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我覺得男方女方都沒有問題。 男方想衝,女方想穩,這是價值觀問題,無關對錯。 還有看不出來男方哪裡有自卑? 應該是說男方不想依賴女方家給的資源或人脈,這跟自卑何關? 拿別人的東西,就受制於人,我想這是基本觀念。 但至於女生不想離開舒適圈,那是她的人生規劃,跟男生的人生規劃是 往其他國家發展一樣,都要給予尊重。 至於扯到不夠愛,更是太高估愛情的影響力了。大家愛情小說看太多,以為人 會為了愛人,放棄自己的想法。我看過很多例子,某方為了出國留學, 和相戀多年的戀人分手,這不是「愛情不夠」,本來愛情的分量就不怎麼樣。 這是「走自己的路」。 既然要「走自己的路」,就不用太擔心,路上總會遇到其他同路的伴的。 我想彼此也不用太過指責男方或女方,整件事情,就是一個「剛好不順路」 的觀念罷了。既然大家各自有不同的方向,那麼歡歡喜喜的say goodbye, 何必留下怨懟呢? --------------------------------------------------------------------- 為了怕又收到不符板規的信,我補充一下「具體建議」。 我的具體建議就是,別想太多,結婚,搬到女友的州找工作, 答案就是這麼簡單。 首先我要告訴原po,「趁年輕世界各地有好的機會就去嘗試」這句話沒有錯, 前提是年輕的定義是小於28歲。原po年齡是30歲,說真的沒有時間嘗試了, 要抓住最短距離的機會,不然會浪費很多時間,然後發現10年後自己還停留在 原地。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.117.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1523942648.A.7E8.html ※ 編輯: Max11 (60.249.117.188), 04/17/2018 13:26:38
freesoul: 推這篇, 就是理念不同而已, 大家都好嚴苛 04/17 13:26
AppleAlice: 價值觀不同,但他沒必要貶低女方,人家只是過著他無法 04/17 13:34
AppleAlice: 想像的生活(照他自述他也不想要那種生活),那就是彼此 04/17 13:34
AppleAlice: 不合適,若不貶低女方我還不會覺得他自卑 04/17 13:35
FANNYFISH: 價值觀不同,但他沒必要貶低女方+1 04/17 13:39
crazyM: 兩邊都沒錯 價值觀不合 沒必要酸~ 04/17 13:41
marke18: 嗯 04/17 13:43
Doralice: 中二點在於一般人如果要另一半陪他吃苦通常態度都會低 04/17 13:43
Doralice: 姿態一點,感謝對方願意陪伴同行;要另一半陪伴還這種妳 04/17 13:43
Doralice: 不能離開舒適圈在亞馬遜生存是妳能力不足的高姿態,真 04/17 13:43
Doralice: 的是很少見呀! 04/17 13:43
Doralice: 我看不出他對於另一半的付出有什麼疼惜之心(可能只是她 04/17 13:47
Doralice: 打零工時間比較多?!) 04/17 13:47
Max11: 不會呀,本板常看到。妻子高姿態要求先生離開婆家舒適圈, 04/17 13:47
Max11: 不想離開的先生,還被輕視成媽寶。 04/17 13:47
Doralice: 你的舉例確實讓人難以反駁呢! 04/17 13:50
yuhung: 價值觀不合沒錯,但沒必要酸+1。不過光價值觀這點就很難 04/17 13:52
yuhung: 走一輩子了... 04/17 13:52
Otter3: 看到「解套」兩個字就不覺得男方有值得讓人尊重的地方了 04/17 13:58
yuhung: 婆家舒適圈要看是怎麼個舒適法。通常被酸媽寶的還有婆媳 04/17 13:58
yuhung: 問題等。就像過去有過男媳婦住岳家,也被大家勸快離開啊! 04/17 13:58
yuhung: 因為那岳家立場轉換就是惡婆家,女方要說是媽寶爸寶也行。 04/17 13:58
yuhung: 但如果所謂的舒適圈無關上述這些親戚問題,只是另一半都 04/17 13:58
yuhung: 幫你把未來路上的荊棘都除掉,這也未嘗不是好事,甚至認 04/17 13:58
yuhung: 為對方不思進取 04/17 13:58
yuhung: 而且男方還用「解套」兩字。分明把女方當燙手山芋 04/17 13:59
yeats0114: 認同+1。雙方沒溝通協調達成共識罷了 04/17 14:01
abby2007: 不過男方看起來不想分手,除了罵女方沒能力也想不出說服 04/17 14:06
abby2007: 對方都方法,更不想退讓,就算Max11這麼說,問題還不是 04/17 14:06
abby2007: 無法解決XDDD 04/17 14:06
mapple9: 沒共識就提分手啊,期望以對方家人嫌棄來解套是怎樣 04/17 14:06
sashababie: 價值觀不同沒關係啊,但貶低別人是怎麼回事 04/17 14:07
