→ petitebabe: 同意你! 07/25 10:54
→ yaokut: 多半的爸媽最難做的其實就是放手，不是故意，卻不自覺的握 07/25 10:55
→ yaokut: 緊～ 07/25 10:55
推 ytwu: 推，也有可能夫妻感情不和是因、教養不同調是果，雙方都不爽 07/25 10:56
→ ytwu: 對方，教養愈往相反方向走 07/25 10:56
推 yuhung: 先生完全把生活重心放小孩身上當然很恐怖，但我覺得這只是 07/25 11:01
→ yuhung: 果，不是因。先前幾篇推文我也說了，教養不同調不是因只是 07/25 11:01
→ yuhung: 果，根源是夫妻失和。妻子長期加班、衝刺她的事業 07/25 11:01
→ yuhung: 她薪水是先生的3-4倍，所以她覺得主內工作理所當然落在 07/25 11:02
→ yuhung: 先生的身上。然後抱怨教養不同調的時候，都還要加上一段 07/25 11:02
→ yuhung: 先生對自己不貼心，但這種失衡的分工很自然會讓先生的生活 07/25 11:02
→ yuhung: 繞著女兒打轉（我不認為這件事情是先生喜歡的） 07/25 11:03
→ yuhung: 不過她最後一段也說了，她是女強人，錢賺得多孩子也自認帶 07/25 11:05
→ yuhung: 得比先生好，各種看不慣先生，那不如放手給彼此一個自由吧 07/25 11:06
推 pochidoggy66: 原原po必須降低工時，而老公也必須轉移重心，家庭才 07/25 11:18
→ pochidoggy66: 能維持下去，如果真的為了孩子好，兩個都必須改變， 07/25 11:18
→ pochidoggy66: 而且說真的這篇離婚不會讓孩子更好，監護權給媽媽就 07/25 11:18
→ pochidoggy66: 是給傭人帶，爸爸則是高壓管理，兩個都太極端了 07/25 11:18
推 beautymia: 喔太感謝妳願意跳出來說這些了，我一直都是這麼想的， 07/25 11:19
→ beautymia: 看到一堆人一直講教養問題，可其實關鍵在於夫妻之間沒 07/25 11:19
→ beautymia: 有愛與信任啊！感覺原原po是上來討拍，希望她老公關心 07/25 11:19
→ beautymia: 她，不過因為她態度問題，讓大家抨擊吧我想～ 07/25 11:19
推 pochidoggy66: 而且原po先生給我的感覺就像小孩剛出生的主婦，對另 07/25 11:21
→ pochidoggy66: 一半各種忽略，也不乎和另一半交流 07/25 11:21
推 nobodytw: 很棒！ 07/25 11:23
推 sacrum: 不能同意你更多 先生對太太已經完全沒有愛了 重點根本不是 07/25 11:24
→ sacrum: 小孩啊 07/25 11:24
→ sacrum: 但大家卻瘋狂護航老公....不解啊 07/25 11:24
推 yuhung: 不是護航先生，而是太太把所有的錯都推到先生身上 07/25 11:24
→ yuhung: 說先生不愛太太，那這位太太哪點展現她愛她先生？ 07/25 11:25
→ sacrum: 是果是因都很難講 也許就是先生太在意小孩教養 導致疏忽了 07/25 11:25
→ sacrum: 太太 07/25 11:25
→ yuhung: 她是想解決問題？還是想找人一起罵先生？還是只想要離婚？ 07/25 11:25
推 xulu0: 想要改善婚姻關係她可以下班後主動削個梨子先。 07/25 11:25
推 beautymia: 啊啊，打錯，是「你」，感謝這位先生說出您的看法，再 07/25 11:26
→ beautymia: 同意不過了！ 07/25 11:26
推 lovemendy: 不只護航還狂腦補，光看到吃冰可能會導致死亡我都懷疑 07/25 11:26
→ lovemendy: 我看了什麼 07/25 11:26
→ yuhung: 先生太在意小孩的教養又是為什麼造成？ 07/25 11:26
→ sacrum: 沒說太太不對啊 兩人都沒有交流跟交集 07/25 11:26
→ yuhung: 如果她今天發文是想討論「該怎麼改善夫妻關係」 07/25 11:27
