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各位早安 前兩天朋友聚會 朋友A只有帶小孩來 先生沒來 另一位友人問 "咦 XXX(朋友A的先生)怎麼沒來" 朋友A "哦 男生有時候會有想要自己一個人的時間嘛..." 不禁讓我這麼想.... "難道媽媽不需要自己的時間嗎?" 今天來po文 不是想要腦補朋友A的生活幸福與否 只是想要思考一下這類問題應該如何處理面對 我是男生 但我覺得不只是男生 每個人都需要自己的時間 我自己也會因為生活步調太緊湊 沒有自己的時間而心情低落 但是往往在這種自己狀態不佳的時候 很容易忽略另一半的感受... 我結婚時間不長 打算明年下半年生小孩 其實有時候會有點擔心生了小孩之後 忙得焦頭爛額的節奏 所以希望可以先沙盤推演一下 不要讓自己無意中變成自私的那個人 想知道板上的各位婚後 甚至有了小朋友後 如何安排所謂"自己的時間" 或是 如何幫助另一半可以有"自己的時間" 如果真的很不巧 時間怎麼擠也擠不出個幾滴 大家是怎麼排解自己or另一半哀怨的心情 求解m(_ _)m -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.95.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1526868160.A.E8D.html
caterpiller: 為什麼不問你朋友? 05/21 10:06
對我來說 那是個反面教材啊...
mumuge: 時間一定擠得出來 只是另一伴願不願意 05/21 10:06
原來如此 果然是沒有過不了的關 只看有沒有心了
CHRISTINAYEN: 就老公上班 小孩上學的時間啊 所以很多媽媽聚會不是 05/21 10:09
CHRISTINAYEN: 吃下午茶 是吃早餐的 至於新生兒要看有沒保母或後 05/21 10:09
CHRISTINAYEN: 援 05/21 10:09
對媽媽來說 聚餐下午茶應該是最療癒了吧!? 新生兒的階段 我們應該是會希望自己帶
chouzen12: 小孩以後誰帶,有沒有後援都沒說,問怎麼安排時間是要 05/21 10:10
chouzen12: 擲筊嗎 05/21 10:10
啊啊..因為還有段時間 所以還沒有很具體的安排 不過目前是打算學齡前太太全職在家帶 我下班回去支援 不考慮婆家幫帶
segio: 那麼愛自己的時間.不要生小孩就有一大把了. 05/21 10:15
哎呦 這很難取捨啊 小孩很可愛欸
wizhexe: 基本上兩人都要練就單獨育兒的能力,然後就可以輪流放風 05/21 10:27
好(捲袖 那就先買本書來土法煉鋼!
ritachang708: 自己的時間=小孩上托嬰後 我上班前的時間(下午才上 05/21 10:31
ritachang708: 班)然後還有下班後小孩睡了的時間...假日就沒有自己 05/21 10:31
ritachang708: 的時間了 生了小孩一定會有很大的改變 05/21 10:31
哎 魚跟熊手不能都要RRR
pomyopnion: 能自己帶好孩子 另一半就能放心去放風 05/21 10:31
好(握拳
Minilla: 妳考慮好再生小孩。因為很有可能就是完全沒有自己的時間 05/21 10:32
Minilla: ,妳要想清楚 05/21 10:32
這種覺悟應該也是要有的
zero2miffy: 這個問題剛好也是我到現在還不敢生小孩的原因,無後 05/21 10:35
zero2miffy: 援,另一半工作忙,而我本身是安親老師,平時最期待 05/21 10:35
zero2miffy: 的就是下班後能有自己的平靜時間,或是放鬆時間,想 05/21 10:35
zero2miffy: 生小孩的念頭沒斷過,加上明年要34了,真的很煩亂啊… 05/21 10:35
對啊 有小朋友大概就沒有時間放空犯傻了....
