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其實是他們的小孩上來發問的,故事背景是一對60歲左右的老夫妻 家母因為對於家父頗有微詞,抱怨說有30年了(大致上就是剛結婚後不久) 加上父親太控制欲跟只顧金錢,完全沒考慮過她個人的感受 (像是家父對家母的娘家,因為金錢因素長達20多年都是惡臉相向,且直到外祖父祖母過世 都還是一樣的態度,導致家母對家父一直無法諒解) 另外,家母以前成長環境的關係,個性較為直接(像是會直接問兒子女兒薪水之類的) 三不五時就觸及大姊跟二哥的敏感神經,導致雙方都有所衝突 像二哥甚至跟家母冷戰長達5個月以上了 搞得家母也開始不認女兒跟兒子了 情況簡單來說,就是父母的恩怨,加上與兒女的觀念不同,導致目前的狀況 雖暫時看來,僅剩自己說的話家母還能聽得下去 但由於已經看到家母想要分居,甚至有想要離婚了 想請問大家有推薦的婚姻諮詢,或是有什麼方法可以突破現況? 感謝大家 是否同意記者抄文:YES -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.42.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1526876585.A.42B.html ※ 編輯: t56874123 (118.150.42.38), 05/21/2018 12:23:30 ※ 編輯: t56874123 (118.150.42.38), 05/21/2018 12:23:44 ※ 編輯: t56874123 (118.150.42.38), 05/21/2018 12:25:31
lehrerin: 雙方痛苦了30年...這種結好難解。如果分局能快樂一點為 05/21 12:26
lehrerin: 什麼不? 05/21 12:26
chuchulu: 經濟上許可,離婚有什麼不好,都到這個年紀了,小孩也大 05/21 12:28
chuchulu: 了 05/21 12:28
dowcher: 快離一離阿 再活沒幾年了 05/21 12:30
ann7773631: 你媽的個性......要改很難了 05/21 12:30
這倒是真的(遠目
CICIKOKO: 他們在一起不開心,你為什麼要勉強? 05/21 12:31
segio: 他們的小孩?這版不能代PO..保重... 05/21 12:33
沒辦法,他們是連PTT都不會用 甚至智慧型手機上的FB也是今年才開始學習使用的
refanna: 如果是我會覺得分開對雙方都是解脫吧 05/21 12:33
meli: 前面不是也有一篇 05/21 12:36
初到貴版還不熟 原來有類似的
fishophobia: 我比較好奇 分居媽媽自己有錢嗎?? 05/21 12:41
就是沒錢啊... 她常哭訴說自己每一筆錢都是哭來的 這點作為小孩的自己看來,父親其實有點過分了 畢竟恩怨上來說,該過的都已經過了,人也已經過世了 但家父心中就是無法放
fishophobia: 我爸媽也講離婚講了幾十年 但是因為他們有欠債 加上 05/21 12:42
SeedDgas: 上一輩會要離婚大概都是忍無可忍,反正小孩也大了就離吧 05/21 12:42
fishophobia: 爸爸需要人幫打理生活 媽媽需要爸爸的錢才能還債 05/21 12:43
fishophobia: 所以講了幾十年還是無解 算互利共生嗎 05/21 12:43
yukina23: 趕快分一分啊,有什麼好捨不得的 05/21 12:47
idoit: 你先說清楚你是小孩本人 還是代替小孩上來發文 05/21 12:49
小孩本人)\(0 3 0)/ 已經年有28的死魯蛇
e123516546: 聽起來令堂一家很愛錢... 05/21 12:54
應該說他們以前的年代,還有相處模式三不五時就談錢 而且父親愛面子,常常會把錢花在自己喜好的事物上 儘管對於感情這塊上,相信父親是真的極度傳統跟忠誠 但母親卻沒有得到相對應的,仔細想想誰都無法心理平衡
Kiran: 尊重他們的決定啊 05/21 13:01
