 況是那些高級車款呢? 03/29 18:03
→ pastoris: 但打算開5年以上又想省錢的，買個「長青款」找民間廠維 03/29 18:05
→ pastoris: 修省錢多了。 03/29 18:05
→ pastoris: 老saab想去原廠還沒有欸，但妥善率也好固定換胎換皮什 03/29 18:05
→ pastoris: 麼的老車養起來也沒比國產車貴很多 03/29 18:05
→ LoveSATO: 哈哈哈 是阿!但每個人心中的車款類型不同咩!哀!話說又要 03/29 18:07
→ LoveSATO: 繳稅了~ 而且也剛好到了該保養時間了QQ 03/29 18:08
推 Cucoco588: 國產/進口車平常保養沒差很多，但只要零件故障要更換 03/29 18:10
→ Cucoco588: 或是大保養，錢就會差很多。不過如果都在外廠保養可能 03/29 18:10
→ Cucoco588: 就沒差那麼多(都傻傻在原廠保養的人路過) 03/29 18:10
→ pastoris: 我覺得義大利小車好可愛說fiat500<3，這台養起來應該比 03/29 18:10
→ pastoris: 較輕鬆可惜我對自己手排技術沒啥信心 03/29 18:10
→ LoveSATO: 那就開始練習開手排，練到有信心 XDDDDDD 03/29 18:11
→ Cucoco588: 我沒辦法開手排XD，不過Fiat在台灣算稀有車，零件更換 03/29 18:13
→ Cucoco588: 議價空間小，而且二手價不優 03/29 18:13
→ LoveSATO: 怎麼開始聊起車來了 XDD (準備下班) 03/29 18:14
推 pastoris: 一年一度萬萬稅季又來到，我已經有心理準備了~~ 03/29 18:38
→ norikko: 牌照稅單已經收到啦～ 03/29 18:47
→ pastoris: 接下來還有房屋稅，所得稅，燃料稅…一筆一筆來，真心 03/29 18:52
→ pastoris: 建議年輕夫妻買車別太衝動，預算別卡太緊 03/29 18:53
推 aoi: 我跟我老公沒分過過家用怎麼支出，因為我們都大水庫 03/29 18:54
推 aoi: 剛結婚沒錢，只能精算買普通可用的車，我們都不是會想買奢侈 03/29 18:56
→ aoi: 品的人，這部分從來沒吵過 03/29 18:56
→ aoi: 只是出國旅遊的錢，老公有苦惱一下，一整家子出遊開銷較大 03/29 18:57
推 aoi: 我們買車時高鐵還沒開通。現在也少開，因為想到開出去要找停 03/29 18:58
→ aoi: 車位就覺得麻煩，在台北大眾運輸工具真的很方便 03/29 18:58
推 katherinetao: 我住台北 大眾沒有想像中方便 03/29 19:06
推 katherinetao: 公車低底盤一小時一班 捷運公車不能吃東西 孩子哇哇 03/29 19:07
→ katherinetao: 叫會被白眼 整個社會就是仇孩的狀態 媽媽很崩潰 03/29 19:07
→ katherinetao: 如果經濟許可 我寧願計程車移動 03/29 19:08
→ norikko: 仇孩真的是一個問題 03/29 19:10
推 aoi: 我這邊低底盤公車還蠻多的，因為靠近捷運站，無障礙電梯很方 03/29 19:14
→ aoi: 便。小孩大一點不用推車，搭公車、捷運都好 03/29 19:14
推 katherinetao: 坦白說我覺得女生跟男方赴6000的確是跟男方一人一半 03/29 19:14
→ katherinetao: 耶....為什麼總有人認為男方站女生便宜 03/29 19:14
→ aoi: 買車、停車費、保養，不如搭計程車+租車 03/29 19:14
→ aoi: 因為上個房客才月付七八千元 03/29 19:15
推 pastoris: fiat歐洲很常見是長春車款，得看主要維修的師傅要不要 03/29 19:16
→ pastoris: 幫你照顧跟零件叫貨 03/29 19:16
→ pastoris: 我覺得很適合當中南部家中第二台買菜代步車或年輕家庭 03/29 19:16
→ pastoris: 第一台車(900cc稅金油耗)，可不知為什麼台灣這種小車市 03/29 19:16
→ pastoris: 場滿難的打通 03/29 19:16
→ norikko: 我不相信七八千是真的，隨口扯個數字吧 03/29 19:17
推 katherinetao: 房租算8000一半是4000 水電網路獨立計算2000差不多 03/29 19:20
→ katherinetao: 啊 03/29 19:20
推 Agneta: 女生付6千房租 另外也負擔水電 水電男生沒分攤 03/29 19:21
推 katherinetao: 上一個房客7.8000是住多久 要是而且他們都交往8年了 03/29 19:22
→ katherinetao: 七八年前7.8000不代表現在房價7.8000吧？ 03/29 19:22
→ katherinetao: A大 租套房水電網路第四台另外計算很常見喔 03/29 19:22
→ Agneta: 要分就通通分攤～ 03/29 19:22
→ katherinetao: 如果用鍋爐洗澡 一個月不用夏季2000也常見 03/29 19:23
→ katherinetao: 我在外面租屋是非常省的那種 房租裡面瓦斯費房東算2 03/29 19:24
→ katherinetao: 00 電費也要7.800一個月（一度5元） 03/29 19:24
推 pastoris: 其實情侶夫妻吵架看看就好，怎麼補述推敲都說不清啦 03/29 19:25
→ pastoris: 原po能作的是把所有家庭支出細目列出來，不要抱持僥倖， 03/29 19:25