density: 這種有時只是隨口回答讓話題打住,不然認真答可能沒完 05/21 10:41
有些事我們還是不要知道比較好..的意思
Whiteplus: 有時候這真的看自己跟伴侶的個性及有小孩之後你們的心 05/21 10:48
Whiteplus: 態。我以前也會擔心這樣的問題,結果等真的有小孩後, 05/21 10:48
Whiteplus: 太愛花時間跟小孩在一起,還被伴侶訴苦都沒空陪他喝茶 05/21 10:48
Whiteplus: 聊天、看電影、滾床單。我真的覺得這真是看個性。而且 05/21 10:48
Whiteplus: 你該問的是伴侶而不是板友,因為每個人個性不一樣,而 05/21 10:48
Whiteplus: 且每個寶寶或孩子的需求程度也不一樣喔!還有,不管以 05/21 10:48
Whiteplus: 後可能多忙、多亂、多累,表達感恩永遠是讓自己、伴侶 05/21 10:48
Whiteplus: 輕鬆愉快的良方。以上參考。 05/21 10:48
謝謝W大中肯詳細的建議 我會好好跟太太商量的!
liorio: 這真的要溝通好再生 我當初一直不生就是我很怕沒自己的時 05/21 10:51
liorio: 間,直到遇到這任老公,他從交往到現在的表現,都讓我放 05/21 10:51
liorio: 心覺得之後還是可以偶爾有自己的時間,所以我才願意結婚懷 05/21 10:51
liorio: 孕 05/21 10:51
woooow這樣很棒誒 以此為目標! ※ 編輯: fsus2 (182.235.95.39), 05/21/2018 11:05:55
zeoki: 我自己是有推演過,也詢問自己的家長。有一定的後援,可以 05/21 11:03
zeoki: 讓我們喘息去約個會。然後因為上班時間有時錯開,所以也會 05/21 11:03
zeoki: 有彼此各自休息時間。確認所有的後援,才開始備孕。 05/21 11:03
所以z大目前跟你之前推演的結果差異大嗎?
nanalia: 保持原本的生活方式 我先生還是偶爾回去喝點小酒跟朋友 05/21 11:10
nanalia: 聊天釣魚 他也不會管我跟朋友喝酒聊天 傳個訊息告知一下 05/21 11:10
nanalia: 就好 05/21 11:10
看起來很棒啊 但nana大有小朋友了嗎?有小朋友之後好像還是要重新再調整一番
wjk1113: 自從有小孩後6~7年沒跟老婆進過電影院,你說什麼叫自己的 05/21 11:17
wjk1113: 時間? 05/21 11:17
自己的時間 可以吃嗎? 幫qq ※ 編輯: fsus2 (182.235.95.39), 05/21/2018 11:25:30
yaokut: 也可以每週固定找一兩個小時的那種,幫忙顧小孩放鬆一下。 05/21 11:23
yaokut: 重點還是培養獨立帶孩子的能力,才能夠讓另一半有放鬆的機 05/21 11:25
yaokut: 會。 05/21 11:25
好的 謝謝y大建議 可以一打N果然是最重要的
berrychiu: 推兩人都練就單獨1打1的能力,滿月時我就自己去吃喜酒了 05/21 11:26
berrychiu: 老公部門聚餐或練球也沒問題,可能小孩剛好也蠻好帶就是 05/21 11:26
先生給力啊~ 生到天使小孩恭喜恭喜
mochagirl: 小孩兩個多月,我育嬰假帶小孩,前幾個禮拜老公自願一 05/21 11:27
mochagirl: 打一,讓我去做spa;其實只是件小事,但能放風一下對 05/21 11:27
mochagirl: 新手媽媽真的很重要! 05/21 11:27
新手媽媽出門放風的時間很可貴啊 經過兩個月的緊繃 出門做spa應該超解壓
kawaii98: 如果是我也會讓先生自己去找休閒,因為這種媽媽聚會談論 05/21 11:32
kawaii98: 的話題,先生不見得會喜歡,其實還滿浪費大家的時間 05/21 11:32
這樣說也是滿有道理的 我也不會勉強太太參與我跟朋友的聚會
rurikolove: 我有聽過同一天夫妻兩人輪流看電影的... 05/21 11:33
rurikolove: (因為要顧小孩) 05/21 11:33
輪流看同一部再回來心得分享嗎XDD
drama: 我以前住的荷蘭城市有臨拖...就是讓你寄放孩子幾個小時 05/21 11:34
drama: 可以去逛街買東西或夫妻約會的... 05/21 11:34
drama: 雖然我們沒有送過,因為小孩怕生又怕語言不通(攤手) 05/21 11:35
在國外就更棘手拉
petitebabe: 自己的時間就是特休啊!! 05/21 11:36
自己的特休自己給!