linyap: 價值觀不同 再怎麼協調也沒有共識。 畢竟他們本來就是不 04/17 14:09
linyap: 同世界的人 04/17 14:09
lunchboxx: 價值觀不同跟貶低對方是兩回事吧 04/17 14:09
linyap: 會說他自卑是因為他言語上一直貶低他人 04/17 14:09
hikaru01: 推這篇,很認同,就是不同路而已 04/17 14:11
owlonoak: 因為你沒有看出來 男方面對雙方生涯規劃的分歧時他的第 04/17 14:12
owlonoak: 一優先 選項 就是分手 04/17 14:13
owlonoak: 分手也沒錯啊 可是他沒勇氣直接做 04/17 14:13
owlonoak: 所以他不斷挑剔對方 04/17 14:13
owlonoak: 那為什麼他沒有勇氣這樣做?要一直挑剔對方? 04/17 14:14
Agneta: 最後的建議分手很好 只是他沒勇氣提分手 在等解套啊 04/17 14:14
owlonoak: 這樣你了解他被點出 自卑 以及 不愛對方的原因了嗎? 04/17 14:14
coronach: 推這篇 我覺得這串風向偏了... 04/17 14:28
focusjj101: 其實有上進心跟使用家長資源是兩回事啊,原po有說一定 04/17 14:29
focusjj101: 要女生不要使用家長資源嗎?只是在乎她沒正常工作吧, 04/17 14:29
focusjj101: 不懂為什麼一直批評原po 04/17 14:29
focusjj101: 真的認同這篇,只是價值觀不同沒有對錯,請原po好好 04/17 14:32
focusjj101: 思考,結婚就先緩緩吧 04/17 14:32
snowtoya: 如果今天女方在台灣,男方說不想留在台灣要去美國打拚, 04/17 14:32
snowtoya: 覺得女方就是想留在(沒前途的)舒適圈不可取,我想應該比 04/17 14:32
snowtoya: 較多人會認同他。但他今天是想離開美國去中國之類的地方 04/17 14:33
snowtoya: 然後怪女方為何要留在美國這個舒適圈,當然讓人??? 04/17 14:33
snowtoya: 今天不提性別,就說一對夫妻叫AB好了,A怪B想留在台灣這 04/17 14:34
snowtoya: 個舒適圈,不陪他(她)去非洲打拚,真是太沒上進心了 04/17 14:34
snowtoya: 不覺得好像哪裡怪怪的嗎?女方想耍廢+爸媽寶是一回事, 04/17 14:35
snowtoya: 男方確有自卑轉自大的心理又是另回事 04/17 14:35
cjy0321: 女生又不是沒錢 為甚麼一定要有正當工作啦 04/17 14:35
focusjj101: 沒錯大家不用把美國想得多好,工時合理薪水高是沒錯, 04/17 14:36
focusjj101: 但同時也要捨棄台灣的家人朋友,若原po想回台灣但女 04/17 14:36
focusjj101: 友不想,真的沒有對錯只能分手 04/17 14:36
snowtoya: 他如果只說回台灣,我沒想法,但為了離開美國,連中國也 04/17 14:37
snowtoya: 可以,或者其他世界各國都無所謂,就很有趣了 04/17 14:37
snowtoya: 不過自卑轉自大也不算什麼錯誤啦,就個人價值觀問題 04/17 14:38
final007: 美國不用想成太美好,但美國中國絕對都比臺灣競爭多了, 04/17 14:39
final007: 在美國找不到好的工作,沒經曆以台灣人的身分想去中國 04/17 14:39
final007: 打拼,也只是註定被排擠的分,有沒有得當太勞還要看運 04/17 14:39
final007: 氣 04/17 14:39
focusjj101: 你看看有人覺得家裡有錢就可以不工作,我爸給我一間 04/17 14:41
focusjj101: 房我還是想工作啊,非洲跟亞馬遜應該只是一種比諭, 04/17 14:41
focusjj101: 原po旨是錯在不敢提分手 04/17 14:41
chair209: 不懂如果目標不是美國,何必跑去念書,在中國念不好嗎 04/17 14:42
Doralice: 他說是為了原生家庭不留美國,後面那個「世界各國」只是 04/17 14:44
Doralice: 虛指, 其實就是想離自己父母近但卻和岳父母不同國度, 04/17 14:44
Doralice: 硬要給對方不願離開舒適圈加上罪名 04/17 14:44
snowtoya: 是比喻沒錯啊,一種「我就是想離開這裡,哪怕是去個比這 04/17 14:45
snowtoya: 裡環境更差的地方,但你(妳)不想陪我一起去,就是不想離 04/17 14:45
snowtoya: 開舒適圈,不想上進。」 04/17 14:45
snowtoya: 哪怕女方確實真的是不想離開舒適圈不想上進,男方這個邏 04/17 14:46
snowtoya: 輯就已經充份顯是他自卑轉自大的心態了,更別提後面他還 04/17 14:47
snowtoya: 期待女方家人會刁難他,好讓他可以趁機找藉口"解套" 04/17 14:47
