Re: [代PO] 老婆看不慣我的家人 大吵

[SeedDgas (アッシェンテ)]

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: ※此文為原PO太太回覆
: ※ 請注意，此篇為系列文第20篇文章，請各位回文前務必詳閱板規1-5。
:    不符規定者將直接刪文+警告。
上一篇我講你婆家講的很含蓄

因為小時候我學過一句話：「對子罵父，則是無禮」

雖然對像都是你的婆婆跟小姑但應該也差不多

所以改用別的方式來讓大家理解你婆家的狀況

這篇換成你應該就沒這問題



你們的問題根源其實也很單純，就典型的兩個老師結合

可能因為平常多半都在跟學生講話吧

當老師的講話很容易給人一種上對下的感覺

好比你的「只是」個工廠的女工

我理解你的意思是雖然她二姊條件不見得比大姊跟兩個妹妹好

但她依舊靠自己找個低階的工作，腳踏實地的努力活著

不會一心只想從男人身上摳錢或是幹些偷雞摸狗甚至賺黑心錢

可是這種講話方式就很容易讓人不爽

什麼叫「只是」？阿你是教授不就好棒棒？


你老公除了老師外，還多了一個白手起家的標籤

通常這種打破階層複製的人都有股神祕的自信

當然你要說自卑轉自大也有些感覺

這種人本身就不太能接受別人負面的批評

更別說他還是個老師更加重了這方面的特質



所以你們兩個在一起長的大概就是這樣，針尖對麥芒

剛開始可能還好，一方面他還沒那麼成功

另外則是你也還沒當那麼久的老師，職業傷害沒那麼嚴重

等時間久了你們的老師氣越來越濃摩擦大概越來越多

加上長久個性不合下來消磨掉的感情很容易就變成現在這樣



因此建議趁還沒有小孩的時候好好想想將來該怎麼走

我是覺得妳們的情況多半只會越來越糟，趁早做打算也不是壞事

如果有下一個的話，建議你不要找跟你社經地位差不多的人

要就挑個比你猛很多讓你會乖乖閉嘴的對像

不然就找個比你廢很多會乖乖閉嘴聽你嘴的人

像你老公這樣只輸你一點的人通常都不太適合　　



我妹當初挑對像的時候我也跟他說千萬別找同事

談戀愛可以，結婚最好不要

不過當時她也聽不進去幾乎要跟交往很久的男友結婚

後來運氣好婚前兩個人終於受不了大爆發終於分手

現在看她跟個能忍受她脾氣的人在一起每天都很開心



最後網友講這麼多都只是參考

我強力建議你把這些事情都跟你爸媽講

毫不保留，完完整整的把包含你婆家的所有狀況都告訴他們

這些事情你婚前早就該做了，要是你早講說不定也不會有這麼多毛

搞不好你爸就會跟你說其實你老公也沒那麼棒

那個教授名片拿出去好像很猛

可是說穿了照這還錢速度大概還完也奔五

一個奔五的男人剛剛擺脫負債還完學貸？黑人問號.jpg

要說優秀是挺優秀，可是配不配的上她女兒就不好說了

好好跟父母談一談吧，他們才是真正替你著想不會害你的人，加油

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1530121823.A.F02.html
推 quiet93: 她自己婚前也不知道啊
推 AppleAlice: 超推，看他們那一對彷彿看到我父母，我爸家還沒男方家
→ AppleAlice: 那麼多鳥親戚咧，長期下來就是心態都扭曲，現在連我媽
→ AppleAlice: 把阿嬤、姑姑送的菜比較老的部分挑掉我爸都覺得是看不
→ AppleAlice: 起他們家  =_=
→ AppleAlice: 不過我不覺得原po他們現在會離婚或女方會去跟父母講啦
→ AppleAlice: 感覺兩人都自我感覺良好的很，還在拚輸贏而非想解決問
我也不覺得她會這樣做XD

純粹只想讓自己更有話語權吧

老師這種職業很重視對錯的

推 transferking: 婚前她不知道就算了 現在知道還不晚 還能止血
→ AppleAlice: 提的階段，只能建議他們至少至少先避孕
推 MichelleHsia: 只是個女工，姐夫高級工人、這樣用詞的確令人非常
→ MichelleHsia: 不舒服
推 sunamber: 其實一個放不下原生無底洞家，一個潛意識看不起對方家
推 nanaling: 推。也推他們上來只是民調拚輸贏。沒有要處理什麼啦
→ sunamber: 早早互相看清也好，愈老年磨擦87%愈大，磨合不了
→ sunamber: 門當互對。老人家的古語智慧千年流傳下來不是沒道理的
→ sunamber:    戶
推 karenlo: ｢只是｣個女工 & 做家庭代工 & 高級工人，看來對工人階
→ karenlo: 級頗在意
→ karenlo: 早點看清日子比較好過.別期望老公能跟婆家切割
推 lail: 好奇她說的高級工人是指園區裡的那種嗎?
→ karenlo: 不懂大家已知姊夫會賺錢後，還特地括號說明姊夫是高級工
→ karenlo: 人的原因
推 condenza: 我覺得不會是園區工程師 是的話 會明白寫園區工程師
→ condenza: 特地括號出來是要註明 雖然月入二十 但是還是個工人
→ condenza: 但看完這篇覺得其實太太還蠻直率的 老公反而讓我覺得有
→ condenza: 有點恐怖 內心應該很多黑暗 可能因此受光明太太的吸引..
→ condenza: 好吧以上腦補 XD
→ karenlo: 老婆的確是也滿誠實不鄉愿地展現她心底的優越感
推 asti761: 其實園區工程師也是很多自稱高級黑手啊XD
推 uwmtsa: "工人"是中性詞彙，現在連提都不能提了嗎?
→ uwmtsa: 不要說工程師，很多高階經理人也都自稱打工仔啊
→ cedriclin: 可是好像只會有人自稱打工的，不想吵架的話，不會去跟
→ cedriclin: 別人說你就是個打工的
→ uwmtsa: 她沒有去對著當事人說啊，第三人稱客觀敘述不是嗎?
→ uwmtsa: 女工說成女性技術員之類的就會比較政治正確了嗎?
推 windwing: 跟本po一樣有注意到女方文章針對二姐的部分… 想到自己
→ windwing: 家族幾個大學教授 好像都是這樣(攤手
推 hypeng: 後面特別括號強調是高級工人真的蠻明顯有帶負面意含的，一
→ hypeng: 般人大概就是講說姐夫收入不錯，月入有到20萬。不會特別
→ hypeng: 補充是高級工人還是中級醫師還是低級工程師
推 hypeng: 工人這詞是中性的，但一般人在敘述時比較不會用括號特別
→ hypeng: 補充的方式去講
這種事情往好處想就是她想說明姊夫特別猛，跟一般工人不一樣

