看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
這篇故事中的所有人都困在情緒障礙裡 包含原PO 你意識到自己的痛苦 並能有條有理的寫成一篇文章 表示你並非一時衝動或暴怒上來抱怨 而是想過、思考過,然後上來尋求意見 人要承認自己的婚姻出現問題 並且在公開的地方接受檢視、被討論 你是這家子裡第一個嘗試跨出改變的人 這是很了不起,也很堅強的 但是,你不是救世主 誰都無法是 所以,原PO不要把問題全覽在身上 一家子的問題,就要一家子一起解決 你能做的 只是「由你開始改變」 而不是「只靠著你挽救」 現在對原PO來說,最重要的是孩子 所以就先談談孩子 從文章中的描述看來 孩子已經感受到大人失控的情緒 因為無法招架這種情緒而跟著失控大哭 你發現孩子遭受情緒暴力 這是身為人父的用心 但是你還可以多看一點 孩子在你難過哭泣時 溫柔的說會陪著你 你覺得,是誰教會孩子溫柔? 有時候家長教育孩子的時候 很擔心孩子學壞了 卻忘記孩子也會學好的 你身為爸爸的溫柔體貼 孩子學會了 所以,接著你要帶孩子學習面對情緒障礙的人 這個有情緒障礙的人 主要指的是你太太 關於你岳父母的問題,我們暫時不談 對此刻的你還有孩子而言 暫時避開他們是必要的 但你目前的打算是選擇維繫婚姻 表示孩子們還會繼續與媽媽相處 因為你沒有提到太太在小家庭時的表現 我樂觀想著太太在家裡時情緒控管還行 但遇到岳父母失控才容易失控 如果太太在家裡其實是個不錯的妻子和母親 你和孩子可以多多讚美太太的付出 吃飯時、睡覺前、適合聊天的時刻 感性的表達你對太太的珍惜和關愛 也引導孩子表達對媽媽的愛 這麼做是為了讓孩子看到「好的情感」 以及「正面的情感表達」 讓孩子知道 表達情感的方法不是只有羞辱別人 其實表達愛、表達感謝 可以得到更好的回饋 對你太太而言 最好的教育也不是你教她 而是孩子們教她 改變孩子會比改變大人容易一些 當你慢慢拉著孩子往好的地方發展 孩子們也能拉著媽媽一起成長 壞的東西容易變成惡性循環 好的東西當然也可以成為好的循環 只是比較難,但不是不可能 如果你有愛的能力 就要相信孩子也有 你們三個人的力量 帶著小時候受過傷的太太一起 重新建立一個充滿愛的家庭 當太太感受到小家庭的溫暖 她會反思自己的原生家庭出了什麼問題 你不需要馬上建議她去參加諮商 這恐怕讓她豎起防衛心 她可能覺得「先生覺得我有病」 而拒絕與你討論這個話題 如果她願意談談原生家庭的事 你先安靜傾聽 她會制止岳父母亂教小孩 就表示她能分清楚對錯 她應該能在自己的談話裡察覺自身的矛盾 她如果覺得哪裡不對,但找不出原因 你可以適時引導她 引導的方式不是告訴她: 妳爸媽情緒很糟,有問題 言談間不要去指責她愛的人 而是問她: 爸媽生氣時,妳是不是很痛苦? 妳不想承受這種情緒? 談話的焦點在於「太太對父母的感受」 不在於「岳父母犯了什麼錯」 當太太體悟到父母確實造成她的傷害時 她也自覺需要調整親子關係 你才可以進一步和她討論如何應對岳父母 這時候她和你是一陣線的 她就不會再不分是非的怪罪你 如果要尋求專業諮商 這時候可以向太太表示: 有些事情我們討論半天也討論不出個結果 要不一起去問問專業的人? 說了孩子們和太太 最後還是要回到你的課題 這篇第一段說了,你也在情緒障礙裡 而且打算扛起全部的責任 這其實是很危險的一件事 你現在猶如溺水的人 自己已經喘不過氣 還試圖拉住太太和孩子們 你以為這樣可以救下全部的人 卻沒想過可能因為你的自以為是 把全家人都拖下水一起溺死 也就是說最後你的精神垮了 結果全家人一起陷入最糟的情緒困擾 孩子也失去最後良善的指標 原PO要救人,首先自己必須有能力 你得先抓住自己的浮木 才有機會拉住所有人 這絕對不是說你差 而是人的忍受度和精神力本就有限 換作是現在給你意見的我 遇到你的情況,我也會垮 所以不是你沒用,只是你也需要幫助 不要顧著愛別人 結果忘了愛自己 你除了接觸太太外 也要多接觸其他的親朋好友 尤其是你的原生家庭 要從自己的家庭找回愛的力量 你的父母永遠是你的父母 就算你當爸爸了 他們也還是認你這個兒子 有時候也小小任性一下 回去討討他們的愛吧 你的愛正在耗竭 你需要從其他人身上補足愛的能量 當然,除了尋求親友支持 你也可以自己先尋求專業諮商 你願意去看,才能指望太太有一天也願意 你是個堅強的爸爸 也是個體貼的丈夫 但不要讓你的溫柔成為你的弱點 用溫柔感化你的妻子孩子 用堅強劃清小家庭和岳家的界線 我相信孩子看著你的背影長大 將成為溫柔且堅強的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.36.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1527299162.A.5C4.html ※ 編輯: mango10679 (223.139.36.84), 05/26/2018 09:49:15