AppleAlice: 兩人都有單獨一打一的能力,我們是小孩出生半年後就可 05/21 11:37
hypeng: 人家可能是輪流出來放風,不用設想成反面教材然後給自己 05/21 11:37
hypeng: 壓力 05/21 11:37
我不是只因為單一事件跟那句話而判斷這是反面教材的 因為朋友其實也是心累很壓抑 但是覺得要為自己想生小孩的決定負責 所以才一直想辦法撐著告訴自己可以的 固然是女方很積極地希望多生幾個 但是生孩子不是一個人的決定 所以我覺得這對我來說就是反面教材 不過我上文也說了 對方的生活不是我要討論的重點 我是想先沙盤推演一下 如果自己生了孩子 要怎麼跟另一半安排彼此的時間 也希望參考大家的做法
AppleAlice: 以周末輪流放風了,6M~1Y反而是黃金期,現在小孩又愛 05/21 11:37
AppleAlice: 跟了,又開始會想安排全家一起出遊的行程 05/21 11:38
全家一起出遊是另外一種紓壓 很棒欸
drama: 我覺得我真正可以自己調配的時間,是小孩上學後我上班 05/21 11:38
drama: 然後請自己的特休 05/21 11:38
所以開始上學後才會有比較大塊的時間吧
suction: 兩人都能一打一就能有自己的時間 我們無後援 假日固定要 05/21 11:39
suction: 回診 會利用自己去回診放給老公帶 我去吃個悠閒的早餐 05/21 11:39
suction: 有時候跟老公說我要玩電腦就關進書房 05/21 11:39
suction: 老公的時間是晚上我哄睡的時候他可以自己泡澡看球賽 哄 05/21 11:40
suction: 睡了就是夫妻的時間 05/21 11:40
哄睡之後可以再吃個宵夜來個小約會
drama: 雖然我們夫妻都能單獨帶孩子,但說真的,很多時候只是 05/21 11:41
drama: standby,有事要隨傳隨到,所以我特愛上班後的休假XD 05/21 11:41
我要放假(喊
vuv87: 說要買菜 就把孩子給老公顧 自己去逛了 05/21 11:46
vuv87: 反正最重要讓老公有一打一的能力 有看過說都黏媽媽然後一直 05/21 11:47
vuv87: 沒辦法的 05/21 11:47
vuv87: 不過都要時間學習 爸爸不像媽媽有內建 05/21 11:48
黏媽媽是藉口!
rainsstar: 就一個說法而已,幹嘛那麼認真,搞不好是老婆不想讓老 05/21 11:55
rainsstar: 公跟,所以才說給老公自己的時間 05/21 11:55
就像我上面回hypeng大的 不是因為單一事件才有這種感想的... 不過確實老婆不想給老公跟的這種狀況 也是有拉
spiritlinker: 我到是好奇誰說女生真的有內鍵的…… 05/21 11:56
v大不是故意的拉 他已經道歉了
rainsstar: 多的是那種幫不上忙還要硬要跟的另一半 05/21 11:57
我覺得如果不是那種只是嘴上說要幫忙 然後又用小孩黏媽媽這種藉口 真的有心要幫忙 即使真的使不上力也值得鼓勵吧...
spiritlinker: *建 05/21 11:57
yaokut: 不要再說女生內建了,誰不需要學習 = = 05/21 11:57
媽媽也是很努力在學習當媽媽的
vuv87: 喔 真是抱歉 05/21 12:00
idoit: 說內建真的很過分 講得好像沒內建的就是什麼殘次品 05/21 12:04
說內建真的不太妥 不過v大已經道歉了..
suction: 說內建比較討厭的地方是有些男性因此推卸工作 事實上不是 05/21 12:10
suction: 誰天上會帶 是誰跟孩子相處久誰就比較看得出需求 05/21 12:10
真的 有時候甚至是隔代教養的阿公阿罵才看得出需求
yaokut: 內建是很過分的詞+1,要是有女性做不到,不就是她個人的殘 05/21 12:11
yaokut: 缺?跟什麼鬼內建母愛差不多爛。 05/21 12:11
v大已在樓下再次道歉 大家原諒他嘛
kkdream: 身為老公很少且不固定時間在家的職業婦女表示:小孩送托 05/21 12:17
kkdream: 時請假放風,或是老公難得回家立馬帶著準備以久的離家出 05/21 12:17
kkdream: 走小包包出門把小孩丟包! 05/21 12:17
不好意思我眼殘 看成“老公很少”XDD 偶爾還是要跳脫一下 喘口氣啊
vuv87: 抱歉 我理解了 用錯措辭 造成不舒服真的對不起… 05/21 12:19
沒關係 拍
kkdream: 單獨帶小孩不難,重點是要有心 05/21 12:19
kkdream: 不好意思我沒內建母愛但女兒也快五歲了 05/21 12:20
快別這麼說 媽媽都是很偉大的 推有心重要
xulu0: 請特休或是老公把兩個小孩都帶出門時 05/21 12:21
就是你的天下拉!