往壞處想就是有點貶低的味道


我是覺得她被老公影響的有些動輒得咎

要是沒特別說明，過兩天老公來發文大家發現原來月入20她還不被嘴死

加了照她不會說話的個性就變現在這樣

好好說個她姊夫很厲害月入二十不就沒這麼多毛了

推 asti761: 同樓上hy大的說法，就是在說他雖然有錢但是做勞力工作的
→ asti761: 藍領，貶抑居多啊
推 asti761: 同系所的教師夫妻，嘖嘖，打死不會離的啦，離了怎麼在學
→ asti761: 校繼續混飯吃，只是上來討拍的沒要解決問題（而且我懷疑
→ asti761: 有哪個問題需解決嗎
推 uwmtsa: 高級不就是技術層面高的意思，所以賺得多啊
→ uwmtsa: 一樣是工人，掃地工跟電焊工就不一樣啊
→ uwmtsa: 空姐不也算是高級服務員?
推 hypeng: 姐夫收入不錯，算專業技術工人，月入有到20。 這樣講也普
→ hypeng: 通很多，”高級xx”這詞一般拿來自嘲自己開玩笑，用來稱呼
→ hypeng: 別人的確容易引起負面聯想
→ uwmtsa: 那如果說"一般職員"難道也說有貶抑? 因為"一般"專業性低
→ uwmtsa: 賺不多
→ uwmtsa: 那"天龍人"不就負面到破錶了，根本就是反向歧視用語
→ uwmtsa: 很多人也說"某某某是某公司高級職員"，那也是負面?
→ julia66: 她就反對侄子讀高職了，對她來說專業技術大概都是工人吧
推 asti761: 我覺得一般人形容這種遠在天邊的姐夫，用月入20帶過很正
推 uwmtsa: 不講清楚說是在擠牙膏，講清楚了就被雞蛋裡挑骨頭
→ asti761: 常，但再附加什麼高級工人的註解，不就意味著自己賺的錢
→ asti761: 香又清高，別人勞力賺的雖然多，但終究是不同階級的汗味
→ asti761: 錢嗎XD
→ julia66: 的確是有看不起專業技術的味道
→ uwmtsa: 讀高職跟專業技術劃上等號才是邏輯不清楚吧
→ uwmtsa: 板上有多少父母希望子女把高職的順位擺大學前? 別假掰了
推 hypeng: “一般”不會貶意阿，就是很普通平常的意思。 可能是高級
→ hypeng: 這詞比較容易跟中級和低級聯結吧，A拿20萬是高級職員，那B
→ hypeng: 不到5萬算是低級職員？ 那個感覺就出來了。 不過這是小地
→ hypeng: 方，每個人感受程度會不一樣。
→ uwmtsa: 女方最蠢的事就是認真回鄉民的文，搞不清楚PTT生態
→ julia66: 高職讀完還可以讀科大，大姊家也過得不差
→ julia66: 但之前講得一副會拖累她們的樣子
→ uwmtsa: 高級這麼正面的詞都能有負面聯想了，還有什麼不能腦補的?
推 hypeng: 台灣很多公司有高級職員這個職稱，我自己是覺得這個詞本
→ hypeng: 身階級意味就還蠻重的，國外很多就是以職務區分，我是行政
→ hypeng: ，你是專案業務，他是會計，有分資深資淺，但不會用高級這
→ hypeng: 個詞去加在前面（阿有點太離題了，純討論
→ uwmtsa: 其實人家很單純吧，比方說焊接工，不想講太清楚，所以就說
→ uwmtsa: 高級工人，沒想到鄉民們的腦補功力一個比一個高強
→ uwmtsa: 都是高級編劇
推 asti761: 也許原po也高估了自己能夠和階層不同的人的相處能力了吧?
→ asti761: 只是這天高皇帝遠的，寒暑假做做戲還要放進心裡甚至要先
→ asti761: 生去糾正每位主角她看不慣的點，我是他先生也覺得神煩，
→ asti761: 而且自己家人沒得選擇
推 asti761: 連婆婆交男朋友也要被嘴速度太快了吧，這是暗指認為不守
→ asti761: 婦道?水性楊花?有些話沒講完，聽在身為家人的先生而言會
→ asti761: 覺得被羞辱很正常
推 Legojiang: 不是每個大學教授都這樣 身邊兩個在美國當大學教授的
→ Legojiang:  都蠻謙遜的XD
推 ergotamine: 推u大的，應該是賺很多的工人，不要小看現在工人的薪
→ ergotamine: 水。
→ xelysium: 我姨丈是工人，一個月就8萬起跳了。有個朋友開55688，一
→ xelysium: 個月10萬起跳
→ xelysium: 我如果會開車都想兼差了
→ wuanka: 他老婆是太不假修飾了 用一般人的眼光去看好像十惡不赦
→ wuanka: 但以在大學任教的環境去看 這種價值觀很多....
→ xelysium: 但我懷疑姨丈低報，因為他家小孩要買車買什麼都很闊綽..
→ xelysium: .完全就沒在考慮什麼的
→ xelysium: 然後我一個朋友做代書，常常月入0元。
推 xelysium: 但如果照原po老婆的觀念，做代書那位應該才是正常人、ok
→ xelysium: 的人（有考地政士執照，不是早期不用考的老代書）
推 sunnycatt: 我以為她講高級工人是想表達姊夫賺的是辛苦錢
推 xelysium: 呃，應該是要表達「賺得比較多的工人」吧
→ julia66: 賺得比較多的工人 XDDDDD  月入20萬可能有帶學徒了
→ julia66: 一般會說做裝潢、做水電之類的，講高級工人真是大家猜
→ julia66: 真的很不食人間煙火
推 mimimoumou: 老實說稱呼一個人的職業現在普遍受過大學教育的人應該
→ mimimoumou: 都知道是要稱呼人家的專業,例如樓上講的做水電的,做裝
→ mimimoumou: 潢的,做模具的等等,根本不會有人用高級.低級去區分一
→ mimimoumou: 個人職業,會特地括號強調(高級工人),感覺就是心理隱含
→ mimimoumou: 一種不管他的專業是什麼,但是他賺比較多,所以我姑且叫
→ mimimoumou: 他高級工人吧!其實還是某種不食人間煙火味道頗重
推 diormylove: 推，原原PO太太，好好想想這樣的環境下自己還能幸福
→ diormylove: 嗎？不能就快離吧!不要管別人說什麼了！別人的嘴負責
→ diormylove: 不了自己的人生，多替自己著想？
推 dreamxxx: 對象象象象象象象象象象象象
對欸，果然半夜發文容易有問題

