推 Arialovescat: 這才是比較真實的寫照 04/26 10:04
→ AppleAlice: 我是不知道以前窮苦人家是多窮苦，但現在也是有沒辦法 04/26 10:10
→ AppleAlice: 提供手機電腦的人家，原鄉還是很多.... 04/26 10:11
→ AppleAlice: (其他地方一定也有，不只原鄉，只是我在原鄉看到) 04/26 10:11
推 suction: 不管什麼時代 我比較想被注重小孩心情跟教育的父母生到 04/26 10:13
→ segio: 我沒說我是.我只說我老婆是.現代的窮苦不像早期去當學徒. 04/26 10:13
→ segio: 至少教育資源以不是以前那樣封閉.手機電腦也不算高價難以ꔮ 04/26 10:14
→ segio: 企及.能給小孩子相對優良的環境.以後長大至少也算文化人 04/26 10:15
→ segio: 最底層的人什麼時代都有.不過這些人應不會考慮小孩該不該生 04/26 10:17
→ segio: 我同齡人真的有人念完國中就沒升學出外打拼了. 04/26 10:18
→ segio: 現代這種小孩應該比以前少太多了 04/26 10:18
→ AppleAlice: 手機電腦對一些家庭來說是高價的，我阿公家在內地，堂 04/26 10:21
→ AppleAlice: 弟真的有同學就是家裡沒電腦，只能用學校的，學校的型 04/26 10:21
→ AppleAlice: 號機型也是開網頁會慢到翻桌的那種 04/26 10:22
→ AppleAlice: 現在不能小小年紀去當學徒當女工是因為義務教育綁著， 04/26 10:23
→ AppleAlice: 但其實也是有一群國中肄業開始每天想辦法賺自己飯錢的 04/26 10:23
→ AppleAlice: 人存在著，沒碰到之前我也很難想像跟我同齡的7年級生 04/26 10:23
→ AppleAlice: 還會出現國中肄業這種學歷 04/26 10:24
→ segio: 小米手機一台新品四千有找.出外隨便打個工說買不起...嗯... 04/26 10:25
→ AppleAlice: 確實現在會使用的話公共的教育資源父母那一輩多，但前 04/26 10:25
→ AppleAlice: 提是他們會使用 04/26 10:25
→ segio: 至於電腦雖然說幾千就能拼一台.但用手機一樣能代替電腦.. 04/26 10:26
→ segio: 會煩惱小孩教育不敢生小孩的都有一定的經濟基礎. 04/26 10:26
→ segio: 舉原鄉的例子.那些人應該不會煩惱這種事情.. 04/26 10:26
→ AppleAlice: 你沒碰過連幾百塊幾千塊都要用借的吧?? 家裡沒錢繳電 04/26 10:27
→ segio: 要改變自己的處境.就要想辦法給小孩更好的環境.天下皆然 04/26 10:27
→ segio: 沒有這種信念那還真不建議生小孩去殘害國家幼苗. 04/26 10:28
→ AppleAlice: 費作業寫到晚上要去隔壁工地借光寫的那種.... 04/26 10:28
→ AppleAlice: 對他們來講四千塊真的很大，一般人難以想像 04/26 10:28
→ segio: 幾百幾千都要借的會去考慮小孩未來的生活環境嗎?杞人憂天? 04/26 10:28
→ segio: 我覺得你想講的和我想講的認知差距還蠻大的.. 04/26 10:29
→ AppleAlice: 其實我從頭至尾只是要說現在確實還存在著這種"窮苦小 04/26 10:29
→ segio: 連飯都吃不起的人.反而更不會考慮小孩教養問題.想生就生 04/26 10:29
→ AppleAlice: 孩"至於他們的父母是什麼心態生他們不是我想討論的 04/26 10:29
→ segio: 現代當然存在這種人.隨便看公視的誰來晚餐這種家庭就不少. 04/26 10:30
→ segio: 而我要回應的就不是這種族群.僅此而已. 04/26 10:30
推 young7711: 雖然物質比以前的年代優渥，但整體的自然環境、社會治 04/26 11:37
→ young7711: 安是比以前差很多的！想要呼吸乾淨的空氣，還要自備空 04/26 11:37
→ young7711: 氣清淨機，我覺得各世代都有其優劣，無法去比較的吧 04/26 11:37
如果是空氣.這個環境就是政府為了反核而犧牲人民健康.
空氣差是政府能源政策的錯誤.和哪個時代是無關的.
我小時候住基隆.大人也會提醒會下酸雨不要淋雨.
那時代的工業汙染也不比現在好到哪去.台北的空氣不管小時候還是現在都沒太大的差別.
我記得我小時候台灣就是一個沒啥自然環境的地方了.可能是北部人觀點.
南部人可能覺得現在空氣真的差很多吧.但我記得我畢業旅行去高雄空氣也不怎麼好.
至於社會治安你的記憶和我的記憶應該有落差.以前是嚴刑峻法+控制言論.
不是沒發生而是你不知道.現代說真的嚴重犯罪案不會比以前多到哪裡.加上滿街監視器.
說治安比較差我倒是沒太大的感覺.小時候倒是常常聽聞哪邊小孩子走丟被抱到外國去.