snowtoya: 某俗語太難聽我就不說了,但明明內心就是壞人還想裝好人 04/17 14:48
mavisQ: 推 04/17 14:56
Herblay: 人家女生有打零工啊 就做身體健康的 04/17 15:06
Herblay: 又不是天天跑趴或跟閨蜜血拼喝下午茶 04/17 15:07
Herblay: 一定要找個正職工作不然就是廢 那是中產階級觀念好嗎 04/17 15:07
rap40330: 推這篇,覺得有些人想得太激進了,真的就是雙方價值觀 04/17 15:08
rap40330: 跟生長環境不同+對結婚沒有達到共識罷了,至少別因為年 04/17 15:08
rap40330: 紀就急著結婚。至於工作,如果美國都拿不到好offer就更 04/17 15:08
rap40330: 別妄想去中國那種高競爭力環境(畢竟都30幾還陷在情傷..) 04/17 15:08
rap40330: 說什麼澳洲紐西蘭的就是當勞工會比較好?當然女方也不 04/17 15:08
rap40330: 能光靠收600房租就想過日子啦,但爸媽都能讓他有房子住 04/17 15:08
rap40330: 了,想必留給她的財產真的不用擔心,原原po如果不想拉下 04/17 15:08
rap40330: 臉去同住就分手吧,女方沒必要把自己未來投資在不確定上 04/17 15:08
newstyle: 所以女方根本不用男方擔心過太爽,而該擔心的是他自己吧 04/17 15:11
aoi: 不,很多是先生想要在舒適圈,但要求老婆在亞馬遜叢林(婆家 04/17 15:15
aoi: ) 04/17 15:15
purification: 男方去女生的州就不能衝?就找不到工作? 04/17 15:22
july1991: 推aoi XD 04/17 15:24
focusjj101: 我是無法接受婚前就只打零工的另一半啦,無關男女或家 04/17 15:36
focusjj101: 裡有沒有錢,何況600美金的租金收入真的很少,但很多 04/17 15:36
focusjj101: 人能接受囉~ 04/17 15:36
focusjj101: 覺得原po就是沒遇到對的人,早點分手才是對女方好 04/17 15:38
momomiyaha: 600鎂真的少,而且還跟弟弟室友同住 04/17 15:42
weiweicat: 外國人分手不是很簡單嗎,一句無法化解的歧異就離了。 04/17 15:59
Helloearth: 推 04/17 16:04
※ 編輯: Max11 (60.249.117.188), 04/17/2018 16:21:50
WangChiaWei: 推這篇 04/17 18:09
Serger: 推 04/17 18:19
ytwu: 推 04/17 18:27
cihoo000: 推推 04/17 18:42
Ajisai: 所謂不夠愛 我是認為這個人很奇妙 認為聯絡對方不重要 04/17 18:49
Ajisai: 會說對方的想法天真 想等解套...那很奇妙啊 怎麼在一起的? 04/17 18:50
Ajisai: 我的話倒不是在說他要留在美國才是愛對方 而是他別的言行 04/17 18:54
Ajisai: 就已經讓我認為很奇妙了 應該就是不夠愛對方吧~他也承認 04/17 18:54
lilianchen: 全部只同意這篇 問題確實在夫妻沒有同心 要去亞馬遜 04/17 19:53
lilianchen: 還是要在女方家爽都沒有不對 04/17 19:53
Ajisai: 就離婚時最常聽到的那個理由呀 無法化解的歧異 04/17 20:05
Ajisai: (irreconcilable difference ) 04/17 20:05
dormant412: 不同意,我認為人的確會為了愛情放棄自己的想法 04/17 20:28
dormant412: 原PO的情況是不夠愛沒錯,他自己承認了 04/17 20:29
YAK: 別害人了 拜託 04/17 20:49
YAK: 不愛這個人 才會看到那麼多缺點 就算結婚 他自己也不會快樂 04/17 20:50
SnowMars: 因為他一直貶低女方,所以才感覺感覺得出來他自尊心的 04/17 21:50
SnowMars: 問題 04/17 21:50
znwnz: 推這篇,也不覺得原原po哪裡有貶低女方。原原po是不是還沒 04/17 23:00
znwnz: 出過社會?我覺得要是能力不錯、沒出過社會的本來多少就會 04/17 23:00
znwnz: 有想要靠自己拚拚看的想法也無可厚非。但至於要拼到什麼程 04/17 23:00
znwnz: 度,可以參考本篇的建議 v 04/17 23:00
daydreamice: 推aoi 04/18 00:59
karenlo: 推這篇.不知其他人為何降氣噗噗,如真心不想靠人有骨氣 04/18 02:39
karenlo: 很好,那就不要再誤了人家幸福,對方一輩子應該就是那樣 04/18 02:39
karenlo: 了不會改變 04/18 02:39
karenlo: 原原po應該很後悔提到亞馬遜(偷笑) 04/18 02:41