highbaou: 如果結婚沒有比較好為什麼要結?同理反證,如果離婚會 05/21 13:03
highbaou: 比較好為什麼不離? 05/21 13:03
lail: 願意離婚是好事,只是要小心真的要離時你母親又不肯了,這 05/21 13:06
lail: 時候反而幫忙的人,例如你,回報怪罪 05/21 13:06
catlyeko: 離婚方要想好之後的路啊 不然60歲要怎麼養活自己 靠小 05/21 13:11
catlyeko: 孩嗎? 05/21 13:11
AppleAlice: 夫妻問題和子女問題要分開來看,想老年離婚真的不奇怪 05/21 13:14
AppleAlice: 一方面覺得這把年紀也不用管他人眼光評價了,現在對離 05/21 13:14
AppleAlice: 婚接受率也比當年高了,一方面子女都大了各自獨立的話 05/21 13:15
AppleAlice: 一直跟一個沒話題甚至討厭的人生活在一起其實很痛苦, 05/21 13:15
AppleAlice: 只要父親接受那也沒甚麼關係;但父母分居或離婚不代表 05/21 13:15
AppleAlice: 子女關係就斬斷了,母親跟大姊二哥的相處模式如果不好 05/21 13:16
AppleAlice: 還是要想辦法改善,如果你是老三更要多勸兄姐和母親, 05/21 13:16
AppleAlice: 最怕的是媽媽生活重心都擺在老三身上繞著老三轉 05/21 13:17
o1579o: 分居要住哪 05/21 13:21
家母是會回去娘家的,所以不怕沒地方住 但經濟上是比較擔心的地方
akiwa: 連父母都不能過問小孩薪水喔?好詭異 05/21 13:22
akiwa: 媽媽要離婚,如果她自己有謀生能力跟存款當然支持啊! 05/21 13:22
自己是沒關係啦~被問了有回答 但另外兩個兄姊心中可能覺得不該問,這點就無法了解了 家母因為連存款可能都有點問題,所以說挺嗎? 若哪一天真的發生了,我們這些做小孩子的也該要負擔吧...
moonpaper: 台灣很多"長輩"個性都很直接...... 05/21 13:26
liorio: 都痛苦30年了 如果離婚後都能經濟上獨立 為何要再勸合呢 05/21 13:30
Consta: 我覺得父母問小孩薪水要看父母是什麼心態,如果問是想要 05/21 13:33
Consta: 控制,或說“賺這麼多怎麼孝親費這麼少”趁勢想多要之類 05/21 13:33
Consta: 的,當然會不想講,我也都不跟我父母說,我都低報 05/21 13:33
Reecoo: 說說而已 你就聽聽當耳邊風 離婚沒架吵 子女更慘 05/21 13:37
conie88: 覺得問薪水是想來投靠你的感覺 ……= = 05/21 13:39
這個...不確定0 3 0)/
JerryLian: 大家都大人了 還在那邊硬要湊在一起幹嘛? 05/21 13:42
saluawu: 真的分居或離婚了是有那邊不好?又不是你們就沒父母了 05/21 13:50
saluawu: 媽媽有工作嗎? 還是只能靠另一半或是小孩孝親?我媽要 05/21 13:50
saluawu: 離婚 我跟我妹還說早該離了 小孩都大了 她自己有穩定工作 05/21 13:50
saluawu: 住的地方也有了 離了生活過的還更好 幹嘛不離 05/21 13:50
mecheers: 工作到了年限就退休,感情走到終點為什麼不能分開? 05/21 13:54
drama: 所以他們離婚有什麼問題?是有一方不願意離婚?還是小孩不 05/21 14:03
drama: 願意?若是分財產的問題就請諮詢律師,這把年紀與其找婚姻 05/21 14:03
drama: 諮商,還不如找律師談現實一點的比較有可能溝通 05/21 14:04
drama: 看起來比較像是小孩怕他們離婚了會跑來要求扶養或寄居麻煩 05/21 14:05
IlHoon: 先分局 05/21 14:12
IlHoon: ^分居^ 05/21 14:13
cat0429: 有錢過活就可喜可賀。不覺得他們都60歲了,能夠過自己想 05/21 14:17
cat0429: 過的生活很棒嗎 05/21 14:17
