→ PttCraft: "→ hoifly: 難怪鄉民會說生男生不如生塊叉燒肉 "04/08 02:13
→ PttCraft: 15-1 對特定人士或族群有侮辱、歧視性字眼04/08 02:13
#1Qo84j0P 原推文如下
推 hoifly: 以後有小孩記得要準備1500萬喔 (到底父母是欠他多少)04/08 01:27
→ hoifly: 難怪鄉民會說生男生不如生塊叉燒肉04/08 01:28
判決： 生OO不如生塊叉燒肉，達特定族群貶抑標準。
依板規15-1，刪除發言，hoifly 禁言 14天。
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2. 置底檢舉區
→ Agneta: 響閱讀 鬧版04/16 08:15
檢視#1QqxNZWc 原推文
https://i.imgur.com/tCnQUMC.jpg
https://i.imgur.com/LQWN4aD.jpg
https://i.imgur.com/ZjrEmT5.jpg
guest0079 在文章多次重覆發表相同留言，佔畫面超過1/2，蓄意影響閱讀。
已達板規17-1洗板標準，guest0079 禁言 180天。
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3. 置底檢舉區
→ cjy0321: 集合體我難道還會不知道嗎” 針對特定族群謾罵04/16 09:02
檢視 #1QqxNZWc 原推文，
→ guest0079: 這個媳婦版就是偏頗集合體我難道還會不知道嗎 04/16 07:59
PTT雖然沒有任何一個板叫做媳婦板，但此推文有明確指出「這個OO板是偏頗集合體」，
意指本板使用者是偏頗集合體，達15-1特定族群貶抑標準。
guest0079禁言14天。和判決2的180天合併計算為194天。
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4. 置底檢舉區
→ cjy0321: 在浪費時間 我難道還會不知道嗎"針對特定族群謾罵04/16 08:57
檢視 #1QqxNZWc 原推文，
→ guest0079: 跟一群女人講道理是在浪費時間 我難道還會不知道嗎04/16 08:00
跟OO講道理是在浪費時間，未達特定族群貶抑標準。
00代換為"其他族群"同理。
但注意，不可代換為「個人」。
雖然未達特定族群貶抑，
若OO代換為「個人」，經當事人檢舉，將達到人身攻擊標準。
特定族群貶抑的標準比人身攻擊高，人身攻擊很容易就符合。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.210.112.66
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1523843377.A.640.html
→ krit1009: 媳婦版..XD 04/16 09:57
→ linyap: 版主認證的媳婦版嗎....XDDDD 04/16 10:21
推 cjy0321: 版主認證跟女人不能講道理？？ 04/16 10:33
→ unknowid: 呵呵 04/16 10:34
→ unknowid: 這明明是婚姻版，老是有人存心說成媳婦版，推文都說成媳 04/16 10:36
→ unknowid: 婦版是偏頗集合了還不是針對族群貶抑，我都笑了。 04/16 10:36
推 annaliu1991: 唉，這判決真的讓人覺得，板主認證不能跟女人講道理 04/16 10:39
→ annaliu1991: … 04/16 10:39
推 Kurbis: 不能接受說"跟女人講道理是浪費時間"不算貶抑,可以請問版 04/16 10:58
→ Kurbis: 主認定的理由嗎? 04/16 10:58
推 cjy0321: 同上 請版主說明“跟女人講道理是浪費時間”為什麼不構 04/16 11:01
→ cjy0321: 成貶抑性言論 04/16 11:01
補充判決3的說明。
※ 編輯: sandra80032 (218.210.112.66), 04/16/2018 11:29:36
推 PttCraft: 他如果只有說媳婦板如何如何，板主的補充解釋就說得通 04/16 11:47
→ PttCraft: 他是他加了"這個"兩個字，所以也可以解釋成"這個板" 04/16 11:47
→ PttCraft: 雖然我心裡也覺得本板是XX板，但是他這種說法確實不妥 04/16 11:48
確實，加了"這個"兩個字，是個破綻。
推 TINBING: 總覺得板主最近的判決讓人有點抓不到頭緒~ 04/16 11:48
推 cjy0321: 感覺版主說明只有說“跟小明講道理是浪費時間”有人身攻 04/16 11:51
→ cjy0321: 擊小明 但沒解釋“跟台北人講道理是浪費時間”為什麼沒貶 04/16 11:51
→ cjy0321: 抑台北人 04/16 11:51
「跟OO講道理是浪費時間」有沒有達到族群貶抑標準屬於板主心證。
解釋一下我目前還沒有判族群貶抑的原因，
「跟OO講道理是浪費時間」這個句型在婚姻板還蠻常出現的。
例如：
跟長輩講道理是在白費工夫，跟老人講道理是在對牛彈琴，跟OO講道理我還不如去XXX...