我一直覺得好像哪邊怪怪的又找不出來，感謝XD


對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象對象

推 pz5202: 門當戶對很重要！
推 afria: 好中肯。 小時候不懂事，覺得教授很了不起，現在民智開了
→ afria: 就知道不少人「只是」個教授。
推 sendoh7: 醫生應該也是高級工人
推 conie88: 這兩個人相處下去真的是互相傷害..我公婆都是老師，公公
→ conie88: 對婚姻的結論就是[娶某麥娶師]...吵架真的是吵一輩子
推 i9100: 陳元方那種三國前期世家有多黑暗就不說了,黨人也剛發生兩次
→ i9100: 黨錮.說世家是社會毒瘤完全沒錯.不過不講歷史,算了
推 kimo9823: 拜託 這也可以掰 本來就貶義詞 不信你在水電工前形容他
→ kimo9823: 是高級工人
推 likeastar: 大學教書應該跟學生不是什麼訓話或上對下的態度吧 都
→ likeastar: 成年了就學術交流而已
推 likeastar: 我覺得另一半整天在講自家人的不是 還管很寬 就算自己
→ likeastar: 知道她們不好 也會嘴硬吧 這樣哪能說老公價值觀有問題
→ likeastar: ？ 其實就是老婆不要管這麼寬 不要強迫自己去接觸問題
→ likeastar: 就解決了
推 zetaj: 太太有優越感是掩蓋不住的，但我不認為這有什麼值得鞭的，
→ zetaj: 她生長環境就是這樣，看到不同階層直接感受就是這樣，我公
→ zetaj: 公退休前也是在大學教書，往來大多學術圈的人，我婆婆在講
→ zetaj: 其他階層的人也會這樣，但她不是故意的，那是她直覺性的反
→ zetaj: 應
推 zetaj: 我初次聽到這樣的言談也有點不適應（我跟先生都是phd），
→ zetaj: 但她對我很好，我能試著瞭解她非故意優越，所以說前提就是
→ zetaj: 先生或太太某一位是否能換位思考或愛烏及屋，把自己的思考
→ zetaj: 撐廣一點，否則這種原生家庭的摩擦會一直都在
噓 Qcloud: 版規
推 lluunnaa: 我也覺得一定要跟父母講，他們會幫助女兒的
推 FANNYFISH: 推zetaj大，公教家庭出來的女兒特質就是這樣，沒惡意，
→ FANNYFISH: 但口不遮攔（另類），公教家庭自有氛圍，跟一般社會受
→ FANNYFISH: 薪家庭不太同
→ happyennovy: 我外婆也是女工, 本來是大小姐媽媽把家產敗光, 但是
→ happyennovy: 實在不覺得"女工"算什麼看不起的詞彙耶...奇怪
→ lluunnaa: 女工二字，我猜她非語言類科系，可能用字沒那麼好，如果
→ lluunnaa: 排除語病，其實就欣賞踏實工作的二姑
推 Qcloud: 笑死人，工人也一堆人崩潰，這不是帶有貶義的名詞吧，還
→ Qcloud: 是現在工人都要改叫產線工程師這種脫褲子放屁的代名詞，
推 petitebabe: 女工/高級工人  都很正常
→ Qcloud: 才會覺得高尚
推 businesschou: 重點是她的原意是要表示她對二姐的欽佩之意，只是
→ businesschou: 太直白了，就被一堆人批用字。
推 yuhung: 又不能怪他不早講，她婚前也不知道細節嚴重度，先生可以
→ yuhung: 隱瞞加上好傻好天真，資訊不對等的關係到現在才爆發。從
→ yuhung: 兩篇文章推算一下雙方交往時間大概也不久，一個粉紅泡泡沖
→ yuhung: 昏頭，另一個怕再度嚇跑女友選擇隱瞞資訊，這種配對出發
→ yuhung: 天造地設不然爆炸只是時間問題。不過現在和爸媽說也不晚，
→ yuhung: 亡羊補牢猶未晚矣
→ yuhung: *刻意隱瞞
→ yuhung: *出發-》除非
推 FANNYFISH: 老婆就是單蠢的沒社經的女人，高級工人沒啥貶意，她不
→ FANNYFISH: 知道《工頭》這詞
推 businesschou: 而且可以說先生不是價值觀不對只是嘴硬，這護航會
→ businesschou: 不會太難看？
推 Liebesleid: 嗯應該說他對二姐的讚美是建立在他只是一個女工還是守
→ Liebesleid: 分不會來和他們家勾勾纏吧
→ Liebesleid: 會用「女工」「工人」形容人的職業就是不認為這些工作
→ Liebesleid: 有專業價值
→ petitebabe: 我覺得樓上腦補了
推 Liebesleid: 前面也有人說，一般人會說「工廠技術員」「做裝潢的」
→ Liebesleid: 來稱呼，尤其月入20萬一定有自己的班底，說不定都是
→ Liebesleid: 公司小老闆等級，有自己帶徒弟了
→ Liebesleid: 但是在她的嘴裏就是一個「高級工人」？用？？
→ Liebesleid: 可能我也是比較底層出身的人吧，我完全不會這樣講別人
→ Liebesleid: 的工作
推 lakb24: 高級工人，這女的擺明就是目空一切吧
→ Liebesleid: 就像不會用「教書的」來形容老師或教授
推 oreosea: 真的一定要跟爸媽說，想到以後小孩出生要接受那些價值觀
→ oreosea: 就 。。。
→ Liebesleid: 這個太太可能在講的時候沒有貶意（自以為$
→ lakb24: 當個老師這麼跩，說實話我最賭爛的就是這種爛人
→ Liebesleid: 那是因為自我優越的想法早就深植她心
推 petitebabe: 他可能只是不想講得太清楚
→ Liebesleid: 這種人，我沒辦法把她當朋友，因為教育的價值在她身上
→ Liebesleid: 也沒有體現出來
推 jojona: 只能推了
推 businesschou: 工班百百種，也要先確定太太搞得清楚夫家的人到底
→ businesschou: 是哪種工班啊？
→ lakb24: 那我也可以叫護理師小姐就好了啊，我也沒有貶義啊，為什
→ lakb24: 麼一堆護理師會跳腳？笑死人
→ Liebesleid: 大概也可以了解為什麼婆家對她不友善，你不會想和瞧
→ Liebesleid: 不起你的人相處吧
→ Liebesleid: 我覺得他們沒有生小孩也好，這種母親教出來的小孩的
→ Liebesleid: 價值觀也蠻可怕的
其實這種小孩成就多半不差