→ pastoris: 好好開誠布公找出雙方可接受的生活品質與負擔比例 03/29 19:25
推 katherinetao: 我現在去板橋都找不到7.8000的房租了 想當初我10年 03/29 19:26
→ katherinetao: 前租的時候8000租了2年才調降到7000的 03/29 19:26
→ katherinetao: 那個房間現在出租12000xd 03/29 19:27
推 Agneta: 她說房租6千以外 水電也是她付 我的瞭解是兩人水電都是她 03/29 19:27
→ Agneta: 付 03/29 19:27
→ Agneta: *理解 03/29 19:28
推 pastoris: 如果希望按收入比例負擔就要坦白說出，對未來有任何用 03/29 19:28
→ pastoris: 錢方向計劃買房/生子/教育/旅行就提出來討論 03/29 19:28
推 katherinetao: 就算全部都她出 男生如果每天帶她吃飯 也不一定花費 03/29 19:28
→ katherinetao: 比較少 03/29 19:28
→ katherinetao: 說真的我覺得女方計較程度不輸男生 我不太相信她會 03/29 19:29
→ katherinetao: 接受自己出全部的錢啦...... 03/29 19:29
→ katherinetao: 抱歉我看文的感覺就是這樣 03/29 19:29
推 Agneta: 嗯 補充有說 飯錢娛樂是各自分攤唷 03/29 19:30
→ Agneta: 果然她很呆 應該把推文寫進內文的 差很多啊 03/29 19:30
推 pastoris: 這二年大台北地區房租漲很兇! 我覺得女生算有骨氣的，多 03/29 19:30
→ pastoris: 少來po婚前住婆家嫌婆家的抱怨文也沒出水電房租阿 03/29 19:30
→ katherinetao: 我也許會阻止老公買貴價物品 但他如果真的要買 我 03/29 19:31
→ katherinetao: 該付的不會少給 可能我們家是標準大水庫理論吧..... 03/29 19:31
→ katherinetao: 我沒看到飯前娛樂各自出 03/29 19:31
推 Agneta: 我就是問了發現原來飯錢娛樂也是各自出 才#%*& 03/29 19:32
推 zxcvbnmqwert: 這女的對比其他自助餐，已經算很好了 03/29 19:33
推 katherinetao: 不過我老公一開始也是我養 （我先出社會）感覺上他 03/29 19:33
→ katherinetao: 很像我之前還沒結婚的狀態 03/29 19:33
推 fppull: 我看的感覺是，他本來就不贊成買貴車，所以也講好車的費 03/29 19:34
→ fppull: 用男生出，結果現在冒出停車費，之後還要多出什麼費用還 03/29 19:34
→ fppull: 不知道耶。 03/29 19:34
→ katherinetao: 只是我等老公工作後就開始要求他要一起出錢 讓他有 03/29 19:34
→ katherinetao: 負責任的感覺 03/29 19:34
推 Agneta: 女生還被說成是公主 我才真的很疑惑== 03/29 19:35
→ norikko: 我覺得她回應男友提出婚紗婚禮的回答真的蠻爛的 03/29 19:37
推 Agneta: 應該果斷分手 但可能還是會結下去XD 03/29 19:38
→ norikko: 只能說大水庫無法理解明明是分開付又不想被算計清楚但是 03/29 19:38
→ norikko: 自己一毛也不能多出的心態嚕。 03/29 19:38
推 pastoris: 我覺得女生不安的情況是她的薪水就固定，她願意負擔自己 03/29 19:39
→ pastoris: 的生活費用，但要一起攤養200萬的車真的不是她的薪水買 03/29 19:39
→ pastoris: 的起所以會怕 03/29 19:39
→ pastoris: 可既然有要結婚如果連害怕都不能對伴侶坦白表現也還沒 03/29 19:39
→ pastoris: 準備好結婚喔 03/29 19:39
推 katherinetao: 我不覺得女生公主 但雙方在我眼中真的很計較 03/29 19:39
推 yuhung: 其實就是沒自以為的那麼認識對方+根本沒準備好結婚 03/29 19:40
→ norikko: 鍋蓋都很計較+1 03/29 19:40
→ zxcvbnmqwert: 朋友租內湖老公寓隔成4間套房含第四台網路11000，電 03/29 19:42
→ zxcvbnmqwert: 另計1度5元， 03/29 19:42
推 fppull: 其實我覺得不是男的計較就是男的收支有困難到請女生幫出 03/29 19:42
→ fppull: 車費用 03/29 19:42
推 yuhung: 如果是無業啃老族，我是不信女方看不出來還交往8年 03/29 19:43
→ yuhung: 是啊！男方可能收入澎風又不敢說也是有可能 03/29 19:43
→ zxcvbnmqwert: 套房還裝潢的很漂亮，不是髒髒的那種 03/29 19:44
→ norikko: 我看不出來你是要說套房貴還便宜XD 03/29 19:45
推 fppull: 收入碰風+1還是說做生意收入十萬但是扣掉成本沒有那麼多？ 03/29 19:45
推 zxcvbnmqwert: 便宜吧，有個房客科技業租8年了 03/29 19:46
→ yuhung: 所以還是老結論與老疑問：8年到底在交往什麼? 03/29 19:46
→ norikko: 顯然七八千的套房不存在啊 03/29 19:47
→ zxcvbnmqwert: 台北市？很難7.8千 03/29 19:47
推 Agneta: 最近文章交往五年八年十年的 不知道在幹嘛～ 03/29 19:49