yukina23: 內建什麼啦,我內建就是很肚爛小孩啦 05/21 12:26
哈哈哈哈 有時候碰到小屁孩真的是會白眼一直翻
kele1206: 我小孩滿一歲後準時八點上床 睡到隔天八點 這段時間我 05/21 12:29
kele1206: 跟老公就一起耍廢去了 但是很難出門就是了QQ 05/21 12:29
這種時候在家耍廢都很可貴
ritachang708: 覺得沒有人天生就會當爸爸和媽媽 說女生內建真的... 05/21 12:32
ritachang708: 又不是小孩生出來我就自動變的會媽媽的一切了啊~~~ 05/21 12:32
他知道錯了...
kele1206: 假日真的要輪流照顧 出門透氣還是必要的 05/21 12:33
對啊 不然都要長香菇了
sacrum: 你又知道平常他們夫妻是誰主要照顧小孩?說不定是老公 所 05/21 12:35
sacrum: 以週末老婆帶小孩聚會給老公放風一下 05/21 12:35
sacrum: 而且像我的聚會我老公不習慣參加 因為他跟我朋友不熟 05/21 12:36
我就是知道啊....朋友是全職媽媽
shake1949: 你怎麼知道女生沒有自己的時間?腦補 05/21 12:44
我知道啊 但是那不是我的討論重點拉
aoi: 我有一段時間忙考證照,練就老公自己帶小孩的技能 05/21 12:49
aoi: 不過我這也不是自己的時間 05/21 12:50
aoi: 我跟老公很少有自己的時間,有也是2人的時間 05/21 12:51
有小朋友之後 兩人時間也很珍貴低
HayaSan: 我有孩子的朋友都是跟先生輪流放風耶 彼此都有1打1的時間 05/21 12:56
分工合作 讚讚
littleyu: 一個人的時間很重要啊!出去買杯飲料都好,只有一個大寶 05/21 12:56
littleyu: 時,我跟隊友可以平日各一個晚上,單獨去運動,現在兩 05/21 12:56
littleyu: 個...正在擠自己的時間 05/21 12:56
littleyu: 無論性別,能單獨帶自己的小孩,這個能力很重要!光是一 05/21 12:58
littleyu: 個小孩病了需要住院,難道全家搬去嗎?更別說萬一是大人 05/21 12:58
littleyu: 生病 05/21 12:58
好!!我一定會練就這個重要技能的 遠目
shiaowei: 內建很過分+1,媽媽很多是犧牲跟學習來的,不要理所當然 05/21 12:59
要懷著感恩的心
s6781490: 我跟我先生會輪流帶小孩讓對方有自己的時間,也許你朋 05/21 13:12
s6781490: 友的老公也會帶開小孩呀 05/21 13:12
s6781490: 我們兩個小孩,我先生已經能夠一打二維持他們還在呼吸 05/21 13:13
s6781490: 的狀態 05/21 13:13
朋友可以喘氣的時間已經是好幾年前了... 很多媽媽都抱持著先生一打N後小朋友還有呼吸即可(菸
tpstps: 前一年大概很難每天有自己的時間,但每週或沒幾天還是可 05/21 13:18
tpstps: 以的。就輪流放風,所以兩個人都要具備一打一的能力,就 05/21 13:18
tpstps: 認真學怎麼照顧新生兒,很快就能幫助另一半擁有自己的時 05/21 13:18
tpstps: 間。 05/21 13:18
最重要的就是要可以獨自一打多(筆記
vivienjim: 為什麼媽媽的自己帶小孩出門對你來說是負面的教材!? 05/21 13:32
如上述 媽媽自己帶小孩出門本身沒有問題 但是媽媽長時間一打多對我來說很有問題
saluawu: 我先生放假就叫我自己出去放風 或是窩在家耍廢 他顧好小 05/21 13:37
saluawu: 孩不來吵我 平時讓我好好洗澡上廁所後 他就能窩進他的書 05/21 13:37
saluawu: 房個人小天地裡了 只要另一半能獨立照顧小孩 那就能輪流 05/21 13:37
saluawu: 帶小孩好讓對方有獨處的時間了 05/21 13:37