因為他們心中想成功根本不會有除了讀書以外的選項

那在台灣讀書剛好是一條CP最高的路

只是好不好相處又是另一回事了

推 petitebabe: 跟吸毒混幫派在一起的人才可怕
推 lakb24: 這種教出來的小孩我用膝蓋想就知道是什麼德行了
推 jojona: 潛意識會影響怎麼說話  不是一句單蠢就可帶過的
推 FANNYFISH: 姐夫應該是有個工班，我家的焊接，水電，綁模工班老闆2
→ FANNYFISH: 0萬是剛好，老婆沒碰過這種階級，我們通常會當面稱呼他
→ FANNYFISH: 為*師A”, 對外統稱XX工頭
→ jojona: 推Liebesleid大大
推 Liebesleid: 真的，月入20萬的工人通常我們會叫他師傅或老闆
推 petitebabe: "稱呼"跟形容"做甚麼工作" 不一樣吧
→ hoe1101: 還學貸速度真的蠻慢的，我70萬私立藥學系學貸，兩年還完
→ petitebabe: 你會說某人的工作是"老闆" 嗎
推 jojona: 我之前接觸也都叫師傅
→ hoe1101: 一開始出社會就寄生在家，兩年就還70了
推 Liebesleid: 瞧不起就少往來，不要覺得自己紆尊降貴施捨還要人家
→ Liebesleid: 心存感激，討個好名...
→ hoe1101: 不過我是有點後悔當初還慢點就好了，利率又不高
推 Liebesleid: p版友你下次家裡裝潢還是裝冷氣時，試試看叫師傅「工
→ Liebesleid: 人」
推 petitebabe: 拜託  我都說了當面的稱呼跟形容工作不一樣了
→ petitebabe: 你是跳甚麼針
→ petitebabe: 誰會直接當面叫人"工人"??
推 xulu0: 師傅是尊稱，但工人不具任何貶意
→ borneol: 工人為何不能用,明明就是一個中性詞
推 FANNYFISH: 老婆就是不食人間煙火才會用高級工人，她的世界沒師傅
→ FANNYFISH: 跟工頭這些名詞
推 zetaj: 鞭他太太有無潛在優越感是解決不了問題，每人原生家庭就是
→ zetaj: 會形塑一個人的基本價值觀，太太雖然有某些優越感，但也有
→ zetaj: 這種家庭出身的其他好處，抓住一點猛打於事無補，每人都有
→ zetaj: 天生個性缺陷，無人完美
推 yuhung: 一直鞭太太的用字很無謂，她縱使有再多問題，在婚姻中也沒
→ yuhung: 做過隱瞞資訊、欺騙配偶的事情。更別說這位先生還會用貶低
→ FANNYFISH: 她沒惡意，只是不懂這些詞
→ yuhung: 妻子的方式去洗腦阻止妻子對外談心求援。就算不看夫家姻
→ yuhung: 親有人吸毒賭博做黑心直銷，只看先生，光是欺瞞太太家庭
→ yuhung: 資訊和貶低妻子就不是什麼好行為了，結果大家更糾結「工人
→ yuhung: 」和「只是」，似乎這兩個對人的傷害比欺瞞和洗腦貶低更嚴
→ yuhung: 重
推 wintersail: 認同這篇對老師的看法，真的比較聽不進去別人的意見。
推 borneol: 工人是貶義,那農人商人讀書人也都是貶義好了
推 jojona: 他們會有爭執不就是價值觀延伸出來的嗎？ 包括男覺得正常
→ jojona:  女覺得不符合心中家庭模組
推 vivienjim: 其實就是老婆自己覺得優越於先生，先生自己覺得優越於
→ vivienjim: 家人，但只准自己覺得不准別人覺得。不然按照這道理等
→ vivienjim: 到教授的人不應該不注重姐姐孩子的教育等等，就是有種
→ vivienjim: 想維持自己出淤泥不染的氛圍，要是家人能力向上提升還
→ vivienjim: 能像是出淤泥嗎？
→ jojona: 才會有說出來的的話讓彼此跳腳 雙方又不想讓  無解
→ vivienjim: 另外當然也可能知道這種根本的價值觀問題並不容易更改
→ vivienjim: ，但對待太太的態度就應該少說少談自然會降低太太評論
→ vivienjim: 他家的機會
推 qq3be0: 女工和工人這兩個字讓你聽起來不舒服的話
推 ytwu: 以先生防衛的態度，不覺得太太知道這麼多婆家的事是大部分
→ ytwu: 先生講的，可能是太太認為媳婦該跟著回婆家，回婆家後漸漸從
→ ytwu: 別人口中知道的
→ qq3be0: 你自己下意識也是看不起這種工作
推 bluevillage: 覺得太太沒惡意只是講話直白不懂用詞+1
→ bluevillage: 然後我不懂，發一篇文針對太太那兩個字批評幹麼
→ bluevillage: 先生才是問題一堆的那方吧囧
→ bluevillage: 好像因為太太那兩個字用的有貶意，就可以忽視先生一
推 ytwu: 女工那邊主要是「只是」這2個字會給人貶意的感覺，舉個反例
→ ytwu: ：如果一個文盲說某人「只是個教授」，可能大部分人會覺得：
→ ytwu: 哇X！你以為你是誰啊？
→ bluevillage: 脫拉庫的根本問題了
推 ytwu: 我覺得這篇只是要告訴太太，哪些話可能會造成言者無心聽者
→ ytwu: 有意吧，不是為了批太太
→ bluevillage: 我再看了一遍原文，還真的看不出原po哪裡有貶意了
→ bluevillage: 她的意思應該是說，雖然二姐的社經地位不算高，但自
→ bluevillage: 立自強也很孝順，有很多正面特質；說明她不是以學經
→ bluevillage: 歷為根據看不起婆家人(即不是她先生說的那樣)
推 karenlo: 這篇沒說到先生不代表先生沒問題吧，事情一定要選邊站嗎
推 ytwu: 她應該是bl大說的，但用詞的確會造成某些人覺得有貶意。其他
→ ytwu: 人覺得有貶意根本一點也不重要，重點是她先生可能覺得
→ bluevillage: 嚴格講就是她用字不夠謹慎而已，不用抓這點追著打吧
推 xulu0: 「只是」二字的運用這其實比較偏向說話的藝術及技巧的改進
→ xulu0: ，但這程度語言瑕疵我本以為不值得一提，看推文才知，是我
→ xulu0: 神經太大條了。
→ bluevillage: 我也是看了推文才覺得原來自己神經大條囧...
推 ytwu: 不覺得這篇追著打，我也沒追著打，只是想讓太太知道言者無
→ ytwu: 心聽者有意，可能是哪個環節有問題
推 petitebabe: PTT用戶真是追求用字精準呢!
推 xulu0: 但由此可見，若原原po老公內心也是這樣脆弱敏感又纖柔，那
→ xulu0: 做為配偶在用字遣詞上多著墨也許有助於改善兩人之間的關係
→ happyennovy: 簡單的來說, 隔壁小美"只是"個8歲的孩子, 卻懂得體諒
→ happyennovy: 父母, 幫忙家事, 這樣有人會覺得這句子是貶小美只是
→ happyennovy: 個8歲屁孩嗎... 實在不太懂"只是工人"到底哪裡貶意
→ ytwu: 網友不需要懂啊，就是看當事人，如果先生看起來受傷，太太也
→ ytwu: 不想離婚的話，可以注意看看自己哪裡可能可以避免對方誤會
推 suntex: 這老婆明明就是很多人賭爛的沒同理心的天龍人 沒想到這麼
→ suntex: 多人覺得沒問題
推 xulu0: 「只是…卻…」這樣的用法更突顯了「只是」的貶意......
→ happyennovy: 以後看來在PTT發文要很小心XD... 這邊玻璃跟對岸有得
→ happyennovy: 比了...
推 suntex: 看不慣另一個世界的人 想辦法置身事外就好 指指點點說三道
→ yuhung: 我就說中國對美國的撞機事件道歉函用詞都沒這麼嚴格了吧
→ suntex: 四令人厭煩
推 FANNYFISH: 就一個封閉家庭出身的女兒另類口無遮攔的用詞，大家不
→ FANNYFISH: 用想太多啦～她沒惡意，只是她沒有入世，不像我們出外
→ FANNYFISH: 面對萬萬種人，說句話要多想一下在出口
推 xulu0: Ptt有些人特別喜歡抓語病然後無限延伸，發文真的要很小心。
→ PttCraft: PTT鄉民超嗜血的
推 opmina: 兩個人很像+1，問題也不在婆家而是在他們自身
→ opmina: 用詞會顯露心態，也不需要幫兩個人解釋太多
→ opmina: 如果太太平常講話也是「高級工人」、「只是女工」
推 Agneta: 本來覺得兩人都是大學老師，比較沒有上對下的習性了～
→ opmina: 那引得先生回嗆她自大也不意外，雖然也不知道誰先誰後啦
推 ytwu: 大學老師如果有帶博班生，那種上下關係遠大於任一個求學階段
推 yuhung: 我覺得要看狀況，有些老師可以漸漸把博班生當對等關係
→ yuhung: 因為博士生畢業後也是博士，以頭銜來看他們是一樣的
→ yuhung: 我自己的感覺是東方教授比較會堅持"上對下"，但也不是全
推 kinling: 推這篇Y
→ ytwu: yu大想的有點美好:P 對博班生的生殺大權太大了，碩班生投入
→ yuhung: 部都這樣。博士、教授與老師百百種，只能說"多數"可能有
→ ytwu: 的時間不多，可以說放就放，博班生不甘願放棄，那種生殺大權
→ yuhung: 某種傾向但不表示全部都這樣
→ ytwu: 就變的很大
推 Agneta: 有沒有帶博班生這要再問當事人了，一般授課的話，大學生
→ Agneta: 都成年人，不比國小國高中那樣的管法
→ yuhung: 想得有點美好？我自己歷經過兩位博士班指導教授(不同學校)
我覺得也不用到有沒有帶學生的程度

當一個人長期處在他講話絕大多數的人都會聽

偶有異音也能輕鬆打回去的時候，很容易就變的...