→ sacrum: 有人天生就是太在意小孩的教養 小孩出生一切就是小孩為主 07/25 11:27
→ beautymia: 他護航什麼了？也沒有說老婆都是對的啊！ 07/25 11:27
→ yuhung: 根本不會被砲得這麼慘。她就只是想表示她賺很多、先生卻 07/25 11:27
→ sacrum: 怎麼知道又不是因為這種個性造成太太的不悅呢 07/25 11:27
→ yuhung: 不關心她、小孩她又帶得比較好，人生很不公平(她自己講的) 07/25 11:27
→ yuhung: 她覺得錯都是先生，並沒有意願要解決雙方溝通的問題 07/25 11:27
→ sacrum: 至少主動求歡的都是太太 先生都沒有主動 這點還不夠證明 07/25 11:28
→ sacrum: 嗎 07/25 11:28
推 pochidoggy66: 太太的文中還是充分表達她想與先生交流互動，而整篇 07/25 11:28
→ pochidoggy66: 文都是因為期待落空的發洩和氣話，太太其實本身並 07/25 11:28
→ pochidoggy66: 不想要離婚，她只是在吃女兒的醋，希望先生分愛給她 07/25 11:28
推 xulu0: 不過人家都想請傭人來代替老公了，還是別幻想她想改善婚姻 07/25 11:29
→ xulu0: 關係 07/25 11:29
→ yuhung: 那太太有沒有想過為什麼先生不想做呢？ 07/25 11:29
→ yuhung: 板上太太不想做，大家會幫忙想理由 07/25 11:29
→ yuhung: 但先生不想做，就是先生個性問題？ 07/25 11:30
推 EvanYang: 可怕+1 07/25 11:30
推 beautymia: 原原po只是上來討拍，渴望先生關注，就這樣～ 07/25 11:30
推 pochidoggy66: 真的希望這對夫妻能好好談談，明明雙方都有很好的 07/25 11:31
→ pochidoggy66: 條件，也能給女兒很好的環境，只是夫妻倆都太硬了 07/25 11:31
推 sacrum: 不懂為何有人還是要瘋狂護航先生.... 07/25 11:36
推 yuhung: 你完全搞錯了，不是瘋狂護航先生，而是你在這邊罵先生對她 07/25 11:37
推 happypink: 我也覺得夫妻關係不合大於教養問題，因為夫妻感情不好 07/25 11:37
→ happypink: 才看對方不順眼，只是剛好小孩是吵架的話題罷了！今天 07/25 11:37
→ happypink: 沒有小孩她也會不爽別的 07/25 11:37
→ yuhung: 有什麼幫助？他們這段婚姻有問題絕對不會只是單方面 07/25 11:37
→ yuhung: 把先生吊起來打50大板然後列舉所有罪狀，他們關係會好嗎? 07/25 11:38
→ yuhung: 如果這位太太是想討拍，開宗明義講清楚大家就給拍 07/25 11:38
推 sacrum: 九年不到十次 代表第一年大概就一兩次而已 那時小孩也還 07/25 11:38
→ sacrum: 很小吧 應該還沒有教養問題出來 07/25 11:38
→ yuhung: 如果他是想解決問題，那就要正視問題。而會上PTT的就只有 07/25 11:38
→ sacrum: 她很明顯是討拍沒錯啊 看不出來嗎 07/25 11:38
→ yuhung: 太太，那當然先從看得到的她的問題下手啊！ 07/25 11:39
→ yuhung: 還真的看不出來只是想討拍，她問這種丈夫有沒有存在的必要 07/25 11:39
→ yuhung: 給了個問號。所以大家針對這個問號去回應是很正常的 07/25 11:39
推 cjy0321: 從哪裡看出老公對原po完全沒有愛了？？？沒削梨子跟打手 07/25 11:39
→ cjy0321: 槍嗎？？？ 07/25 11:39
→ yuhung: 她生病想要吃梨，沒吃到但先生好歹也給了西瓜吧？ 07/25 11:40
推 sacrum: 完全沒愛了啊 07/25 11:40
→ sacrum: 感冒的人吃西瓜......而且明顯是他吃剩的而已吧 07/25 11:40
→ poi1619: 不覺得有點矛盾嗎？沒幫太太講話，沒腦補先生是控制狂就 07/25 11:42
→ poi1619: 是幫先生護航?就那2篇文章，怎麼看怎麼都是太太問題大， 07/25 11:42