ramses990: 妳說的好好 尤其是最後那幾段話 只是現實真的很殘酷05/26 09:51
※ 編輯: mango10679 (223.139.36.84), 05/26/2018 09:51:42
a25: 推05/26 09:52
opm: 就百大名醫,也沒保住自己的命05/26 09:55
kemy236: 推這篇,專業的回文05/26 09:57
kemy236: 天下有不是的父母,但沒有不渴望父母愛的孩子。原原po的05/26 10:05
kemy236: 妻子太渴望父母的關愛 ,卻沒有正向的親子互動範例,如果05/26 10:05
kemy236: 妻子在小家庭尚可,或許可朝這篇回文建議努力05/26 10:05
kemy236: 同意最重要的是原原po要照顧好自己,才有機會支撐孩子們~05/26 10:07
kemy236: ~~05/26 10:07
mayangel: 推這篇05/26 10:21
Jiaking: 推05/26 10:21
bracthing: 推,希望原po能成為孩子最堅強的支撐05/26 10:44
ytwu: 推05/26 10:48
honolulu: 推這篇 希望原po能找到跟老婆溝通的方法 讓他意識到自己05/26 10:52
honolulu: 的情緒問題05/26 10:52
pingjill: 推這篇,剛看還以為是專業諮商師現身了05/26 10:56
YdNic1412: 推05/26 11:08
parisrainbow: 推這篇 好溫暖療癒05/26 11:13
marke18: 推05/26 11:15
denhhy: 你講的那麼多,但我覺得完全沒用就是了 05/26 11:18
WOWsushi: 推05/26 11:18
denhhy: 直接帶老婆去看醫生還比較實在 05/26 11:19
valve1111: 要直接帶去看醫生 那對方會乖乖去看嗎 哪那麼容易 可05/26 11:33
valve1111: 能對方反而會覺得受辱呢05/26 11:33
asked: 推05/26 11:39
eva19452002: 你講的那麼多,但我覺得完全沒用就是了+105/26 11:44
lovekim: 推專業05/26 11:45
berrychiu: 我覺得原原po已經盡力了,也許放過彼此都能有更快樂的05/26 11:45
berrychiu: 人生05/26 11:45
javator: 太理想了,原po必定已經這樣做很多年05/26 11:51
javator: 不然他早就垮掉05/26 11:51
javator: 要讓孩子溫柔堅強有很多做法,理性捨棄也能溫柔05/26 11:53
inneverland: 好溫柔05/26 11:55
javator: 很多人家裡都有類似困擾,但少人能靠愛解決05/26 11:55
javator: 情緒的勒索連大人都無法承受,有些人就是不適合親密關係05/26 11:57
Agneta: 小孩是首先要考慮的。如果改變老婆拖延太長時間,小孩就多05/26 11:57
Agneta: 一日活在陰影下。05/26 11:57
chiehdis: 推這篇,成熟又溫柔05/26 12:14
cplv: 好溫柔的文章 充滿了理解而不是一般人自以為是的指責、驚惶05/26 12:14
cplv: 我覺得對原po會有用的 畢竟最終需要理解&面對 而不是一句05/26 12:14
cplv: 離婚啦快逃啦精神病不要害人就能解決問題05/26 12:14
gruenherz: 板上還是有好人的 05/26 12:22
taiwancola: 先隔離才有機會救人,你永遠不知道小孩會學到什麼05/26 12:27
x0963165879: 優文 05/26 12:30
valasco: 推~也希望原原po加油05/26 12:30
b880630: 推這篇05/26 12:47
moguu: 別害他了 看起來已經不能溝通的神經病05/26 12:57
在婚姻板上 不缺說話犀利直言的人 所以我在這個板上回文 傾向用另一種口吻寫文章 就算文章中的建議效益不大 我也希望這些帶有同理及關懷的內容 能多少給原PO心理支持及前進的力量 原文問的不是該不該離婚 而是如何維繫婚姻 既然原PO目前選擇這條路 我就分享走在這條路上可以做的事 原PO還不想放棄 若太太在小家庭沒有情緒失控 也許這篇文就多少能幫助他 若太太在家裡的言行已經不適合照顧孩子 那才來考慮另一種作法 但也不是強制帶離就好 貿然把母子分開 也許避免孩子學習不妥的情緒管理 卻可能造成孩子另一種創傷 不要把分開說得那麼輕巧 不論是哪種關係的分開 分得不好 可能造成另一種傷害
sexyyou: 本文很溫柔有力量,但相對的 如果當事人無法改變更多或是05/26 13:11