→ yuhung: 男方家在北部也沒說多北，搞不好他是指濁水溪以北 03/29 19:49
→ yuhung: 或是指在基隆最北端，天曉得他的北部在哪裡 03/29 19:49
→ yuhung: 台北市、新北市、桃園或新竹，套房出粗行情都不同啊 03/29 19:49
→ norikko: 所以這女的講話不老實是肯定的 03/29 19:49
→ yuhung: 出租 >"< 03/29 19:49
推 tsutaS: 語焉不詳 估計這女孩也是稀裡糊塗的一個人 03/29 19:50
→ yuhung: 而且我很討厭那種寫文章不寫完整，像擠牙膏一樣 03/29 19:50
→ tsutaS: 台北跟北部行情差很多 03/29 19:50
→ yuhung: 所以發現他男友是找爸媽銀行0利率貸款後我就開噓了 03/29 19:50
推 Agneta: 就笨啊 囧 03/29 19:50
→ zxcvbnmqwert: 除了台北市，套房應該很多1萬以下 03/29 19:50
→ tsutaS: 活該她糊裏糊塗地被男友算計去了 03/29 19:50
→ yuhung: 許多事情都是可以在原文寫清楚，放在推文補充是太閒嗎？ 03/29 19:50
→ tsutaS: 桃園公寓都一萬以下了 03/29 19:51
→ Agneta: 明明推文補充都很重要 幹嘛不寫進內文 又不是每人都看推 03/29 19:51
→ Agneta: 文 03/29 19:51
→ yuhung: 看敘述就是兩個稀哩糊塗的人，吵架也吵得唏哩糊塗 03/29 19:51
→ yuhung: 難怪交往8年都沒討論到任何重要議題 03/29 19:51
→ Agneta: 早該爆炸了== 03/29 19:52
推 tsutaS: 因為推文太多 無法跟進 03/29 19:52
→ yuhung: 我和我男友第二次約會就在討論分享彼此對未來的展望和規劃 03/29 19:52
→ yuhung: 要不要有小孩？未來想在哪裡工作？想在那裡定居？ 03/29 19:53
→ yuhung: 甚至連喜歡獨棟或公寓都討論了。就是想知道彼此對未來的 03/29 19:53
→ yuhung: 想像和金錢觀 03/29 19:53
→ yuhung: 喔！我們那天在餐桌上連彼此信仰都聊了，我算不可知論者 03/29 19:54
→ yuhung: 他是路德教派，還有連政治觀點都聊了 03/29 19:54
→ yuhung: why?就是怕彼此吸引但最後發現有各種雷都無法妥協啊！ 03/29 19:54
→ yuhung: 所以在"有點喜歡(曖昧)打算正式交往"前，就把最頭痛的一些 03/29 19:55
→ yuhung: 事情先攤出來討論清楚。就當聊天啊...早點幻想破滅往前走 03/29 19:55
→ yuhung: 也是一件好事情。這樣就不會浪費5年或8年最後在提親前 03/29 19:55
→ yuhung: 發現宗教搞不定、金錢使用觀念根本不一樣 03/29 19:55
→ yuhung: 喔對，我們當天還聊了長照議題和父母老年照顧。XDDD 03/29 19:58
推 pastoris: 哈哈哈 我覺得跟交往經驗值有差我18歲跟25歲約會聊的事 03/29 20:07
→ pastoris: 情本來就大不同 03/29 20:07
→ Cucoco588: 真的要算成這樣其實就分一分就好了，這樣結婚後也是為 03/29 20:08
→ Cucoco588: 了錢吵來吵去 03/29 20:08
→ norikko: 明明就可以有算得很清楚也過得很好的方式，是人的問題。 03/29 20:09
推 Cucoco588: 是人的問題沒錯，一個月才幾千塊的錢都計較成這樣，結 03/29 20:10
→ Cucoco588: 婚應該也不會幸福 03/29 20:10
推 makeme: 計較是個性 有的有錢人也是很計較 應該說就是計較才有錢 03/29 20:19
→ makeme: 碰上這種婆家/男人還是快逃 拖久只是愛到卡慘死而已 03/29 20:20
→ tsutaS: 話說我跟我老公雖然無所不談 但還沒版友間討論得這麼激烈 03/29 20:33
→ tsutaS: 應該增加一點交流的強度 03/29 20:33
→ pastoris: 通常是網友討論比較熱情拉~ 夫妻間太熱烈的往往不是什 03/29 20:51
→ pastoris: 麼好方向 03/29 20:51
→ tsutaS: 因為都是對老公只有大聲 沒有大小聲 03/29 20:53
推 aoi: 我跟老公也是無所不談 03/29 21:07
推 agnesfreda: 這篇應該改標題為 三月下旬置底閒聊 03/29 21:08
推 fppull: 大家討論的好熱烈哦，真心不懂為什麼要吵這種小錢啦。 03/29 21:09
推 agnesfreda: 以免還不到四月 就又爆掉 無法連續推文 www 03/29 21:10
推 pastoris: 因為準備迎接清明連假跟五月稅單的壓力正常釋放 XDD 03/29 21:10
噓 fppull: 噓一下降溫（欸？ 03/29 21:12
推 ariiodi: 幫噓 最近太熱烈 完全插不上嘴www 03/29 21:14
噓 ariiodi: 沒噓到 囧 03/29 21:16
→ agnesfreda: 咦～今年沒有吵掃墓？（壞～～） 03/29 21:17
噓 fppull: 被婚前文淹沒了吧？ 03/29 21:17
推 makeme: 掃墓文預備中XD 03/29 21:28
噓 yuhung: 可以開一篇[閒聊] 怎麼今年都沒有掃墓文 XDD (噓幫降溫) 03/29 21:29
→ norikko: 早早掃完了，準備啃雞排看掃墓文 03/29 21:29
→ agnesfreda: 我老公掃完了，現在換我要努力掃完冰箱裏的草莓蘋果 03/29 21:31