大家的答案都一致 不學會不行啊
chihyinghu: 我是媽媽,小孩睡了後就是自己的時間,老公工作忙 05/21 13:39
chihyinghu: 覺得薪水最高XD 05/21 13:39
媽媽晚上滑的不是手機 是自由啊(嘆 工作忙碌的爸爸也是很辛苦拉
zetaj: 小孩睡覺了就是自己的時間啊,我們家兩隻都是九點睡覺,九 05/21 14:18
zetaj: 點半到自己就寢前都是自己的時間,想跟另一半在一起可以, 05/21 14:18
zetaj: 想自己獨處就進書房 05/21 14:18
假日會會希望小朋友賴床睡晚一點嗎XDD
sungtau: 從一句話就推論女方就沒自己的時間 還蠻莫名奇妙的 05/21 14:31
不是因為一句話喔
browndog: 這樣就是負面教材真的蠻莫名其妙的。我白天也幾乎都一 05/21 15:05
browndog: 個人推女兒去吃飯或跟朋友聚會啊,但是老公下班回家後會 05/21 15:05
browndog: 接手女兒讓我放風。 05/21 15:05
如果媽媽沒有小抱怨的話我也不會這樣說了啊 但那真的不是我的重點
jyekid: 思維是這樣:有自己時間是福利 別當成 權利 不然以後會很 05/21 15:09
jyekid: 痛苦 白話文是 有時間放風是天上掉下來的禮物 而非應該的 05/21 15:10
這樣啊 不過我是希望在準備生孩子之前 先設定好我跟另一半的福利 當然 實務上可行性也要實施了才知道
michellehsie: 不要生小孩+1,如果妳糾結在自己的時間,再怎麼可愛 05/21 15:10
michellehsie: 也沒用 05/21 15:10
我覺得這兩件事情不應該是絕對性的衝突啊 生小孩還是可以想辦法安排自己的時間吧 上面很多版友都有很好的規劃啊 好好地喘口氣才可以更有精神的面對每天的挑戰!
tessmimi: 媽媽自己的時間就是孩子們睡著後 有1、2個小時放空划手 05/21 15:18
tessmimi: 機 05/21 15:18
tessmimi: 我這幾年都這樣 05/21 15:18
加油加油 媽媽睡飽也很重要啊
oEmilyo: 推樓上我也是孩子睡著後才有,孩子黏媽媽所以幾乎都我帶 05/21 15:26
oEmilyo: ,下班也是假日就不用說了,老公是裝飾品居多。 05/21 15:26
老公裝飾品幫qq
rosequeen: 小孩兩歲前是離婚高峰期,上國小後才真的會比較有自己 05/21 15:51
rosequeen: 的時間。孩子真的很可愛,但是從懷孕到出生後都有無極 05/21 15:51
rosequeen: 限的擔憂跟痛苦,先去媽寶版常駐做好心裡準備,實際遇 05/21 15:51
rosequeen: 到時心裡才會好受一點點。另外建議先去了解產後血栓、 05/21 15:51
rosequeen: 子癲症、胎盤剝離、產後憂鬱,並考量若需安胎可以怎麼 05/21 15:51
rosequeen: 安排,各種自費產檢的費用跟必要性,事先準備越多,孕 05/21 15:51
rosequeen: 期也會越安心 05/21 15:51
謝謝rose大詳細的建議 我已常駐媽寶版潛水 學齡前的教養真的是艱難的挑戰
aizawafff: 輪流放風+1,輪流看電影、他去模型店我去獨立文具店。 05/21 15:54
推文青爸媽
ssabjm: 我老婆跟朋友聚餐或玩一整天我也是在家1打2啊,互相而已 05/21 15:58
給力隊友讚
yuken: 我跟老公也會輪流放風 05/21 16:06
不然會好悶的啊
ioupika: 還好不打算生孩子......... 05/21 16:29
真的嗎 小朋友好可愛呀
camomie: 媽媽如果有哺餵母乳,哺餵期間無法長時間放風 (淚 05/21 16:30
拍拍 等小朋友大一點應該可以的 加油!
sd51330: 覺得原po能有這樣的想法很好呀 好好跟老婆溝通~ 05/21 16:40
謝謝sd大肯定 我會的!!