sexyyou: 因外在因素持續深陷,鼓勵支持他的人或文章就會變成往下05/26 13:11
sexyyou: 個決策的阻力而不是助力了05/26 13:11
gabihaha: 推這篇05/26 13:12
mavisQ: 推推 很棒05/26 13:12
cindy033: 推05/26 13:14
※ 編輯: mango10679 (114.40.215.152), 05/26/2018 13:19:06
junQ: 芒果大的建議好溫柔 每篇都能讓人思考怎樣成為更好的人 05/26 13:19
gruenherz: 黑板中還是會有星星的 05/26 13:23
add2451: 推 專業文,爸爸加油!!! 05/26 13:24
Sugarglider: 好溫柔 05/26 13:27
wizhexe: 推~ 05/26 13:28
happyennovy: 我覺得對於有精神疾病的人真的越早離開越好, 小孩 05/26 13:29
happyennovy: 長大理解以後反而會感謝爸爸... 05/26 13:29
happyennovy: 遇過躁鬱症的人他不覺得自己有躁鬱症, 反而是覺得別 05/26 13:31
happyennovy: 人故意弄他對不起他, 這種感化同理的方式相處2年後來 05/26 13:32
happyennovy: 連另一半的都覺得自己快要被感染成那種充滿負面情緒 05/26 13:32
happyennovy: 的人 05/26 13:32
fyufyuru: 推 05/26 14:21
jimmythepeng: 推 文字好感人,辦法也很務實 05/26 14:31
scottnien: 講的超好 05/26 14:51
cutemimosa: 推這篇 05/26 15:11
Janeko: 推 05/26 15:19
zetaj: 推 05/26 15:39
oalau: 推這篇,我覺得很重要也很實際。在好的時刻不斷地施力是有 05/26 16:23
oalau: 影響力的! 05/26 16:23
oalau: 這篇文章有個重點假設:太太在小家庭的時刻情緒及狀態是穩 05/26 16:26
oalau: 定可溝通。 05/26 16:26
oalau: 但如果太太連在小家庭時刻都如同回娘家表現,可能就緩不濟 05/26 16:28
oalau: 急! 05/26 16:28
oalau: 另外不管現處哪個階段,我認建議原po自己應該先做諮商,不 05/26 16:32
oalau: 要單打獨鬥。 05/26 16:32
oalau: 幫自身劃界限,界限不明很危險。 05/26 16:35
gokou542: 好文 05/26 17:24
thalamus: 推這篇 05/26 17:44
shake1949: 所以要在這種惡劣的環境下學習錯誤的表達方式 見不賢 05/26 17:45
shake1949: 而內自省也嗎? 還是我誤會了 05/26 17:45
bettylin9: 推 我想原po的作法是,多接觸好的感情,像是多跟男方原 05/26 17:59
bettylin9: 生家庭多相處,小家庭多出遊相處等製造好的關係和時光 05/26 17:59
lilianchen: 溫柔推 05/26 17:59
bettylin9: 然後遠離或適度忽視壞的感情,像是對女方父母的話當耳 05/26 18:00
bettylin9: 邊風或隨便回個幹話帶過,調整時間比重和好壞感情的權 05/26 18:01
bettylin9: 重,多救一個是一個,眼光和行為放在好的部分逐漸取代 05/26 18:03
bettylin9: 媽媽也能在過程中有其他力量支持逐漸擔起為人母的責任 05/26 18:06
cos180: 推 05/26 18:29
izers: 推這篇。原原Po加油。希望你們跟孩子都能找到出口。 05/26 19:00
PCL1515: 如果文章裡描述的太太會願意做改變就不會是那個樣子了 05/26 19:10
PCL1515: 我覺得溫柔的建議很好,可是不是每次有用,你這篇會讓先 05/26 19:11
PCL1515: 生覺得自己也錯了,我覺得非常不好 05/26 19:11
PCL1515: 你可能是好意,但這種自以為是的分析只會讓那位先生更痛 05/26 19:12
PCL1515: 苦無助 05/26 19:12
gruenherz: 讓男方自咎才能掉更多寶給女方補吧? 05/26 19:23
ebear: 推本文。看到自己可以學習的溫暖成熟。 05/26 19:26
RoxanneC: 覺得沒用+1 05/26 19:36
vamyhun: 好溫柔的文章 05/26 19:37
highbaou: 推,這篇好溫柔理性 05/26 19:39
ccnowhat: 推推~~覺得很實用 05/26 19:41