→ poi1619: 滿腹怨言貶低配偶，不把孩子健康當回事，把配偶付出視為 07/25 11:42
→ poi1619: 理所當然，直接了當說"問題是我真的看不出他累在哪裡？" 07/25 11:42
→ poi1619: 這是對家務育兒主要承擔者應有的態度?太太帶過敏兒吃冰 07/25 11:42
→ poi1619: 不譴責，難道還要鼓勵做得好喔？太太嫌不公平嫌先生沒賺 07/25 11:42
→ poi1619: 得比她多，自認自己帶小孩一定好棒棒，這種心態難道要昧 07/25 11:42
→ poi1619: 著良心說好棒喔，都是先生耽誤你了?先生也有問題，但這 07/25 11:42
→ poi1619: 位太太...嘈點滿滿啊。 07/25 11:42
推 pochidoggy66: 因為怕吵醒小孩就不想和太太講話，又叫九點多才下班 07/25 11:44
→ pochidoggy66: 的太太晚點回家，這樣如果還有愛那我也是笑笑，對 07/25 11:44
→ pochidoggy66: 先生來說，這位高工時太太其實已沒有存在家庭的必要 07/25 11:44
→ pochidoggy66: 了吧，有女萬事足矣，所以拜託太太想挽救婚姻和親子 07/25 11:44
→ pochidoggy66: 關係，快點換工作吧 07/25 11:44
推 lovemendy: 覺得不是沒幫太太講話，沒腦補先生是控制狂就是幫先生 07/25 11:45
→ lovemendy: 護航，而是過度代入自己生活經驗，一味認為對方是跟自 07/25 11:45
→ lovemendy: 己一樣的生活經驗才是護航 07/25 11:45
推 sacrum: 感覺太太就算低工時 先生也不想理她 07/25 11:46
推 yuhung: 如果太太願意改變（減少工時、體恤先生的付出、增加與家庭 07/25 11:46
推 Whiteplus: 雖然我覺得她老公也有要改進的地方，但是原原po只是上 07/25 11:46
→ Whiteplus: 來討拍，渴望先生關注+1然後用錯方法，大吵、抱怨是無 07/25 11:46
→ Whiteplus: 用的，更何況如果老公知道她帶女兒吃冰，不知道會有多 07/25 11:46
→ Whiteplus: 生氣、失望。不管過敏情況如何，都應先確定醫囑並詢問 07/25 11:46
→ Whiteplus: 主要照顧人，而不是這樣的方式，感覺是情緒下的作為而 07/25 11:46
→ Whiteplus: 非理智思考下的行為。至於做愛，自己都生病了喉嚨痛不 07/25 11:46
→ Whiteplus: 舒服，老公打個手槍，她也要生氣，不然是要不管她生病 07/25 11:46
→ Whiteplus: ，直接來嗎？如果抱怨生完小孩後次數很少，那應該就這 07/25 11:46
→ yuhung: 的互動），此時狀況若沒改善，再來談離婚也不遲 07/25 11:46
→ Whiteplus: 方面溝通，難道還要用逼迫的嗎？我覺得她可能生病，然 07/25 11:46
推 beautymia: ...不需要一直再一直思考先生或太太怎樣又怎樣了，這篇 07/25 11:46
→ Whiteplus: 後看什麼都不順眼，連留西瓜給她吃，也要說是吃剩下的 07/25 11:46
→ Whiteplus: 。gosh.... 07/25 11:46
推 yaokut: 能從這些描述看到愛的，很厲害 XD 07/25 11:47
→ beautymia: 已經超過15篇了，該討論的早就討論到爛了。我們都不是 07/25 11:47
→ beautymia: 當事人，事情也沒有絕對的對錯，不要別人沒噹太太就說 07/25 11:47
→ yuhung: 這對夫妻雙方都有需要改善的地方，但在這邊拼命譴責先生 07/25 11:47
→ beautymia: 是在護航太太，哪門子的一言堂？太太被你們砲轟到爛了 07/25 11:47
→ beautymia: ，這篇文提出另一種看法而已，不需要再一直開砲下去了 07/25 11:47
→ beautymia: 吧！ 07/25 11:47
→ yuhung: 然後先生又看不到，是要先生改什麼？ 07/25 11:47