一旦這個例子判族群貶抑的話，以後就等於這類句型從此封印不能出現在婚姻板。
雖然我本身並不會這樣講話，不過還蠻多人會這樣講話的。
是否要這樣限縮大家的表達空間，我還要再考慮一下。
目前只有先限制到不可以用這個句型套在用個人。
推 yuhung: 看了補充還是覺得怪，難道說"和一群男人講道理是浪費時間" 04/16 11:54
→ yuhung: 或"和一群台灣人講道理是浪費時間"也沒關係嗎？ 04/16 11:54
→ yuhung: 我覺得這種說法都相當一竿子打翻一船人 04/16 11:54
→ yuhung: "和胖虎講道理是浪費時間"是否到達人身攻擊，也要看胖虎的 04/16 11:55
→ yuhung: 言行基準吧？說不定只是陳述事實 04/16 11:56
推 annaliu1991: 覺得媳婦板已變成攻擊特定族群用的字眼（跟台女、三 04/16 11:56
→ annaliu1991: 寶一樣） 04/16 11:56
→ yuhung: 但女人、男人、台灣人、台北人等都是一個集合體 04/16 11:56
→ yuhung: 這種說法頗有開地圖砲的味道 04/16 11:56
推 annaliu1991: 但可以理解媳婦板無法認定為貶抑謾罵。然而說這個板 04/16 11:58
→ annaliu1991: 是偏頗集合體，不就是在攻擊此板板友嗎？ 04/16 11:58
→ raul12: 他都打”這個”媳婦板了，而且也沒有”真。媳婦板”，如果 04/16 12:18
→ raul12: 不是指稱本板，請問是指稱哪個板？文中和推文也沒有提到 04/16 12:18
→ raul12: 任何其他板不是嗎？ 04/16 12:18
→ InHanchiao2: 板主是覺得「女人」這個群體太龐大了所以不算是攻擊 04/16 12:19
→ InHanchiao2: 特定族群？那如果是換成「婚姻板的女人」這樣會達到 04/16 12:19
→ InHanchiao2: 標準嗎？ 04/16 12:19
→ raul12: 而且上下推文很明顯可推知他在說哪一板，不是嗎？我不太 04/16 12:21
→ raul12: 懂這個判決的邏輯 04/16 12:21
推 Kurbis: 版主的補充說明1只是重複了一遍不算貶抑言論,以及不能針對 04/16 12:23
→ Kurbis: 個人,還是沒有說明到底為什麼不算貶抑言論.補充2更是本末 04/16 12:23
→ Kurbis: 倒置,按照版主的邏輯,ptt上也沒有任何一個版名叫母豬版,所 04/16 12:23
→ Kurbis: 以即使有人以此指稱本版也不構成違規了 04/16 12:23
推 BabyRismy: 已經說成(這個)媳婦版了 (這個)還不夠明確嗎 04/16 12:26
推 adapt: 不能同意對CJY0321的判決，他已經很明確講出是這個版了 04/16 12:32
→ adapt: 所以我說媳婦版的版主思想偏頗邏輯差、故意偏袒某人，也沒 04/16 12:33
→ adapt: 關係囉 04/16 12:34
→ raul12: 此例一開，之後”媳婦板”就萬用了 04/16 13:00
推 annaliu1991: 越來越八卦三板化惹～ 04/16 13:02
→ InHanchiao2: adapt大提的例子我也很好奇，所以依照板主想法，若 04/16 13:06
→ InHanchiao2: 謾罵的對象是「媳婦板板主」也不構成攻擊特地個人囉 04/16 13:06