→ agnesfreda: 蓮霧橘子棗子。今天還很奢侈的直接把草莓豪邁打成草 03/29 21:31
→ agnesfreda: 莓牛奶Y明天再來對付下一個 03/29 21:31
噓 ariiodi: 端午中秋比較不會吵的樣子@@ 03/29 21:32
→ norikko: 可能因為有獎金(？ 03/29 21:34
推 rinoya: 端午中秋比較沒有強制性吧 03/29 22:14
噓 katherinetao: 我也幫忙降溫～ 03/29 22:19
噓 fppull: 中秋端午比較沒有連假？ 03/29 22:20
→ tsutaS: 因為新曆四月沒人結婚 所以還來得及發婚前文 03/29 22:27
噓 Cucoco588: 降溫一下，今年怎麼都還沒看到掃墓文+1 03/29 22:27
→ tsutaS: 掃墓要等掃墓時才會爆發衝突 03/29 22:27
→ tsutaS: 掃墓不會吵要去掃你家的還我家的 03/29 22:27
→ tsutaS: 還有一大批人早就掃完等放假了 03/29 22:28
噓 rinoya: 手機好習慣用成推文... 03/29 22:42
→ trueblend: 放納骨塔最方便,乾淨又舒適,不過放納骨塔也是最好提早 03/29 22:59
→ trueblend: 去,有次清明去結果人山人海,連園區都進不去,最後拿著 03/29 23:00
→ trueblend: 供品隔著馬路默拜XD 之後都乖乖提早去 03/29 23:01
噓 ariiodi: 隔著馬路默拜wwww，這招滿有趣的，希望我以後可以樹葬， 03/29 23:05
→ ariiodi: 也不用特別祭拜了 03/29 23:05
推 makeme: 上周掃 燒紙錢就已經要排隊了 等放假中 03/29 23:06
→ rinoya: 朋友(消防員)他們已經在皮皮挫了... 03/29 23:08
→ rinoya: 去年聽他說直接拿消防水來喝..... 03/29 23:08
→ fppull: 忙到只能喝消防水！！好辛苦 03/29 23:13
→ huzzah: 掃墓掃到引起火災的真的該罰錢 我家族掃那麼多年親戚也堅 03/29 23:39
→ huzzah: 持金紙燒好燒滿 但至今沒出事過 很難理那些人怎回事 03/29 23:40
推 hoifly: 為什麼最近的文都很獵奇 03/29 23:43
→ huzzah: 討厭噁爛男也討厭很多自己要犧牲奉獻還要罵人不一起當聖母 03/29 23:51
→ huzzah: 的女人，尤其是我才不信這裡頭有幾個有出好出滿出透透 03/29 23:52
→ huzzah: 還有在推文酸的那個g某不知道拐到女人跟他結婚了沒 大笑 03/29 23:53
噓 ariiodi: 大概是清明快到了 跟醫院的傳說一樣 遇節就像遇劫 03/29 23:54
噓 fppull: 一點多了還好熱鬧 03/30 01:04
→ rinoya: 應該很多人開始請假了吧XD，我有認識的人請特休一路請到 03/30 01:20
→ rinoya: 半個月了，順便跟太太還有小孩去歐洲玩 03/30 01:21
→ rinoya: 朋友很開心說自從小孩出生後，已經有足足快十年沒有長程 03/30 01:21
→ rinoya: 旅行了，又可以一次玩這麼久，雖然可能下次出遊又要等一陣 03/30 01:21
→ fppull: 帶小小孩長途旅行想到就累，預計短程三四天就夠了。 03/30 01:23
噓 katherinetao: 最近文章真的超獵奇的+1 滿滿的難以理解婚前文 是 03/30 07:19
→ katherinetao: 我們家錢太少了所以沒辦法計較嗎 03/30 07:19
推 tsutaS: 我們家錢太少+1 老公只能跟我計較 到三月為止已經買五雙 03/30 07:26
→ tsutaS: 鞋 今年不能再買了 03/30 07:27
噓 ariiodi: 我沒錢買鞋QQ 03/30 07:40
→ norikko: 錢太少，雙薪全上繳只是剛好夠用而已QQ 無法計較 03/30 07:51
→ norikko: 我都拿去讓老公買鞋了，他一種運動要一兩雙鞋 03/30 07:52
推 FANNYFISH: 我們是老派夫妻，自賺自花，我負責菜錢家用品，其它老 03/30 08:18
→ FANNYFISH: 公包，他現金流有多少我不知，我只擔小額支出，不合現 03/30 08:18
→ FANNYFISH: 代觀點，不過我們從沒在金錢吵過架，只吵一些雞毛蒜皮 03/30 08:18
→ FANNYFISH: ，過後想起來 很好笑的事 03/30 08:18
推 katherinetao: 芬妮大跟我娘家的分法一樣 我媽對外也會說都是她在 03/30 08:27
→ katherinetao: 養家 他跟我爹伙食娛樂各自出 吵架還會說都是我養家 03/30 08:27
噓 katherinetao: 但我爸負擔的房貸（買我娘名下）跟孩子的學費就被你 03/30 08:29
→ katherinetao: 花光光了啊......有一次我爹發火說要離婚賣房子才 03/30 08:29
→ katherinetao: 感覺到老公有貢獻xd 03/30 08:29
推 afria: 我媽也說家她養的，我爸錢都自己花 XD 03/30 08:34
推 afria: 她耍任性說離婚分居，我火了跟她說，好啊，把房子賣一賣錢 03/30 08:38
推 afria: 算一算，出去住要花多少？她愣住...她這輩子沒繳過水電費， 03/30 08:40
→ afria: 沒記過帳啊！！ 03/30 08:40
推 FANNYFISH: 水電瓦斯管理費多少我也不知道，老公開個帳戶專門支出 03/30 09:07
→ FANNYFISH: 雜項，我也不會記帳，不過認識我的都知道，家是老公養 03/30 09:07