往好的說就是充滿自信，講難聽點就剛愎自用


你看一個教授一學期可能會教幾百個學生

每年都會多幾百個乖乖聽他講話的人

這要是還能跟普通對上司唯唯諾諾的上班族態度一樣才奇怪


其實傳統三師多少都有這問題

只是醫師忙到能有多少時間相處都難說

律師通常嘴砲技能點滿，真的有心完全不會發生這種問題

只有老師容易放大這種特質造成的爭執

→ happyennovy: 美國教授跟台灣教授差很多啦... 不是說台灣沒有好的
→ yuhung: 一個德國人、一個台灣人，樣本數當然不夠啦
→ yuhung: 但至少我台籍老闆沒有怎麼"上對下"去壓迫我
→ happyennovy: 比例很低而已
→ yuhung: 博班好故事和鬼故事大家傳來傳去聽得也不少
→ yuhung: 有些是真的鬼到你用聊齋誌異去形容都覺得太小case
推 yuhung: 當然，我老闆可能是特例(outlier)不足以作為代表XD
→ yuhung: 如果他們有帶學生好了，太太年資不清楚但先生任教最多5年
→ yuhung: 現在差不多是第一屆博士生準備畢業獨立的時候。年輕老師為
→ yuhung: 了衝升等，paper產量要很大，這中間怎麼和學生協調不清楚
→ yuhung: 但若壓著不讓學生畢業，其實也很損人不利己（抱歉離題了）
推 TousBaby: 推
推 ytwu: 我繼續偷離題一下，有些領域教授要當外面的審查委員，那種也
→ ytwu: 加深了「我是對的，你們要聽我的話」的習慣
推 snowbean324: 原po老婆真的都在用低階的說詞在形容對方家人
→ yuhung: 如果擔任外面審查委員，會有另外補助，所以先生薪水可以到
→ yuhung: 10萬是有可能的
推 overdone: 我爸媽都是教授 他們瞧不起老師以外的任何職業
→ overdone: 他們覺得老師以外的職業都是工人 藍領階級的
→ yuhung: 我自覺得啦...國中老師當父母最可怕了(親身體驗)
→ yuhung: 這樣說會被罵歧視嗎？XD
推 washltz: 奔五剛還完負債學貸 說優秀丟到科技版會被笑掉大牙
推 jojona: 有當老師的父母不是極好就是極壞 XD
→ yuhung: 講個笑話，我媽(國文老師)拿到傳單後都會主動挑錯字
→ yuhung: 她不是有意的，就是職業傷害(無誤XD)下造成的條件反射XDDD
→ yuhung: 然後我媽買菜時看到攤販字寫錯的，也會上去提醒
→ yuhung: 雖然她出自好意口氣也很好，但說實在...頗煩XDD
→ yuhung: 幾十年下來她直到退休才意識到，這點真的hen討厭 :P
推 qbaow: 這太太回文就像馬英九對原住民說「我把你當人看」類似
→ qbaow: 你當然沒惡意 但也直接說明你內心根深蒂固的價值觀階級意識
→ qbaow: 還有本人有無惡意不是重點 先生或旁人聽了就是有被貶低感
→ qbaow: 都能教書了 不至於連基本遣詞用字都不懂吧? 語意文意思取決
推 yuhung: 樓上q大可能忘了最原始文先生用"徐娘半老"稱自己母親呢
→ yuhung: 拿到某某博士學位，最多證明你在該領域有足夠深入的學識
→ qbaow: 於接受方而非發話方 還有解決問題不見得是爭輸贏 你贏了想
→ yuhung: 不表示這些人在其他方面都可以面面俱到
→ qbaow: 怎樣? 你先生不接受又怎麼辦? 多的是爭輸贏結果離婚的例子
→ pseudogap: 很多人覺得「只是女工」沒問題 但可能就是她和先生吵架
推 isaacc: 我覺得這篇講狠好，元PO說話狠直不好聽，本篇建議狠中肯
→ pseudogap: 的原因之一啊 討論優越感並不代表她先生沒問題
→ qbaow: 徐娘半老 風韻猶存 先生對自己母親還能交到男友祝福很好啊
推 nanaling: 我對只是無感，但覺得高級工人超奇怪的！難道還有低級工
→ nanaling: 人嗎？
推 petitebabe: 樓上你確定嗎??
→ yuhung: 徐娘當年給皇帝代戴綠帽，因此頗有輕薄之意
→ yuhung: 通常在學校老師會和你說"不要隨便拿去形容你嬤嬤"
→ yuhung: *媽媽
噓 lilianchen: 職業歧視嗎 老師氣是啥意思
你開心的話也可以當成老師style

推 cofc: 高級工人也很怪+1
→ cofc: 科技業工程師算高級工人嗎?
算農夫喔，碼農

推 FANNYFISH: 推yu大母親XDD,我家社區不少退休老師，每次總幹事出公
→ FANNYFISH: 文都要再三檢查錯字跟文法，不然會被圈紅字更正XD
推 qbaow: 感謝說明 受教了 我想先生大概跟我一樣不懂 但這跟意識型態
推 FANNYFISH: 徐娘半老風韻猶存，通常形容風塵女子吧？用自己親娘身
→ FANNYFISH: 上？很怪...不過老皤自稱天生麗質也很妙XD
https://goo.gl/ze1Rt7
比喻年長而頗具姿色風韻的婦女，含有輕薄的意思。