→ yuhung: 而且先有人做出改變總比雙方都不改變來得好吧？ 07/25 11:47
→ yuhung: 如果一方身段放軟了，釋出好意，對方還是毫無知覺也不願意 07/25 11:48
推 sacrum: 感冒的人不適合吃西瓜不是常識嗎 而且太太也說是先生吃剩 07/25 11:48
→ sacrum: 的給他而已不是嗎...... 07/25 11:48
→ yuhung: 跟著改，那才是病入膏肓無藥可救 07/25 11:48
推 pochidoggy66: 太太低工時，可以做女兒與先生間的調劑，其實這種 07/25 11:48
→ pochidoggy66: 把全副精神放在孩子身上的父母，真的會讓孩子壓力 07/25 11:48
→ pochidoggy66: 很大 07/25 11:48
→ sacrum: 就只是應付太太而已 07/25 11:48
推 ytwu: 「能從這些描述看到愛的，很厲害」XDDD 有種看到拍咪呀的感 07/25 11:48
→ ytwu: 覺 XDDD 07/25 11:48
推 petitebabe: 小孩壓力很大阿 快去看"你的孩子不是你的孩子" 07/25 11:48
推 JackTheRippe: 就幼稚老婆啊 帶小孩吃不該吃的還沾沾自喜 07/25 11:49
推 Whiteplus: 推p大！然後生病就好好休息！ 07/25 11:49
→ sacrum: 老公不是直不直接來 是根本不想找太太做愛了吧 到底有沒 07/25 11:49
→ sacrum: 有看清楚文章內容...九年做愛不到十次 而且都是女生主動 07/25 11:49
→ yuhung: 想要增加做愛次數和性生活品質，那應該是朝這方面著手討論 07/25 11:50
→ shindo1: 感冒不適合吃西瓜是常識 那給過敏兒吃冰就好棒棒 07/25 11:50
→ yuhung: 而不是等到女兒都9歲了才把所有事情都攪在一起。 07/25 11:51
→ sacrum: 是沒錯 過敏本來就不該吃冰 所以先生也對太太沒心這也是真 07/25 11:51
→ sacrum: 實的 07/25 11:51
→ shindo1: 一堆文都是老公說老婆生產後不做愛 一堆人要老公體諒老婆 07/25 11:51
推 yaokut: 不是啊～爸爸都會知道孩子過敏不能吃那些不該吃的食物，老 07/25 11:51
→ yaokut: 婆感冒不舒服，給個西瓜？ XD 07/25 11:51
→ shindo1: 結果這篇是檢討老公不跟他做愛 怎麼不是叫老婆體諒老公 07/25 11:51
→ shindo1: 雙重標準可以不要這麼噁心嗎 07/25 11:51
推 petitebabe: 9年做愛不到10次 男生上來抱怨這個一定是滿滿拍拍 07/25 11:52
→ yaokut: 事實上，體諒也不一定會讓另一半有慾望啊～一直要體諒幹嘛 07/25 11:52
→ yaokut: ？@@ 07/25 11:52
→ petitebabe: 你拿剛生產這段時間跟9年比 這樣對嗎? 07/25 11:52
推 Whiteplus: S大，我有看到啊！所以要溝通協調啊！我是說她第一篇 07/25 11:53
→ Whiteplus: 原文中最後一根稻草，其實有點沒必要。因為如果已經次 07/25 11:53
→ Whiteplus: 數很少了，（然後又彼此沒溝通）這次自己生病，老公打 07/25 11:53
→ Whiteplus: 手槍，到底是要氣什麼啊？ 07/25 11:53
→ shindo1: 所以你提做愛這點有啥用 他有做啥改變讓老公對他有興趣? 07/25 11:53
推 sacrum: 兩邊都有問題 不是只有太太 07/25 11:53
→ petitebabe: 老婆感冒給西瓜 小孩過敏不可以吃冰 07/25 11:53
→ shindo1: 多的是從生產後就不做 持續四五年的 板上文章我可沒少看 07/25 11:53
→ petitebabe: 4.5年不做的太太會被罵阿 07/25 11:54
→ shindo1: 欸 我看到的都是檢討老公不體諒老婆孩只顧自己欸 07/25 11:54
推 sacrum: 提這點就是要提出先生對太太沒有愛這一點 因為剛剛有人說 07/25 11:54
→ sacrum: 不是沒有愛 07/25 11:54