對母親來說應該是好事
zetaj: 多的是老一輩因為沒有錢分開生活而老死綁在一起,互相怨恨 05/21 14:22
zetaj: 到終 05/21 14:22
zetaj: 你媽六十歲往後可能還有十幾二十年若有辦法獨自生活何必硬 05/21 14:23
zetaj: 搖綁住兩個冤家? 05/21 14:23
SWALLOW0716: 就讓他們離啊,你們都這麼大了讓彼此都輕鬆一點不好 05/21 14:30
SWALLOW0716: 嗎? 05/21 14:30
kawaii98: 我媽就是這樣很看重錢,連住院都要吵著出院說不要花錢, 05/21 14:34
kawaii98: 真的很困擾 05/21 14:34
chudly: 問清楚只是要抽的話,很不舒服 05/21 14:39
FANNYFISH: 很多要素沒講,一方不願意離婚?一方有外遇?沒有錢分開 05/21 14:50
FANNYFISH: 不清楚這些,很難給客觀建議 05/21 14:52
michellehsie: 突破現況很難,不過說真的,我公婆已經交惡20多年了 05/21 15:07
michellehsie: ,現在都70幾歲,不說話也不來往。我也聽過很多老人 05/21 15:07
michellehsie: 家是這樣的。 05/21 15:07
snowtoya: 離一離感覺皆大歡喜耶 05/21 15:10
jyekid: 我爺奶就是同住屋簷下 互相不往來講話的 爺往生時奶還流淚 05/21 15:11
jyekid: 不曉得是啥心態 05/21 15:12
akame: 為什麼要為了兒女的人生葬送自己的?只是想維持「家庭」的 05/21 15:27
akame: 和樂,那你爸媽的呢? 05/21 15:27
juju6326: 爸媽也都年紀大了,想怎樣就怎樣吧 05/21 15:48
r4260: 感覺家母想很管錢~所以才會跟兒女起衝突~ 05/21 15:54
可能就是因為給小朋友有這樣的感覺吧...
drama: 不講話也還是一家人啊,有的時候就是賭那一口氣,心結到死 05/21 16:06
drama: 都難解,卻不是表示不在乎 05/21 16:06
drama: 未來老人心理諮商管道應該會變多,可以幫家人注意 05/21 16:08
sidney509: 個性直接講難聽一點就是白目 05/21 16:22
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prionailurus: 看你的描述,覺得讓媽媽輕鬆也沒什麼不好,也許他生 05/21 16:32
prionailurus: 活自在後,跟子女們的關係會更好 05/21 16:32
ninetyling: 都花了大半輩子的時間跟討厭的人相處了,剩下的日子 05/21 17:06
ninetyling: 讓媽媽自己決定吧! 05/21 17:06
sungtau: 問薪水就敏感了也太扯了吧!扯鈴 05/21 17:29
sungtau: 先想想分居或離婚對你母親的優點跟缺點各為什麼再來想這 05/21 17:31
sungtau: 個問題吧 05/21 17:31
離婚或分居的話,對母親來講應該心中會放開很多 但對家父來講,應該會無法忍受缺一個人在旁邊的感覺 所以嚴格說來,真認真說是家父該比較怕
adapt: 拜託讓他們自己決定吧 05/21 17:54
RoxanneC: 好聚好散 為什麼要勉強父母不開心 05/21 17:55
wang0920: 離婚不是對大家都好嗎? 05/21 18:27
elims: 怎麼我覺得未來最堪憂的是你... 05/21 18:38
真的,28歲了還不能脫魯QQ 這該擔心了
geniustay: 管好自己就好 05/21 18:39
guitar0225: 離吧 05/21 18:44
gisellecat: 問薪水多少我怎麼覺得稀鬆平常,這樣是直接嗎? 05/21 19:01
saluawu: 問薪水應該是還好 但是後續的內容跟態度應該才是問題吧 05/21 19:46
saluawu: 能三不五時就觸及兄姐的神經導致衝突 甚至已經冷戰五個月 05/21 19:47