→ FANNYFISH: 的，我的薪水就是零用錢，很多人知道我不會記帳都很驚 03/30 09:07
→ FANNYFISH: 訝XD 03/30 09:07
推 aoi: 我們家錢太少了所以沒辦法計較嗎+1 03/30 13:28
→ aoi: 我老公跟我也沒計較哪筆費用誰出，因為都混在一起用 03/30 13:29
→ aoi: 我們不會花大錢買奢侈品，頂多花錢吃好料，但也會思考很久 03/30 13:30
噓 fppull: 我們家錢太少了所以沒辦法計較嗎+1 03/30 13:32
→ fppull: 我買最貴的奢侈品是一萬三的手機 03/30 13:33
→ CappuCat: 過年＋掃墓都不用回去 （離題 03/30 15:12
→ FANNYFISH: 40萬想開補習班，天方夜譚喔,要過節奇文特多 03/30 20:31
推 Cucoco588: 相當天真的胎胎啊XD 03/30 20:45
推 isacheng: 有三個那麼小的孩子 夫妻其中一方一定要犧牲一點啊... 03/30 20:46
推 boggylin: 笑了...相當天真啊... 03/30 20:46
推 fppull: 我同學準備了幾百才開業的 03/30 21:01
→ fppull: 我聽我老公講他朋友開補習班，前三個月燒了四百萬@@ 03/30 21:05
噓 katherinetao: 最近的天真女怎麼這麼多 03/30 21:09
噓 ariiodi: 400萬... o.0 03/30 21:20
噓 FANNYFISH: 40萬路邊小吃都很吃緊，竟然想開補習班！不要說管理， 03/30 21:24
→ FANNYFISH: 連成本概念都沒有，應該是櫃臺招生，所以完全不知經營 03/30 21:24
→ FANNYFISH: 者的辛苦 03/30 21:24
噓 agnesfreda: （降溫）我覺得應該是真的只有教學經驗。招生不容易 03/30 21:45
噓 fppull: （降溫）每天開門要電費店租老師們的薪水哩哩扣扣吧？ 03/30 21:49
→ fppull: 好像還有加盟金？ 03/30 21:52
噓 annaliu1991: （降溫）應該沒有碰過公司賬務，真的太天真了… 03/30 21:52
噓 fppull: 話說我之前夢想是開租書店呢，但現在租書店倒一堆 03/30 21:57
→ fppull: 只好改買大樂透（喂 03/30 21:59
噓 FANNYFISH: 原文：十幾年的補教招生經驗，由此推測是櫃台招生，不 03/30 22:07
→ FANNYFISH: 是說十幾年教學經驗，補教老師10來年只存40也太弱 03/30 22:07
噓 ariiodi: 40萬可以弄攤雞蛋糕 紅豆餅+巨無霸紅茶了吧 03/30 22:49
→ ariiodi: 是說我也好像中樂透 但沒錢買 只好把願望放在統一發票了 03/30 22:50
→ trueblend: 今天的虐嬰案新聞太讓人痛心了,這種父母應該要被強制 03/30 22:55
→ trueblend: 絕育Q_Q 03/30 22:55
→ SeedDgas: 工作十多年存就已經足夠說明一些事情了，創業？真的賣鬧 03/30 23:01
→ agnesfreda: 希望放在統一發票+1。 03/30 23:02
→ FANNYFISH: 40萬小吃攤也很吃緊阿～設備食材ㄧ下就可燒光，沒現金 03/30 23:24
→ FANNYFISH: 流 03/30 23:24
→ rinoya: 小吃攤40萬可以比較便宜的方法是頂讓，但最終要熬過初期 03/30 23:26
→ rinoya: 有自已的希望與想法不反對，但對於頂讓費還差了快一半我 03/30 23:26
→ rinoya: 完全不建議，如果他是60:70我或許還會算了，但是她是40:70 03/30 23:26
→ rinoya: 再來她若是頂讓金全用貸款的話，等於她初期的現金流是死的 03/30 23:27
→ sandra80032: 40萬那篇 我覺得她沒有現金流的概念 受薪階級跟老闆 03/30 23:28
→ rinoya: 她給出的資訊過少，但不管那方面，我都是用最優情形下去 03/30 23:29
→ sandra80032: 差很多 領薪水每月穩定收入 當老闆每天一開張就是燒 03/30 23:29
→ rinoya: 考量，她還是無法解決她初期最痛苦的時間，何況她有三小孩 03/30 23:29
→ rinoya: 管人事跟管帳不一樣阿，或許她在櫃台有經驗，也常幫老板 03/30 23:30
→ sandra80032: 錢 現金一直流出去 場地 電費 她還要用信貸 03/30 23:30
→ rinoya: 處理很多帳務，但實際上有很多還是只有老板碰的到的 03/30 23:30
→ rinoya: 所以我已經算是最優情形下去想了，40萬是她可以燒的錢， 03/30 23:30
→ rinoya: 信貸那邊70萬我當他老公借的下去思考，即使這補習班一開始 03/30 23:31
→ rinoya: 就有資源(有教材、有師資、有固定客源)，但換了一個老板後 03/30 23:31
→ rinoya: 她能不能做到一樣的收支平衡可是浮動因子喔 03/30 23:32
→ sandra80032: 阿r大其實我沒有看你的推文 我先推文才發現跟你穿插 03/30 23:32
→ sandra80032: 不約而同提到現金流的概念 XDD 03/30 23:32
→ sandra80032: 剛看完那篇的第一個想法就是她的錢會尬不過來 03/30 23:36
→ sandra80032: 結果大家的想法都是差不多的 XD 03/30 23:36
推 uwmtsa: 40萬可以開一個家教班，一句話就講完了 03/30 23:38
噓 katherinetao: （降溫）40萬連路邊攤不夠燒的+1 話說我娘的朋友是 03/30 23:39