→ qbaow: 無關 而且先生是說自己母親非別人 應該不至於得罪外人
→ petitebabe: 國小老師千交代萬交代不要拿這兩句成語形容自己媽媽
推 FANNYFISH: 我是物流業我都自稱*送貨的*，我老公建築業也都自稱*
→ FANNYFISH: 做工A*,是沒人白目稱我們送貨的，做工A,不過老婆出身她
→ FANNYFISH: 如當我面說我送貨的，我不會意外耶
※ 編輯: SeedDgas (114.24.21.101), 06/28/2018 11:00:24
→ FANNYFISH: 這世上百百種人，老婆出身跟社經，不懂說話藝術很正常
推 VIOLET523: 看完雙方的文，真心覺得兩夫妻的本質是絕配
推 pomyopnion: 推
推 tsanning: 背景不同~但兩人特質是真的蠻配的啊~
→ tsanning: 女的從小父母被學生/社會捧高高 千金大小姐不會看人臉色
→ tsanning: 男的從小父母犧牲全部姐妹獨力栽培 在鄉下應該走路有風
→ tsanning: 然後可能因為匿名(?)所以講話難聽兩個都白目白目
推 bgflyer: 高級工人我會覺得是甲級技師
噓 znwnz: 覺得這篇真的是釣出版上一堆玻璃心，連用字遣詞都可以批
推 ihatechina: 高級工人不就是比較資深專業的工人嗎？就像高級工程師
→ ihatechina: 之於工程師。原po太太只是想表達是比較厲害的工人吧
推 cofc: 在PTT看文章不就是看用字遣詞XDDDDD阿不然勒??
→ bgflyer: 改作文才是看用字遣詞
推 ytwu: 推「碼農」XDDD
→ ytwu: 碼農也要抓蟲，農夫無誤XDDDDD
推 jenkl: 鬼島工人的素質有目共睹，被歧視也頗正常
推 Herblay: 月入二十萬已經是包商了吧
→ kage01: 月入二十萬淨賺多少啊 有沒有扣成本
→ AppleAlice: 自稱和稱呼別人還是有差啦，我的工作很多同業都自稱是
→ AppleAlice: 高級手工業者
→ yuhung: 博士生還會自稱24/7責任制廉價勞工(好像也是事實)
推 hypeng: 我當家管也會自稱自己職業是米蟲，就是一個有趣的自嘲，
→ hypeng: 但我不可能去說其他家管是米蟲，開玩笑也不會，太容易引起
→ hypeng: 負面想像了。 單純講自己的事都可以很隨意，主動去講別人
→ hypeng: 的事就要很小心
推 phoebe1987: 為什麼提工人跟女工就是歧視，姐夫真的是工人而二姐也
→ phoebe1987: 真的在做女工不是嗎？明星藝人跟圈外人交往有時候也會
→ phoebe1987: 說自己的另一半雖然”只是一般上班族”，但很體貼很
→ phoebe1987: 怎樣吧啦吧啦還是很幸福之類的，上班族也會覺得自己被
→ phoebe1987: 歧視嗎？
→ hoe1101: 很多在實驗室的也會自嘲自己藍領啊，又沒啥
→ kage01: 「只是」這兩個字會喔 一般人都是拿來自嘲自己居多
→ kage01: 比較少拿來形容別人
推 coronach: 不覺得"只是女工"有歧視+1  基層就是基層啊...
推 lakb24: 為什麼叫護理師 小姐就是歧視？
推 ifiwereyou: 覺得用字遣詞很重要欸，一方沒那個意思在無意間用了那
→ ifiwereyou: 樣的詞彙，被聽的人誤解然後就這麼吵起來，所以持續耐
→ ifiwereyou: 心溝通很花時間但很必須
推 lakb24: 那叫老師教書的可以嗎
推 owlonoak: 可以啊
推 fairygreen: 徐娘半老...XDDDD 這告訴我們國文課要認真上課XDDDD
→ owlonoak: 重點是講出  女工 那句話的語氣 "只是"女工
→ owlonoak: 雖然對於二姊的描述很少 但原生家庭這樣 這位二姊也很不
→ owlonoak: 容易 努力的程度不會少於文章中的老公
推 Herblay: 雖然只是個教書的 但是...
→ owlonoak: 不過在老婆眼裡這位二姊 是根本不值一提
→ owlonoak: 不過我覺得沒關係了 這位太太了解到要保持距離就好了
推 Herblay: 如果有人跟我說 雖然你只是個做翻譯的 但很認真生活 我
→ owlonoak: 每個人或多或少都對特定族群有刻板印象 有歧視
→ Herblay: 欣賞你
→ owlonoak: 不要去散播這樣的歧視 不要去傷害對方即可
→ Herblay: 我不覺得是在褒我耶
→ Herblay: 聽了大概會冷笑一聲吧
推 BabyRismy: 總之我覺得這系列文章觸碰到很多人的自卑神經
推 lakb24: 這不就是自以為多高尚，這不是貶低那什麼才是貶低？
→ lakb24: 這種人其實根本就不用出來跟人家互動，乖乖地跟學生混在
→ lakb24: 一起就好了
→ InHanchiao2: 我只想問低級工人是指哪些 (?_?)
推 yuhung: 離題一下，先生說像女明星，太太自稱天生麗質，只有我想
→ yuhung: 知道太太到底有多正嗎？(拖走)
→ InHanchiao2: 還自卑神經………年收千萬起跳還要自卑啊
推 Agneta: 他們雖然匿名po文 透露的資訊卻不少欸 可能會被認識的認出
→ Agneta: 來 還是多留心比較好
推 FANNYFISH: 女明星百百種, 有秋香姐也有石榴姐，這對夫妻自我感覺
→ FANNYFISH: 的~
→ FANNYFISH: 漏字 "挺好"
推 yuhung: 石榴姊只是扮醜啊！和雙刀火雞姊一樣都是裝醜XD
→ FANNYFISH: 是說老公很矛盾,說老婆像女明星,又嫌丈母娘不夠"風韻猶
→ FANNYFISH: 存",照此邏輯已2代不出美人,第3代老婆有多女明星?
→ InHanchiao2: 再怎麼正，無法相處也是沒辦法過日子的
→ InHanchiao2: 我相信板上一堆太太媽媽也不會輸啦
→ InHanchiao2: 我說天生麗質的部分
推 j31712: 對吸毒幫派黑心直銷，為何不能有優越感 ?
推 alpha008: 女工是沒什麼 但是月收都二十萬 不偷不搶也算得上小有成
→ alpha008: 就 至少也用職稱一下吧 直接打個高級工人是很讓人滿腦子
→ alpha008: 問號啦 不然就說製造業或什麼的也行 社會上交流互相不就
→ alpha008: 是給個尊重嘛
推 Herblay: 我看這位太太應該也不敢直接跟姊夫說 你是高級工人吧
→ Herblay: 不能說她有很大的惡意啦 但就是 不會講話 = =
→ eipduolc: 某y大一直好奇長相XD
→ eipduolc: 我是覺得可以講工作很單純薪水很薄但自力更生
→ eipduolc: 直接講只是女工誰聽都有貶意
→ InHanchiao2: 我就是覺得這點很奇怪，她都已經是在教書的人，又不
→ InHanchiao2: 是沒出過社會，會不知道有更好的稱謂可以稱呼別人？
→ InHanchiao2: 基層主管、經理、土木工人……這些都是很正式的職稱
→ InHanchiao2: 怎麼會不知道？如果她真的沒惡意，只能說就是講話太
→ InHanchiao2: 白目了
推 owlonoak: 男人年近四十就是一張嘴很會講 所以老婆長相我不期不待
→ eipduolc: 我只覺得白目也是一種惡意就是
推 Herblay: 其實教育界真的很封閉 其實也不意外啦 都在學校裡
→ eipduolc: 我這人沒惡意，講話直而已
→ Herblay: 又沒在外面上過班
→ eipduolc: 噗哈哈
→ owlonoak: 沒有惡意的歧視 才是真正殘酷的歧視
→ InHanchiao2: 所以她被一堆人噓優越感我是不意外
→ InHanchiao2: 就像上面講的，她會對著別人說，喔你是高級工人喔？