→ sacrum: 只是一個點而已 07/25 11:55
→ petitebabe: 打手槍不開心地點應該是 我在不舒服你居然在爽!!! 07/25 11:55
→ yaokut: 還有，雙重標準要看的是那些要男方體諒女方的，是否在這討 07/25 11:55
→ yaokut: 論串就認為男方應該配合女方上床？否則這樣的比較，是沒有 07/25 11:55
→ yaokut: 意義的。 07/25 11:55
→ sacrum: 很多太太生完孩子也不想作沒錯 但也很多會勉為其難配合的 07/25 11:55
→ petitebabe: 我看得跟你不一樣喔 很多板友都覺得性生活不可或缺 07/25 11:55
推 Whiteplus: Pet大...這...XD是這樣嗎？ 07/25 11:56
→ yaokut: 用a說的，說b雙重標準，這是很難討論下去的 @@ 07/25 11:56
→ petitebabe: 你去看媽寶板也是有非常多人覺得不能因為累都不給先生 07/25 11:56
→ a65134: 有些女方上來抱怨先生要性生活 也是會被抨擊 07/25 11:56
→ sacrum: 就是因為知道對方有需求 所以自己就算很沒慾望 也會配合一 07/25 11:56
→ sacrum: 下對方 因為還對對方有一點在乎 07/25 11:56
→ petitebabe: Whi大 你是指哪一句?XD 07/25 11:57
→ a65134: 通常男方會被說要體諒 是小孩出生 2歲內的時間 07/25 11:57
→ petitebabe: 還有尚在哺乳的階段 07/25 11:57
推 Whiteplus: Pet大，我說的是女生不開心男生自己爽那句XD 07/25 11:59
推 petitebabe: 你可以說 那是我腦補啦 07/25 12:00
→ shindo1: 所以原PO文中你看出哪一點他對先生還有在乎? 07/25 12:03
→ shindo1: 關係是互相的 你對別人毫不在乎然後要別人對你獻殷勤? 07/25 12:04
→ a65134: 其實在文中原PO有試著要跟先生有親密互動 但先生拒絕 07/25 12:05
推 Whiteplus: Pet大，我知道了！如果是我，我真的管不到對方打不打 07/25 12:05
→ Whiteplus: 手槍，我只想好好休息，生病快點好。有人幫我顧小孩， 07/25 12:05
→ yaokut: yt大，我真心佩服可以看到的人啊 XDD 07/25 12:05
→ Whiteplus: 我很感激，覺得老公說話太大聲還是碎念，可以跟老公溝 07/25 12:05
→ Whiteplus: 通，真的不需要大吵。自己生病都還沒好，何必這樣折騰 07/25 12:05
→ Whiteplus: 自己的情緒呢？ 07/25 12:05
→ a65134: 長久下來 還會想要主動去熱臉貼冷屁股嗎 07/25 12:05
推 Whiteplus: a大，妳說得沒錯。我沒經歷過這個。如果溝通無用，只 07/25 12:09
→ Whiteplus: 能建議看諮商。以上參考。 07/25 12:09
推 yaokut: 應該更多是憤怒的情緒吧！長時間，男方都不想碰女方，結果 07/25 12:09
→ yaokut: 男方都是自己來（雖有這認知，但親眼看到的感受不同）還給 07/25 12:09
→ yaokut: 了一個生病時，基本上不會給女兒的食物，這怒氣應該更高 X 07/25 12:09
→ yaokut: D 07/25 12:09
推 yuhung: 還是建議她想想板主PO的那篇，她在意的到底是教養問題? 07/25 12:10
→ yuhung: 還是夫妻問題？抑或是婚姻續存問題？如果都在乎，那順序又 07/25 12:11
→ yaokut: 反過來說，長時間女生都拒絕男生，結果女生都看片自己解決 07/25 12:11
→ yaokut: ～又被男的發現，這讓人有點...X在心裡口難開啊 07/25 12:11
→ yuhung: 是什麼？她搞不清楚她想要什麼或該怎麼做，可以她自己去 07/25 12:11
→ a65134: 第二篇被罵很慘的那句「不知道累在哪裡」 那週老公休假 07/25 12:11
→ yuhung: 諮商（現在很夯），而不是把所有事情攪在一起做瀨尿牛丸 07/25 12:11