→ katherinetao: 美語補習班老師 我娘說 不管建置成本 現金流要200w 03/30 23:39
→ rinoya: 所以她給的資訊實在是太少了XD，搞不好她要頂讓的就是小班 03/30 23:48
→ rinoya: 板主應該很多有人生經驗再不然產業剛好相同的都應該會知道 03/30 23:53
→ rinoya: 現金流多痛苦阿，很多人興奮創業都是黯然退場 03/30 23:53
→ rinoya: 光是一句說作了計畫跟規劃不是冒然行事就知道這實在是... 03/30 23:54
→ rinoya: 真的要創業最重要的是找出錢來，也要了解這產業的運作法規 03/30 23:54
推 Doralice: 高人事成本的創業，前幾個月的預備金都不低吧...... 發 03/31 07:20
→ Doralice: 不出薪水就吃土了 03/31 07:21
→ rinoya: 我今天才發現原來我昨天推成板主， 修正一下 是板上 03/31 07:29
推 yuhung: 其實上網查一下補習班的資本額和營業稅很簡單，查完應該就 03/31 07:53
→ yuhung: 知道40萬台幣是天方夜譚。 03/31 07:53
→ rinoya: 然後今天也是3月份的最後一天了是想給板主一個建議 03/31 08:26
→ rinoya: 置底又爆了，是否考慮以後用(一)、(二)、(三)的方式 03/31 08:26
噓 ariiodi: 最近奇文太多了 都8頁了 03/31 08:39
→ norikko: 分上中下旬也不錯? 03/31 09:33
→ rinoya: 原則上置底可五篇，長態是板規檢舉 03/31 09:45
→ rinoya: *常態，總之看最近一直爆爆爆，板主也可思考一下 03/31 09:50
→ norikko: 肚子好餓 好想睡覺 不想上班......... 03/31 09:55
推 anofde: 我覺得當受薪階級也不錯，不一定要創業當老闆 03/31 10:32
推 FANNYFISH: 當老闆是打工仔的夢想阿~我也曾想出來自己開公司,資金 03/31 10:39
→ FANNYFISH: 辦公室,人員都到位,可是我想了一個多月還是放棄,當老闆 03/31 10:40
→ FANNYFISH: 要思考的地方太多,還是當打工仔輕鬆愉快 03/31 10:41
推 tsutaS: 現在不光老公老婆會川劇變臉 公婆都要角逐奧斯卡了 03/31 10:50
→ tsutaS: 公婆會逼生小孩不會婚後才逼生的 03/31 10:51
噓 yuhung: （幫降溫）有時候員工看生意很好打算自己做，卻忽略了自己 03/31 10:53
→ yuhung: 做是從零開始，客源要怎麼找？這時候才發現前東家生意好是 03/31 10:53
→ yuhung: 口碑做起來大家衝著招牌去，而不是你本身招生能力強。醫 03/31 10:54
→ yuhung: 生開業也有類似的盲點，很多醫生自己跳出來做後才發現當 03/31 10:54
→ yuhung: 老闆賺得還沒做僱員時多，甚至自己勞累程度還是當僱員時 03/31 10:54
→ yuhung: 的數倍。 03/31 10:54
推 isacheng: 很多人當老闆之後是沒有下班這回事的 03/31 10:55
→ rinoya: 覺得禮拜六上班真的頭好痛阿... 03/31 12:02
→ sandra80032: 我這個周末也要去加班 連假前的大爆炸 QQQQ 03/31 12:03
→ SeedDgas: 很多時候是員工覺得老板都智障要是換我來一定ＯＯＸＸ 03/31 12:16
→ SeedDgas: 結果自己真的下去做就賠一屁股呵呵 03/31 12:16
推 FANNYFISH: 多少廚師出來開店後來倒閉,她還不是補教老師,只有招生 03/31 12:56
→ FANNYFISH: 經驗10幾年,表示她從沒接觸到管理階級,就以為當經營者 03/31 12:58
→ FANNYFISH: 很簡單,嘴皮上下兩片碰一碰,學生就川流不息,成本,周轉 03/31 12:59
→ FANNYFISH: 金都沒慨念,更不用說管理這塊,天真到極點 03/31 13:00
推 TINBING: 當老板真的累~有時我也希望自己是個打工領薪水的員工... 03/31 13:02
→ norikko: 咦 沒跟到 她自己不是老師????? 03/31 13:04
推 rinoya: 她自己不願透漏更多不去設想她的狀況，只是可動用資金僅40 03/31 13:04
→ rinoya: 萬，怎其餘樣都無法贊同 03/31 13:04
→ FANNYFISH: n大, 原文：十幾年的補教招生經驗，所以應該不是老師 03/31 13:08
→ FANNYFISH: 不是教學經驗,應該是櫃台招生人員,才有可能有小孩後可 03/31 13:08
→ FANNYFISH: 兼職非常態班 03/31 13:09
→ norikko: 了解XDDD 真是震驚耶 老師夢想著自己獨立出來教很好理解 03/31 13:46
→ norikko: 行政人員夢想當老闆是什麼概念 03/31 13:47
→ snowtoya: 類似餐廳服務生想出來自己開餐廳吧 03/31 13:47
→ drama: 其實像我的領域有很多人開才藝班，或著去教才藝，但真的很 03/31 14:42
→ drama: 難經營，班也常常開不成，尤其現在孩子又超忙的，選擇又多 03/31 14:47
→ drama: 競爭力要很強或夠特殊才有辦法生存下去 03/31 14:47
推 pastoris: 現在選擇太多了。M型化，聽過有媽媽為報名國中補習班要 03/31 14:58
→ pastoris: 早上7點排隊註冊的。 03/31 14:58
→ pastoris: 但低資金需求的安親課輔班還是有市場啦，不然無後援一 03/31 14:58