推 linyap: 我覺得治安有變好耶.... 以前只是沒有爆而已 04/26 11:50
推 eternalfall: 我覺得反而是有一定程度的父母才會擔心-可以給小孩 04/26 11:51
→ eternalfall: 怎樣的起點，這樣的問題。當然弱勢的家庭一定存在 04/26 11:52
→ eternalfall: 只是他們考量生不生小孩的，或者有沒有考慮，就是 04/26 11:53
→ eternalfall: 另外一個問題了 04/26 11:53
推 duoduo554553: 我小時後跟你老婆應該有的比，我老公聽我講以前的 04/26 12:44
→ duoduo554553: 事，他眼淚都快掉下來了 04/26 12:44
我還沒具體敘述我老婆有多苦哩.不過真的說起來能不能和阿信比我就不知道了.
但我老婆養育下一代很用心.說真的我母親常說我這代比他那代幸福.
而我也常認為我小孩這代比我那代更幸福.我希望我小孩和他的小孩也能這樣說.
基本上長久沒有戰爭.生活就真的蠻幸福的.上代甚至上上代的人真的蠻苦的.
推 greenfetish: 治安好很多+1，以前沒有監視器，竊盜案超多的，而且 04/26 13:43
→ greenfetish: 差不多每幾個月就有孩童綁架事件，現在治安真的好很 04/26 13:43
→ greenfetish: 多 04/26 13:43
看來你的年代和我的蠻接近.我小時候其實根本就沒有什麼幸福感.
會有幸福感的人大概都是在那波經濟起飛撈到金的吧.
大多數的人認真的回想應該會覺得現在真的比以前好.
※ 編輯: segio (117.56.47.162), 04/26/2018 15:48:37
→ segio: 再加一條.小時候停電還算很常見哩.現在停個電就不得了了.Q 04/26 15:49
推 eipduolc: 我覺得重點是不要拿這種觀念給小朋友 04/26 16:15
→ eipduolc: 以前物質生活跟現在物質生活本來就不大能比，社會進步中 04/26 16:16
→ eipduolc: 一代一代煩惱的事不一樣 04/26 16:16
→ eipduolc: 你們自己知道物質的低標，努力讓生活不要掉到那就好 04/26 16:17
→ eipduolc: 現在小孩的苦應該是來自於競爭跟未知性吧 04/26 16:18
→ eipduolc: 父執輩好歹做工苦幹也有一條活路，到我輩就自己溫飽而已 04/26 16:18
→ eipduolc: 到他們那輩就變成更只是填飽肚子，沒有翻身的管道工具 04/26 16:19
→ eipduolc: 我媽以前連打投幣電話都要考慮好幾天，不過她說不是只有 04/26 16:20
→ eipduolc: 她會這樣思考啊 04/26 16:21
→ eipduolc: 一個月花幾百塊跟好幾人住在公寓裡，一間房睡四個人 04/26 16:22
→ eipduolc: 我問她那我如果在她歲數像她當年那樣過生活OK嗎? 04/26 16:22
→ eipduolc: 她會很生氣，因為沒必要這樣 04/26 16:23
推 eipduolc: 我認為幸福是絕對的，不是相對的，所以單比物質不準 04/26 16:28
→ eipduolc: 小時候偷吃一塊方糖可以一整週都想著那個味道 04/26 16:28
→ eipduolc: 現在花大錢吃大餐還未必多開心 04/26 16:29
→ eipduolc: 我小時候拿家庭代工回家還被我媽痛罵XD 04/26 16:29
推 eipduolc: 但你如果說生活品質有提升，這個我也保留 04/26 16:31
→ eipduolc: 小時候沒有歸沒有，起碼某些時刻是快樂滿足的 04/26 16:32
→ segio: 至少你不用煩惱沒飯吃不是?我小時候真的一元掰作兩元用. 04/26 17:12
→ yaokut: 頓時覺得...我的童年好幸福喔(汗) 04/26 17:18
→ segio: 現在把小孩快樂養大就好.講競爭.最終還是要讓小孩自己努力. 04/26 17:34
→ segio: 我小時父母就說過.供吃供念書沒問題.其他靠自己 04/26 17:35
→ segio: 父母還難不成要幫小孩為他無法就職低薪去負責? 04/26 17:36
→ segio: 再說真的是人材就該出國去闖.不是在台灣自怨自憐說世道不公 04/26 17:37
→ segio: 為自己低薪找藉口.會領低薪完全就是自我能力不足.沒有藉口 04/26 17:37
※ 編輯: segio (117.56.47.162), 04/26/2018 17:38:31
推 MOKANI: 對呀 在學校裡看看現在的孩子 的文具用品 零食之類的 覺 04/26 18:57
→ MOKANI: 得我們那一輩父母會有錢都是省出來的 現在班上領補助的孩 04/26 18:57
→ MOKANI: 子 鉛筆盒看起來也很“豐富” 04/26 18:57
→ MOKANI: 父母捨得買東西給孩子（但是抱怨薪水低）捨得出國 五年 04/26 18:58
→ MOKANI: 級的父母可能有人一輩子沒出國過 現在班上很多還請假跟父 04/26 18:58
→ MOKANI: 母出國玩咧 04/26 18:58
→ segio: 我也沒出國..把小孩養好比較重要. 04/26 20:07
→ Woodnctu: 印度東南亞非洲強在年輕和成長率，這是台灣都沒有的了 04/27 10:45
推 sfking: 以前治安最好有比較好，現在哪還會有小孩被綁票勒贖撕票的 04/28 21:56
→ sfking: 甚至連公共安全不注重，舞廳.KTV.旅館失火一死就上百人 04/28 21:57