→ a65134: 小孩不在家 原PO又生病 覺得是心理不平衡才會這樣表示 07/25 12:11
推 pochidoggy66: 就是吃女兒的醋而已，丈夫並不是一個不體貼不細心 07/25 12:11
推 lovemendy: 其實我滿想聽聽老公看法的，女方很明顯沒什麼跟老公溝 07/25 12:11
→ lovemendy: 通，說的都是自己單方面的意見 07/25 12:12
→ pochidoggy66: 的人(還相當嘮叨)，但是這些體貼和細心以及嘮叨全 07/25 12:12
→ pochidoggy66: 都不是用在原原po身上XD 07/25 12:12
→ yaokut: 想看看男方說法+1 07/25 12:12
→ lovemendy: 婚姻諮商不是一個人就可以進行的吧 07/25 12:12
→ lovemendy: 他們家的問題不是單一方的責任 07/25 12:13
→ yuhung: 可以唷！諮商可以先一個人去，之後再找伴侶前往 07/25 12:13
→ a65134: 是可以先一個人去諮商 釐清自己的問題跟在意的部分 07/25 12:13
推 RLH: 真心不懂會把小孩當機器人管 到底是自己還是小孩無能 07/25 12:13
→ yuhung: 有時候伴侶不想參加，但自己去諮商也可以釐清自己能做些 07/25 12:13
→ yuhung: 什麼，以及該下什麼決定，而不是被困在那邊 07/25 12:13
→ momomiyaha: 生生也有主動打電話求救，女方也是熱臉貼冷屁股 07/25 12:14
→ a65134: 釐清在意的點後再找伴侶一起進行諮商也可以 07/25 12:14
→ momomiyaha: 這對夫妻的互動都很差 07/25 12:14
推 lovemendy: 所以之後還是要伴侶同行啊 我就是這個意思 07/25 12:14
推 yaokut: 所以問題就是接收不到對方的真正想法？！還是去諮商吧 07/25 12:15
→ yuhung: 諮商也不是萬能，也要雙方願意接受改變，如果都很硬 07/25 12:16
→ yuhung: 去諮商可能最後是和諮商師大吵然後衝出來XD 07/25 12:16
→ a65134: 但可以先釐清自己的問題啦 如果另一半不想一起解決問題 07/25 12:16
→ a65134: 再來談離婚也不遲 07/25 12:16
推 lovemendy: 沒人說諮商萬能吧 07/25 12:16
→ yaokut: 釐清自己的真正想法，才能知道盲點在哪？ 07/25 12:17
→ yuhung: 除了可以幫忙釐清問題，有時也能幫助換位思考，以及提供 07/25 12:17
→ yuhung: 不同的溝通技巧與建議。不然目前她們狀況不就是根本沒有 07/25 12:17
→ yuhung: 良性溝通嗎？ 07/25 12:17
推 zetaj: 認同，教養問題的根基在於夫妻之間的溝通問題，如果夫妻的 07/25 12:17
→ zetaj: 溝通沒有障礙，頂多是「教養歧異」不會形成「問題」 07/25 12:17
→ yuhung: 說諮商不是萬能只是要強調當事者本身要有改善狀況的意願 07/25 12:18
→ yuhung: 如果連這意願都沒有，那我是建議直接把錢省下來比較乾脆 07/25 12:19
推 lovemendy: 我倒是覺得不一定，我有朋友夫妻也滿硬的，去諮商不見 07/25 12:19
→ lovemendy: 得都是壞處 07/25 12:19
→ lovemendy: 他們都還沒去，你已經先幫他們想好意願了？？？ 07/25 12:20
→ yuhung: 你朋友夫妻硬歸硬，但本身是有意願要改變才會去諮商啊 07/25 12:20
→ lovemendy: 那都給你講好了 07/25 12:20
→ yuhung: 我只是要說，去了諮商也是要把諮商師的話聽進去而已 07/25 12:20
→ yuhung: 這樣還要覺得我在幫他們腦補我也沒辦法 07/25 12:20
→ lovemendy: 你連把錢省下來都設定好了 07/25 12:21
→ yuhung: 我是說如果當事者根本也不想改變，只抱著"去諮商就會自動 07/25 12:22
→ yuhung: 好"的心態，那又何必去呢？ 07/25 12:22