→ InHanchiao2: 這樣嗎
推 yuhung: 他們一直強調自然讓人好奇啊！順便緩和一下氣氛XDDD
→ owlonoak: 如果有教過中小學 這個狀況會好一點 因為會遇到各種家長
→ owlonoak: 不過她一直是教大學生 那學生可能家庭背景都有一定程度
→ owlonoak: 教授講師通常也不會和家長有什麼交流
推 FANNYFISH: 很多教師/設計師說話風格就是這樣,我不意外耶~沒惡意但
→ FANNYFISH: 白目蠢
推 owlonoak: 設計師的狀況是另外一種類型 我覺得有點不同
→ owlonoak: 設計師很常需要競圖 同業競爭時需要立即看出對方弱點
→ owlonoak: 並加以攻擊 抬高自己的作品得標得獎的機會
推 makio: 我嫂嫂只是個高級教員  這聽起來感覺如何
→ owlonoak: 久而久之有些人就會變得很有攻擊性 很尖銳
推 FANNYFISH: 我說的設計師是家境好錢堆出來名片秀: 首席設計師那種
→ FANNYFISH: XDDD
推 eipduolc: 為什麼我一直想到幫我剪頭髮的天然呆妹....
→ FANNYFISH:  不是o大那種撕殺出來的狠腳色~
→ Carmelo3: 一個月賺20都是出師的師傅了
→ eipduolc: 只是個年賺300萬的工人
→ InHanchiao2: 檢察官一個月平均也1、20萬，大概跟高級工人差不多
→ InHanchiao2: 等級 (+_+) ？
→ Carmelo3: 20薪水是沒到處接案子的教授快2倍薪水了
推 owlonoak: 樓上這句 只是個年賺300萬的工人/是年賺300萬的工人
→ owlonoak: 這一對比差異就出來了
推 eipduolc: 通常我只會說某人賺多少
→ InHanchiao2: 從小嬌生慣養又待在這種封閉環境，講話會這麼白目也
→ InHanchiao2: 是不意外啦XD 加上學生大多不太敢忤逆師長(學分捏在
→ InHanchiao2: 人家手裡啊)，大概也沒機會知道自己有多白目XD
→ j31712: 教授(高級教員)好在保障好假期多，工頭(高級工人)就看人
推 eipduolc: 我只知道台GG很多工號很前面的高級工人..XD
→ FANNYFISH: 我曾經應邀去某大學講座，系教授直接介紹我是送貨公司X
→ FANNYFISH: XX，旁邊行政人員臉都黑了，我老闆是他們EMBA 的理事
→ FANNYFISH: 長（大佬級）XDDD,所以老婆說話風格我豪不意外，場面上
→ FANNYFISH: 應該是介紹X物流公司XXX,可是他們腦內無內建這些場面名
→ FANNYFISH: 詞，不過也不怪他，我本來就是送貨的
→ FANNYFISH: 但有人會很不爽這種白目發言就是
→ InHanchiao2: 以後只好稱呼我爸是賣東西的老頭了 (*_*)
推 Herblay: 學生時代沒有打過工吧
→ kage01: 教授又不一定有去外面上過班 意外嗎
→ bluevillage: 所以面對藍領要抱持尊敬的心態，思考尊稱對方的用語
→ bluevillage: 白領就隨便調侃無所謂??這觀念也太無聊了吧= =
→ bluevillage: 到底是自卑到什麼程度要玻璃心成這樣
推 cofc: 貶低別人然後說別人玻璃心 hen棒
推 Herblay: 有人說面對白領就可以調侃嗎?
→ bluevillage: 就uwmtsa所說，明明就中性詞彙，一堆人就聯想到是在
→ bluevillage: 看不起對方??
→ bluevillage: 擺明自己心裡覺得這些職業低人一等才這樣想吧= =
→ j31712: 工人就中性詞彙，職業欄不是就填工嗎 ?
→ j31712: 教員也是中性詞彙，職業欄就是填教阿 XD
推 lakb24: 啊這老師就真的自以為高人一等吧，人跟人之間的關係本來
→ lakb24: 就是相對性的，自以為了不起的人當然會覺得人家自卑吧XD
→ j31712: 特意幫你的職業，想個好聽的詞彙修飾，才是歧視吧。
→ Herblay: 因為 台灣社會就是比較歧視工人 (上過學的都知道吧)
推 lakb24: 啊所以我說高級工人是一個通用的詞嗎？笑死
→ Herblay: 如果了解這種背景 就可以理解為什麼藍領階級這麼敏感
→ Herblay: 如果一輩子都從事社會上普遍令人尊敬的行業 沒有被歧視過
→ Herblay: 當然不能理解這種心態
→ j31712: 那是台灣社會比較歧視工人，而不能推論太太歧視工人。
→ Herblay: 這位太太不是真的帶有惡意 她只是反映出她那階層人的想法
推 cofc: "工人"是中性詞彙,那"高級工人"還中性嗎?
推 petitebabe: 中性阿
→ Herblay: 就像我大學學妹 聽到我一個學弟爸媽是建築工人
→ Herblay: 就說了一句 那你沒有變壞真不容易 她也沒惡意啊
→ Herblay: 但聽的人就不舒服
推 petitebabe: 樓上這就很扯啦
→ petitebabe: 爸媽是黑道小孩沒變壞才不容易吧
→ j31712: 中性阿，高級教員是中性詞彙，為何高級工人就不是中性詞彙
→ Herblay: 是啦太扯了 跟這位太太比差太多了
→ Herblay: 真的很多人聽到做工 腦中就浮現一個刻板印象了
推 lakb24: 先問一下除了這篇的白爛老師以外有人以前曾經聽過高級工
→ lakb24: 人這種稱呼嗎XD
推 cofc: 除了自嘲沒聽過這樣說別人的
→ j31712: 你沒聽過高級工人，所以高級工人是代表歧視的字眼 ?
→ j31712: 別人不許用高級工人 ?
推 MOKANI: 常常看到負面意含的 通常都是自己最在意 別人根本沒那個
→ MOKANI: 意思
→ j31712: 那你要找出高級工人，是貶抑的證據吧 ?
→ MOKANI: 像上面建築工人那個例子 我覺得說那話的人是想稱讚學弟很
→ MOKANI: 好
→ InHanchiao2: 所以你們會對著別人說他的職業是高級工人嗎？「我是
→ InHanchiao2: 在做某某行的。」「哦，那就是高級工人囉？」
推 cofc: XD 沒有不許啦 但沒聽過別人這樣形容人家 高級工人 那低級工
→ cofc: 人算中性還是? 有高不就有低 @@
→ InHanchiao2: 真心好奇 (*_*)
推 Herblay: M大 我學妹那個案例 她當然是稱讚 但這稱讚哪來的
→ Herblay: 背後的涵義就是 我認為做工的小孩就是容易變壞 但你沒有
→ Herblay: 所以你好棒 這樣的稱讚 我個人是擔待不起啦
推 FANNYFISH: 她的環境讓她學不到"師傅"這名詞,她的認知師傅=師父,可
推 Herblay: 說真的 被人這樣稱讚還會高興 是哪裡有問題....
→ FANNYFISH: 是又不會形容術有專精的工人,就生出"高級工人"這種白目
→ FANNYFISH: 名詞
推 cofc: 覺得別人應該這樣就開心 就以上對下阿XD 角色代入一下 那學
→ InHanchiao2: 假設有人說你長得像外勞，但他其實沒有歧視外勞，只
→ InHanchiao2: 是說你五官像東南亞人很深邃的意思，上面有些人會很
→ InHanchiao2: 開心嗎？我是真的好奇……
→ cofc: 弟聽到這種稱讚哪會開心
→ petitebabe: 講"師傅"其實很不精確  有沒有更精確的講法啊?
→ petitebabe: 會不開心  表示他心裡歧視外勞阿
推 FANNYFISH: "塞A"台語用法,通稱包商,或"頭家"也可用
推 petitebabe: 賽A跟頭家蠻順的
→ FANNYFISH: 有社會經驗的人都會這樣稱呼專業工人,老婆就沒這樣的社
→ FANNYFISH: 會經驗,又想形容, 所以才會生出""高級工人" orz