→ pastoris: 般薪水家庭低年級的小孩少有獨自留在家(時代不同 小時 03/31 14:58
→ pastoris: 候都掛鑰匙自己在家還照顧弟弟 03/31 14:58
→ pastoris: 現在很多行業比前期場地投入，前陣子回台北，注意到好幾 03/31 14:58
→ pastoris: 家課輔班裝潢舒適堪比幼兒園 03/31 14:58
推 pastoris: 以前大學同學也有人在學時就投入補教業，但現在不似以前 03/31 15:02
→ pastoris: 動則幾百人二旁有電視的教學法 03/31 15:02
→ pastoris: 傾向小班1-1 1-4，所需要的老師人力非常高，沒有名校學 03/31 15:02
→ pastoris: 生人脈的很難應付支出 03/31 15:02
→ susanna026: 覺得 那篇的原po「老公說，嫁到他們家就是要照他們家 03/31 15:10
→ susanna026: 的規矩」為什麼還嫁？真是很奇怪 03/31 15:10
推 tsutaS: 如果他家是大清帝國 我考慮看看 03/31 15:13
→ tsutaS: 可是又不是！現在誰在你家規矩 03/31 15:14
→ rinoya: 看到樓上的文章看了一下，有種這認真的嗎? 03/31 15:20
→ snowtoya: 是說如果婚前就講好，自己還硬要跳進去實在沒什麼好抱怨 03/31 15:20
→ snowtoya: 以前我常當朋友的情緒垃圾桶，還很認真幫她想辦法，後來 03/31 15:21
→ snowtoya: 發現她真的就是來倒垃圾而已，跟她講的她一句都沒聽進去 03/31 15:21
→ snowtoya: 後來覺得很煩就封鎖了... 03/31 15:22
推 SeedDgas: 那篇讓我想到結婚的人要談的是感情這句話，呵呵 03/31 15:24
→ sandra80032: 那篇給我的感覺就是她只會想卻不會做…羨慕新女性卻 03/31 15:27
→ sandra80032: 沒有新女性的條件 她唯一的作為就是一直跟老公吵 吵 03/31 15:27
→ sandra80032: 時代不一樣了 叫老公認同網路上的想法 但她老公太了 03/31 15:28
→ sandra80032: 解她 直接嗆她 要就接受 不要就離開 她就沒招了 03/31 15:28
→ yuhung: 同意版主，這種情況其實外界都很難幫她 03/31 15:29
推 drama: 現在好多「新女性」都這樣啊..就是聽了很多新女性的想法 03/31 15:40
→ drama: 也很想照做，但偏偏能力不足也不懂自己到底有什麼條件 03/31 15:40
→ drama: 想抗議想談判都沒法，只能上來訴苦找同溫層了 03/31 15:41
推 SeedDgas: 人貴自知，也只能這樣說了 03/31 16:01
推 tsutaS: 那篇我大清帝國的規矩被沖散了 有人可提供標題嗎 03/31 16:25
→ tsutaS: 最近回文好多 一下子就沖走了 03/31 16:25
推 yuhung: 板主代PO婆家痛苦文，讓我想到Divorce板最新的一篇 03/31 16:30
→ yuhung: 看完後的感覺是文中當事人活在2018但處理方法卡在1918 03/31 16:30
→ yuhung: 特別是離婚板那篇，十之八九婚前就已經那樣了（這篇婆家文 03/31 16:30
→ yuhung: 可能也類似），但還是義無反顧地跳入火坑 03/31 16:31
→ tsutaS: 絕對不要進入沒有話語權的關係 03/31 17:21
推 boggylin: 版上很多強者都會教人如何如何...可是並不是每個能力都 03/31 18:09
→ boggylin: 和她們一樣啊！！ 03/31 18:09
推 tsutaS: 比方 顏值六十-七十的人妻 教三十-四十的人妻制服老公 03/31 18:17
→ tsutaS: 確實難度很高 03/31 18:17
→ tsutaS: 裝備不一樣 03/31 18:17
噓 Cucoco588: (降溫)裝備不一樣，結果就差很多，樓上正解XD 03/31 18:26
推 tsutaS: 一定有人問不漂亮為何娶 是有男人故意娶長得沒有選擇權的 03/31 18:35
→ tsutaS: 或是娶「感覺睡了她必須負起責任來」的 03/31 18:36
推 afria: 娶「乖的」 我就是那種不乖不能娶的，哈哈 03/31 18:36
→ huzzah: 男的跟女的都一樣啊，想有會賺高薪的老婆AA生小孩，還要溫 03/31 18:37
→ huzzah: 柔體貼是本事，女的要找會賺腦子不迂會做家事的也是本事 03/31 18:37
→ huzzah: 版上名言what鍋配what蓋有其一定道理在的 03/31 18:40
噓 yuhung: 智慧女神刪文了，那篇很有笑點耶 03/31 22:22
推 tsutaS: 我喜歡切水果那段 03/31 22:48
噓 verphy: 智慧女神根本莫名其妙，最近很多文章完全不知所云的 03/31 22:54
→ verphy: 看內容都覺得頭痛，在她身邊一起生活的人應該更頭痛 03/31 22:54
→ verphy: 說真的我有認真思考過到底是哪個環節出問題 03/31 22:55
→ verphy: 好好寫一篇文章表達清楚自己的想法對很多人來說似乎很難 03/31 22:55
→ verphy: 媽寶版最近也一堆語焉不詳的文章，都不知從哪吐槽起 03/31 22:55
噓 katherinetao: 智慧女神？ 03/31 23:04
噓 annaliu1991: m開頭的，腦補公婆很自私，感嘆星座不合是指責她沒 03/31 23:11
→ annaliu1991: 生到相合星座的孫子，白眼扣打用光光 03/31 23:11