Beetch: 輪流有自己的時間啊? 05/21 17:33
一人一放風 養兒不發瘋
miminini35: 我兒小時不認人也不黏媽媽,所以假日我會跟老公輪流放 05/21 17:47
miminini35: 風,有訓練老公要幫忙餵奶跟換尿布還有拍嗝,所以基本 05/21 17:47
miminini35: 上我離開2~3個小時出去接睫毛做臉整理頭髮之類的,他 05/21 17:47
miminini35: 都可以自己搞定小孩,但如果是朋友出門吃飯聊天需較久 05/21 17:47
miminini35: 的時間我就會把小孩也一起帶出門了 05/21 17:47
媽媽辛苦了 忙碌之餘還是要讓自己漂漂亮亮的 維持好心情
xelysium: 女生哪有內建?我就沒. 05/21 17:52
winnitzeng: 我有2個孩子,我每週六的晚上打球吃宵夜約花5小時的 05/21 18:08
winnitzeng: 自由時間 05/21 18:08
winnitzeng: 忘了說我是媽媽 05/21 18:08
驚 看前三行以為是爸爸 先生很罩得住啊
yggob: 生小孩後通常沒自己的時間,又累又睏,但是會很珍惜跟寶寶 05/21 18:22
yggob: 的每個時光 05/21 18:22
小孩的成長過程是不可逆的啊
nodameQ: 平日小孩上學送保母,自己請假在家放空~ 05/21 18:28
nodameQ: 但好像只適用於上班族,所以還蠻佩服全職媽媽的 05/21 18:29
全職媽媽根本神力女超人
opm: 要自己的時間,其實連婚都不該結的...-.-牽掛越少,自由越多? 05/21 18:39
話不是這樣說的啊 我是想找個平衡
kmaster: 每個人都需要自己的時間是確定的啊 05/21 18:54
沒有錯!!
eunicemiru: 懷孕前沒跟老公特別討論過,最重要的是體諒對方的心情 05/21 19:10
eunicemiru: ,了解大家都是第一次當爸媽,都很辛苦,自然就會多為 05/21 19:10
eunicemiru: 對方著想了~ 05/21 19:10
不用特別討論就可以很順也是不容易啊
summer3: 說不定輪流放風啊?我和老公約朋友都會喬時間 他週六出 05/21 20:04
summer3: 去我就週日出去 不一定要夫妻倆綁在一塊吧 05/21 20:04
對啊 各自有一點點小空間是很好的我覺得
thez: 推 你貼心的思考這個問題! 互相擔待 稍微包容的心態很重要 05/21 20:10
謝謝thez大肯定!我希望可以跟太太都能夠保有自己的小空間
SY082022: 誰在意,誰付出的多,臉皮厚則世界無敵 05/21 20:13
阿捏肝後
annabelle: 大家都要自己的時間啊 輪流嘛 05/21 20:33
annabelle: 孩子還小的時候放風1-2小時 越大越拉長 幼兒園也許半 05/21 20:35
annabelle: 天 小學一天 05/21 20:35
撐到小學就有一天了啊(握拳
akiwa: 就輪流給對方個人的時間,但身邊例子很多夫妻愛當橡皮糖時 05/21 20:37
akiwa: 時刻刻黏在一起 05/21 20:37
akiwa: 妳也不需要腦補啦!就努力過好你自己要的生活啊!老公當然 05/21 20:38
akiwa: 要慎選 05/21 20:38
都沒有自己的時間也很容易磨擦變多 我很努力啊!!
linsia: 自己的時間容易 夫妻的時間小朋友分房睡過夜後也有 不難 05/21 20:51
linsia: 就是夫妻一起出門不帶小孩有難度 05/21 20:52
看樓上各位的經驗 要一起出門可能還是要等小朋友大一點 ※ 編輯: fsus2 (182.235.95.39), 05/22/2018 10:51:41