→ AppleAlice: 不是面對面稱呼，是介紹、提到他人職業也會說塞A、頭
推 InHanchiao2: 所以我是問說，被稱讚像外勞，會開心嗎 (*_*)？
→ AppleAlice: 家嗎?? "我姐夫是頭家"這樣?? 如果我是對話的對象應該
→ AppleAlice: 會黑人問號哪種頭家吧
→ AppleAlice: 不過其實太太那篇文沒必要特地提姐夫職業就是了
推 petitebabe: 可能後面要補充事做土木還是做水電的吧
推 lakb24: 好厲害哦，是皇帝耶XD你說什麼人家就要感恩戴德喔，笑死
→ InHanchiao2: 其實為什麼不直接講行業就好？「建築相關行業，月薪
→ InHanchiao2: 20萬左右」「水電相關行業，月薪20萬左右」 為何一
→ InHanchiao2: 定要說「類似高級工人」？很奇怪的說法啊XD
推 FANNYFISH: 我介紹我家包商: 水電塞xx頭家,版模塞XX頭家
→ InHanchiao2: 一般人介紹別人行業，會這樣說嗎？
→ j31712: 說職業是工人，就有貶意嗎 ? 那說小工雜工半技工，不就
→ AppleAlice: "類似高級工人"真的很怪，我看到那句其實是疑惑那到底
推 petitebabe: 直接說做工的  月入20萬這樣可以嗎?
→ j31712: 更有貶意 ?
→ InHanchiao2: 工人我也覺得沒有貶義啊，但前面加個高級就不是一般
→ InHanchiao2: 用法啊
→ AppleAlice: 是什麼?? "類似"就是不是，也沒講是哪方面類似，其實
→ FANNYFISH: 她就是不會形容行業,才亂創造名詞阿
→ AppleAlice: 是毫無必要的一句冗文
→ InHanchiao2: 然後我前面問的問題還是沒人敢回答
→ petitebabe: 好吧   那賺很多的工人  這樣可以嗎
→ petitebabe: 你是說像外勞那麼問題嗎?
→ j31712: 所以中國用高級工人中級工人初級工人區分，也有貶意 ?
→ FANNYFISH: I大我回囉~介紹包商: 水電塞xx頭家,版模塞XX頭家
→ petitebabe: 如果有人說我像外勞  第一個想我是又曬黑了嗎~
→ j31712: 你沒聽過 = 這說法是有貶意 = 用的人是有貶意，
推 MapleT: 說封閉學術環境沒有關於高階/專業工產業職稱的完全是睜眼
→ MapleT: 說瞎話，這個職業連在中研院裡面都有一大票，叫做：技師
→ j31712: 過度推論了吧 ?
→ InHanchiao2: https://i.imgur.com/cSc9Uvw.png
→ InHanchiao2: 我是說這個
→ MapleT: 把技師叫成高級工人就像把醫生叫成高級護士一樣，根本？
→ MapleT: ？？
→ InHanchiao2: 如果高級工人真的是這麼中性的詞，那大家應該都敢對
→ InHanchiao2: 著別人說他的職業是高級工人囉？
→ MapleT: 還是這位老婆覺得自己應該被稱為高級老師而不是教授？
→ j31712: ????  我不會管別人的說法 XD  大家都用的詞也未必就正確
→ InHanchiao2: 所以到底敢不敢直接當著人家面講啊………
→ j31712: 你要不要找個高級工人有貶意的證據出來 ? 法院判決什麼的
→ InHanchiao2: 所以你堅持沒有貶義，但你也不敢這樣對著人家講 (*_
→ InHanchiao2: *)？
→ j31712: 職業就工人，幹嘛不敢講 ? 玻璃心會碎嗎 ?
→ InHanchiao2: 我們明明是在講高級工人
→ InHanchiao2: 一直閃爍其詞耶
→ j31712: 高級工人，相當高級的工人，非常高級的工人，賺三百萬的
→ AppleAlice: 我覺得那模擬對話很怪，人家說某某行的一般人會再回一
→ InHanchiao2: 嗯，開始惱羞了
→ j31712: 高級工人，你喜歡多少形容詞，可以疊加上去啊 ?
→ AppleAlice: 句嗎??
→ InHanchiao2: 不敢就不敢 不用想一堆藉口XD
推 j31712: 你沒聽過 = 這詞有貶意 = 用的人有貶意 = 別人不敢講 XD
推 InHanchiao2: 是「你」不敢講XDDDDDDD
→ j31712: 是你沒聽過 XD
→ InHanchiao2: 你堅持沒有貶義，但也不敢直接對著人家講高級工人四
→ InHanchiao2: 個字XDDDD有趣
→ j31712: 你怎知我沒有 XD
→ InHanchiao2: 我問的問題非常清楚，從頭到尾閃爍其詞，中間又想偷
→ InHanchiao2: 換概念，哈哈哈哈哈哈
→ j31712: 你沒聽過沒用過，就要說這詞有貶意，用的人都是有貶意
→ j31712: 好歹拿個法院判決，證明高級工人四個字有貶意。
→ InHanchiao2: 隨便你啦XDDD你就盡量對著別人講高級工人然後去跟人
→ InHanchiao2: 家解釋你的理念吧
推 cofc: 法院判決 XDD
推 Rickyyy: 竹科高級工人一堆阿，說到底就是工人麻，沒事兒喇
推 neawen: 還好啦 就是一個很不會講話 社經不豐富的人的用詞
→ neawen: 那個風格跟我老爸一個樣 他沒有特別的貶意 就是不會換個字
推 YAK: 超級中肯
→ greensh: 我跟同事都被叫過高等奴工 完全不覺得有什麼XD
→ xelysium: 白目也是一種惡意+1<
推 FANNYFISH: 我被叫送貨的也不會生氣阿～這本就是事實阿～只要客戶
→ FANNYFISH: 付得起錢，隨她叫～完了，這樣會不會三觀不正
推 xulu0: 樓上送貨（完蛋了我超不禮貌超白目）
推 lail: 自以為沒有惡意的惡意才是最糟的
→ lail: 不然傳統婆婆覺得小孩吃蜂蜜，八寶粉之類的很好，也不是出
→ lail: 於惡意啊，但就不是對的事啊
推 xulu0: 白目我會分嚴重性，屢勸不聽一意孤行我才會當一回事，但也
→ xulu0: 不太會為了這個吵架，頂多隔離或冷處理。但像「只是女工」
→ xulu0: 這個，我覺得沒必要。
推 IguanaOcean: 這裡好多人在歧視工人，真是大開眼界。真心瞧不起工
→ IguanaOcean: 人才會覺得說人家是工人是貶低
推 ireneyauizan: 很多推文在批評原po太太的時候，也尖酸刻薄啊。從
→ ireneyauizan: 對方幾個用詞就腦補人家不配有小孩或教育沒有在她
→ ireneyauizan: 身上發揮價值等等評論，也不見得多尊重人。
→ happyennovy: 中國的工人是誇獎耶... 說工人是撐起國家的一片天
→ happyennovy: 竹科喔, 我朋友都互稱社畜奴才耶... 更難聽XDDD
推 cargo: 教授有月入20嗎
噓 bigeyes0416: 支持原PO老婆，肯嫁真的就佛心了，沒有貶意+1
推 uwmtsa: 我都自稱外勞
推 tsanning: 推薦大家一本書"做工的人"
→ happyennovy: 覺得工人歧視的, 讓我想到蘇東坡和佛印的故事...
推 aoi: 我爸上台北，我陪他去跟老同學聚餐，我爸還跟人介紹我是外傭
→ aoi: 我就回答一句：天龍國的外傭
→ randy061: 老婆如果會輕視他職，就不會"下嫁"這老公了
噓 shawncarter: 現在連說工人都是貶義就對了
推 fulife: 這篇血淋淋的指出自以為是的歧視....
→ fulife: 就是自大又自卑的人
→ pinknote: 但她整篇給人的感覺 明顯表達工人跟她是不同層級的
推 biuecat: 有小孩就是完全切割了，母親怕小孩被影響
推 Sioli: 高級工人XD....工人就工人 什麼種類的而已 高級...？？