→ sandra80032: 為何是智慧女神 03/31 23:20
噓 verphy: 他的ID英文拼音好似是智慧女神的名字（？） 03/31 23:21
→ sandra80032: 挖賽大家好博學喔我只知道雅典娜 (遮臉 03/31 23:23
噓 yuhung: 那是古羅馬神話的智慧女神，相當於希臘的雅典娜 03/31 23:26
→ yuhung: 我大概理解俗話說缺什麼就叫什麼的意思了 03/31 23:27
→ yuhung: 公婆不住一起也是自私，嗯哼。神文啊 03/31 23:28
推 makeme: 越級打怪很辛苦 男女皆然 一時勝利也不是一輩子和平 是長 04/01 11:16
→ makeme: 期抗戰 04/01 11:16
推 rinoya: 今天真的是愚人節 04/01 13:15
噓 loser1: 禁止別人自刪文的人竟然有七成！！ 04/01 15:52
→ loser1: 很多人不尊重別人的人拳！ 04/01 15:53
→ agnesfreda: 所以要自刪要快點囉？然後等第二階段投票 04/01 16:30
→ agnesfreda: 不知道真的禁自刪要從地兒階段投票之後才執行還是.... 04/01 16:31
推 thalamus: 禁刪文就是以後會有滿滿的版主代po文 04/01 16:48
推 ariiodi: 版主代po會增加+1 04/01 17:02
→ isacheng: 記得兩千姊都沒付家用 說她的錢都是家庭預備金 不是？ 04/01 17:32
推 CFfisher: 禁止自刪竟然大贏... 04/01 17:52
噓 annaliu1991: （降溫）板主代po會暴增+1 04/01 18:14
推 BabyRismy: 以後跟01一樣一堆文章點進去只有一整排恕刪恕刪恕刪恕 04/01 18:28
→ BabyRismy: 刪 04/01 18:28
推 s89227: 板主信箱應該會爆掉，不知道禁自刪發了開始洗板主信箱要求 04/01 18:43
→ s89227: 刪文不然吉你的人很多...板主加油 04/01 18:43
噓 yuhung: 降溫 我會希望禁自刪加上不幫忙代PO的配套，不然板主可能 04/01 18:50
→ yuhung: 會爆炸 +1 04/01 18:50
→ yuhung: 阿.....我是說板主的信箱爆炸，不是板主本人爆炸QQ 04/01 18:50
推 Nyaowan: 請問還沒結婚可以回文嗎 謝謝 04/01 18:55
推 Agneta: 代po之前已經投票表決過了 目前只有版主能代po耶 除非再 04/01 18:57
→ Agneta: 表決一次吧XD 04/01 18:57
→ huzzah: 這種時候就很能體會為什麼很多高薪且有腦外表不差的男生不 04/01 19:14
→ huzzah: 想找公教當對象，就是有這種公教出來嚇人 04/01 19:14
推 drama: 本板從未禁止過單身者回文啊..... 04/01 19:33
→ junkjizz5566: 直接把代PO廢掉就行 怕被人肉不會申請新帳唷 真是 04/01 19:34
→ junkjizz5566: 又花不到幾個時間 搞不懂發個文還要怕東怕西的 04/01 19:34
推 Cucoco588: 沒結婚為什麼不能回文？(有點蝦耶) 04/01 19:47
噓 annaliu1991: （降溫）去挖別人黑特文超嗜血，但只要板規沒要求， 04/01 20:21
→ annaliu1991: 單身就有資格回文 04/01 20:21
→ yuhung: 個人是覺得凡是去挖文都是一種嗜血行為，並不能因為那是 04/01 20:46
→ yuhung: 黑特就有特權。 04/01 20:46
→ yuhung: 不過也不要怪人家嗜血，有些時候有些文看起來就是不太協調 04/01 20:47
→ yuhung: 要綜合其他發言才能知道該ID的性格與問題核心 04/01 20:48
→ yuhung: 至於黑特，那雖然是情緒發洩，但就像一些板友說的，情緒不 04/01 20:48
→ yuhung: 會無中生有，問題絕對是存在的 04/01 20:48
推 aoi: 也是有人在用分身貼文的... 04/01 20:49
→ yuhung: 當然啦！養不同帳號的當然有 XD 有些東西防君子不防小人 04/01 20:50
推 SeedDgas: 如果真的很不滿的話可以出來選板主改板規啊 04/01 21:25
→ huzzah: 是不是已婚回文要看他通常的發文內容啊，有的人每次的推文 04/01 21:28
→ huzzah: 我就會很好奇他到底找到對象了沒，看到就好奇一次 04/01 21:29
推 rabbit008: 天啊…禁自刪竟然高票通過… 04/01 21:51
噓 Cucoco588: (降溫)清明節到了，奇文特別多 04/01 22:22
→ talesr: 已經4月了 趕快弄4月檢舉區啦 04/01 22:23
→ sandra80032: 第二階段投票我要等清明連假才有空弄 連假前太忙惹 04/01 23:23
→ sandra80032: 嗚嗚 為什麼星期天快結束惹 04/01 23:23
→ annaliu1991: 佈原文作者任教學校及教學科目，是否違法肉搜條款 04/01 23:28
→ annaliu1991: **違反** 04/01 23:30
→ rinoya: 不開一篇新的閒聊區嗎？不然月初就一直噓文ＸＤ 04/01 23:44
※ 編輯: sandra80032 (123.241.68.73), 04/01/2018 23:49:51
→ mtyc: 差點就要回反串文@@ 04/02 12:16
→ rinoya: 反串文?? 04/02 12:56
推 uwmtsa: 三姑六婆多，禁自刪就變成當然的趨勢啦 04/02 22:03