→ InHanchiao2: ？因為實際上沒有媳婦板這個板，所以媳婦板板主也並 04/16 13:06
→ InHanchiao2: 無此人？ 04/16 13:06
※ 編輯: sandra80032 (210.66.53.111), 04/16/2018 14:00:10
推 rosequeen: 覺得已達特定族群貶抑+1 04/16 14:34
我把原本判決3分為兩部份寫，分為判決3和判決4。
判決3有改判，達到特定族群貶抑標準。故和判決2合併禁言194天。
判決4暫時維持原判決，若之後有改判會再另外公告。
推 junkjizz5566: 媳婦版不是早就認證 還怕人講唷 哈哈哈 04/16 14:58
※ 編輯: sandra80032 (210.66.53.111), 04/16/2018 16:05:19
→ wak: 動不動就說XX認證的，也未免太容易二分法了 04/16 16:50
推 yuhung: 看完板主之後補充，了解了。謝謝板主 04/16 16:54
推 allgod: 媳婦這個詞沒貶意，稱為媳婦版只是要說這個版多為媳婦言論 04/16 17:30
→ allgod: 不過「跟女人說道理」這句子很明顯是對女性族群貶抑 04/16 17:31
推 raul12: 板主辛苦了 04/16 17:35
推 PttCraft: 如果媳婦板的解釋是媳婦很多的一個板，其實很符合現況 04/16 20:28
→ PttCraft: 就像allgod說的，媳婦這個詞沒貶意啊 04/16 20:28
→ raerex7410: 跟女人講道理是浪費時間這句話沒有貶抑？這句話不就是 04/17 07:57
→ raerex7410: 說女人都不講道理嗎？都直接開地圖砲了！所以男人做 04/17 07:57
→ raerex7410: 事都不用腦袋這樣的句子也可以囉？另板主舉的例子通常 04/17 07:57
→ raerex7410: 都是描述者指自己家的長輩難溝通，跟推文那種地圖砲 04/17 07:57
→ raerex7410: 還是有差別吧？如果限制嘲諷特定族群是縮限表達空間， 04/17 07:57
→ raerex7410: 那母豬教為何要被限制發言？說女人馬路三寶也OK了？ 04/17 08:13
推 annaliu1991: 「母豬」一詞原意指雌性豬科動物，然而現今在ptt某 04/17 11:23
→ annaliu1991: 些板上，該詞可以理解為辱罵女性族群用語。字詞本身 04/17 11:23
→ annaliu1991: 中性，不代表說的人沒有辱罵意圖… 04/17 11:23
→ raerex7410: 所以台女和三寶本身也是中性詞後來演變成帶有貶義，舉 04/17 11:59
→ raerex7410: 母豬教的例子只是想問板主限制嘲諷特定族群是縮限表達 04/17 11:59
→ raerex7410: 空間， 04/17 11:59
→ raerex7410: 那幹嘛還訂板規不能貶義特定族群？這不是矛盾嗎？ 04/17 12:02
推 nsman: 版主真的好累。 04/17 12:10
推 adapt: 版主抱歉之前為了表述想法舉的例過於偏激，並非本意，感謝 04/17 15:07
推 adapt: 版主見諒 04/17 15:56
推 neilkcin: 推版主判決4.邏輯非常清楚! OO=女人(特定族群); 04/17 19:17
→ neilkcin: OO=一群女人(非特定族群) 04/17 19:17