saluawu: 很難想像只是輕輕的問一句"你薪水多少"而已 05/21 19:48
恩~但可能是因為被問的對象,還有家兄的女朋友也跟著被問 才讓家兄心有不滿,而作為這個導火線開始對家母惡言相向 而家姊的問題是被家母問後回答完,私下卻又再問家父為什麼她會問這個、感覺很怪 之類的,然後家父又去罵家母,因此而結怨的
SY082022: 都60歲了,各自過點開心的生活不行嗎? 05/21 20:12
btaro: 離婚分居真的海闊天空 05/21 20:45
linsia: 離了都自由了! 但媽媽能獨立嗎? 不然就…… 05/21 20:48
感謝大家的回應 剛剛對於家父提到了婚姻諮詢這塊 父親直言絕對不去婚姻諮商,讓人只感覺完全不想解決問題 如果下次家母真的再度提出分居,就還是讓他們分一分可能比較好 問題畢竟還是出在家父自己身上,解鈴還須繫鈴人啊... ※ 編輯: t56874123 (118.150.42.38), 05/21/2018 21:36:26
drama: 先分居,你父親才會慢慢正視問題,慢慢面對你母親是獨立的 05/21 21:47
drama: 個體,不是他的東西 05/21 21:47
drama: 另外你母親如果至少有一定的生活費,她也比較容易重新開始 05/21 21:49
drama: 她的人生,為自己而活 05/21 21:49
drama: 但也有可能只是吵吵吸引注意力而已... 05/21 21:50
drama: 類似的case我最近才從友人父母看到... 05/21 21:50
guitar0225: 離 05/22 04:03
AppleAlice: 跟我父母狀況有點相似,我爸也是給一些家用然後財務極 05/22 09:36
AppleAlice: 不透明,還加上很多其他累積的問題,現在我媽看到我爸 05/22 09:37
AppleAlice: 就討厭成天想他滾出去住,但也容忍我爸死賴不走(房子 05/22 09:37
AppleAlice: 是我媽娘家買登記我媽名下的),現在基本除了子女或孫 05/22 09:38
AppleAlice: 子在的時候外其餘0互動,但我爸傳統大男人要他做甚麼 05/22 09:38
AppleAlice: 溫情挽回夫妻感情的事他也做不出來,兩個乾耗在那邊 05/22 09:39
SULAjardin: 諮商是解決問題的唯一方案嗎?別被版上某些推文的商業 05/22 09:46
SULAjardin: 行為洗腦了。30年婚姻還要花錢給別人練功夫...這...這 05/22 09:46
SULAjardin: 點我支持恁爸,而且你們不早就有最佳解了嗎! 05/22 09:48
castin: 感覺兄姐是因為爸爸對媽媽不尊重,所以才敏感吧?不然父母 05/22 15:50
castin: 問薪水不是很正常?但如果是當著女友面問女友,就太過分。 05/22 15:50
castin: 只能說到底之前有什麼恩怨種下養成這種結果,顯然在爸爸心 05/22 15:50
castin: 裡是還沒過去的過去。 05/22 15:50
mimidoll: 我婆婆也離婚60幾歲,會面臨財產和依賴的鄭痛期 05/22 15:53
cress0128: 不要去勉強.....老人家開心比較重要 05/22 20:32
uwmtsa: 原來媽媽亂問人家薪水也能怪到爸爸頭上,真的神邏輯 05/22 23:47
回報一下後續 其實後來有再去諮詢其他人(包含認識的諮商中心的人) 建議上也是獲得"讓他們自然發展" 總之,現在已經知道孩子還是別插手的好(除非動刀動槍啦) ※ 編輯: t56874123 (118.150.42.38), 05/23/2018 00:16:18
gen001: 辛苦一輩子還不能自己決定事情嗎 05/23 18:29
gen001: 他們考慮清楚就決定吧 05/23 18:29
gen001: 小孩子只要表達不會讓老的擔心即可 05/23 18:29
cindy0310: 為什麼媽媽不能問姐姐哥哥的薪水?? 05/23 20:26
kkjjkkjj: 離吧 05/24 18:24