ecdysis: 斷捨離比較重要 05/26 19:47
singing0121: 令人感動的正向好文,推 05/26 19:55
miq: 不認同 從原文可看冰凍三尺非一日之寒 壯士斷腕唯一解 05/26 20:07
miq: 等到病入膏肓 神仙難救 救他人之前先自救 05/26 20:07
tomap41017: 推這篇文章真的好有力量及溫柔 05/26 20:27
CHRISTINAYEN: 推!! 05/26 20:48
touchbird: 沒用 人是很難改變的 05/26 20:48
FANNYFISH: 推這篇理念,但現實中願意去諮詢的人是有病識感跟願意 05/26 21:10
FANNYFISH: 求救的人,原篇老婆可沒有喔 05/26 21:10
tomo902: 推 05/26 21:19
yuken: 太理想化了 05/26 21:20
wang0920: 原原po的老婆一家人都認為自己沒有病沒有問題喔!都認 05/26 21:21
wang0920: 為是原原po自己才是有問題 05/26 21:21
cpcpcp: 通常這種家庭會覺得問題不在自己身上+1 05/26 21:50
srko3: 看著覺得溫暖 05/26 21:53
alexmein: 這篇好讚.. 05/26 22:15
BEBEBABA: 棒棒 05/26 22:27
oct63227: 推溫暖 05/26 22:31
trihamsters: 推 05/26 23:13
snap007: 幹話 05/26 23:23
lin5656: 抱歉,我覺得有點困難,雖然他老婆會要岳母不要亂教,但 05/26 23:40
lin5656: 後面岳母情緒一爆發就無法控制了,只有當事人能意識到這 05/26 23:40
lin5656: 是個問題才有辦法改變,若他認為自己是正確的,我覺得很 05/26 23:40
lin5656: 難感化 05/26 23:40
lin5656: 沒有病識感基本上沒救 05/26 23:41
cklan: 中肯實用推 05/26 23:46
laliga: 我覺得這像是信仰問題,信仰愛無論如何都存在的話,自然就 05/27 00:10
laliga: 會再接著想歹竹還有沒有辦法出好筍的問題,至少信仰夠虔誠 05/27 00:11
laliga: 的話會朝那個方向走,但現實社會總是殘酷,面對不斷被潑冷 05/27 00:12
laliga: 水又要如何去堅持信仰,難道只能說服自己這個病至少還不是 05/27 00:13
kathyya: 推~~~很公道實際~ 05/27 00:14
laliga: 最糟的,還有更糟像是植物人,不治之症,更需要奇蹟,唉~ 05/27 00:14
saadafa: 推專業 05/27 00:37
Helloearth: 推 05/27 00:41
PTTptt: 推 05/27 00:50
niceling: 推 05/27 00:57
niceling: 希望原po能找到解決方案 05/27 00:57
ApriLW: 推 專業見解 05/27 02:12
lluunnaa: 推這篇 05/27 09:18
chu23: 推 05/27 09:49
johnny010111: 推 05/27 11:38
chachalala: 理想化理論不適合現實狀況 05/27 12:31
angels999: 從最新的原原po回文來看,這篇簡直是預言 05/27 13:21
missyou0914: 推這篇~ 05/27 14:29
greensh: 這個作者的文都非常溫暖又實際 05/27 15:59
hazeljane: 推 05/27 16:19
casacheng: 推啊 05/27 19:44
Charmeur: 覺得沒用 +1 05/28 00:02
Charmeur: 覺得好像我去看過的諮商師,只會叫正在努力想要改善的人 05/28 00:06
Charmeur: :「你要更努力才會變好喔!」 05/28 00:06
aqzlor: 溫和的力量!!! 05/28 01:39
x19xzero: 大推這篇,好溫暖QQ 05/28 09:13
imkimi: 很用心,很溫暖,而且有建設性幫助的文章。 05/28 13:46
s9763203: 推 05/28 15:07
jeny9311: 推,看得眼眶濕濕的 05/28 18:24
huyokili: 這篇文好棒 既撫慰人心又有建設性! 05/29 00:23
szh: 好文 05/29 10:48
willowsead: 大推 05/29 21:52
ss100200815: 推!!! 05/29 23:00
molopo: 能聽多少算多少了 拍拍 05/30 00:54
egg770325: 好文 05/31 13:33
gemini7715: 推這篇 06/03 10:06