→ yuhung: 我又不是在說這對夫妻是這對心態?! 你看懂沒? 07/25 12:22
→ yuhung: 板上過去確實有夫妻反映去諮商也沒用啊！後來發現雙方並沒 07/25 12:23
→ a65134: 我覺得當願意跨出第一步去諮商 就是在尋求協助 07/25 12:23
→ yuhung: 辦法把諮商師的話聽進去，所以後面不斷去諮商也是枉然 07/25 12:23
→ yuhung: 我講的是這種狀況。 07/25 12:23
→ a65134: 無須過度揣測求助者的心理怎麼想 07/25 12:23
推 yaokut: 諮商是否有用，都不必先預設立場。但諮商要先釐清自己在這 07/25 12:24
→ yaokut: 段婚姻，想獲取的是什麼？能夠給與的是什麼？做與不做，也 07/25 12:24
→ yaokut: 是個人。我也看過一位版友，很清楚知道自己想要的，因此直 07/25 12:24
→ yaokut: 接離婚，換取自己需要的。但如果都不知道，那只是卡在那無 07/25 12:24
→ yaokut: 法下定決心，浪費時間而已。 07/25 12:24
→ yuhung: 諮商師是輔助，主要努力還是靠夫妻。願意踏出去第一步當然 07/25 12:24
→ a65134: 而且也不是每個諮商師都適合自己 也是有人換了幾個諮商師 07/25 12:24
推 lovemendy: 沒錯，根本不需要過度揣測當事者願不願意 07/25 12:24
→ yuhung: 很重要，但也要記住重點在哪裡 07/25 12:24
→ lovemendy: 以及這個錢用了有沒有效果 07/25 12:24
→ yuhung: 從頭到尾都不是在揣測這對夫妻也可以對號入座.... 07/25 12:25
→ a65134: 才找到合適的 以台灣來說 願意諮商是好事 07/25 12:25
推 yaokut: 願意諮商是好事+1 07/25 12:26
→ lovemendy: 不管是不是這對夫妻，都沒有必要 07/25 12:26
→ lovemendy: 你講到其他人就更沒有意義 07/25 12:26
推 kiwifresh: 同樣這篇，老公好恐怖 07/25 12:28
→ kiwifresh: 夫妻之間也完全沒愛 07/25 12:28
推 yuhung: 我從頭到尾都在鼓勵他們去諮商，甚至鼓勵一方先去諮商 07/25 12:28
→ yuhung: 你先扯一方諮商沒辦法，又要挑人語病?! 07/25 12:28
→ yaokut: 糟糕，大概可以理解L大的感覺XD 07/25 12:28
推 lovemendy: 有人說你反對諮商嗎 07/25 12:28
→ yuhung: 不過是要強調諮商非萬能，重點在夫妻願意改變努力 07/25 12:29
→ yuhung: 以及舉一些曾出現過的例子希望可以做為警惕 07/25 12:29
→ yuhung: 當然你覺得都沒必要也是可以 07/25 12:30
→ lovemendy: 我不是想挑你語病，嚴格說起來我不知道你一直在倡導什 07/25 12:30
→ lovemendy: 麼 07/25 12:30
推 mtyc: 這...不要吵架@@ 07/25 12:31
→ a65134: 每個諮商師的方式不同 有些是透過一些提問 讓求助者反思 07/25 12:31
→ lovemendy: 你一直拿根本沒人怪你的問題攬在自己身上，我只是想釐 07/25 12:32
→ lovemendy: 清楚而已，既然你同意，也希望兩人有意願，說真的我跟 07/25 12:32
→ lovemendy: 你想法差別也不大，就過程對不攏而已 07/25 12:32
→ a65134: 去釐清自己的盲點 有些諮商師會給予自己的價值觀 07/25 12:32
推 sacrum: Whi大 性生活是真的很重要 不論哪一方有需求 長期下來不 07/25 12:32
→ sacrum: 對等 都會影響感情 07/25 12:32
推 yuhung: 簡單講我不喜歡被誤會，那句"揣測他人"並非我意 07/25 12:32
→ sacrum: 你自己沒有需求不代表原po沒有吧 07/25 12:33
→ a65134: 所以也是要找到適合自己的諮商師 但都要先跨出這一步 07/25 12:33
→ yuhung: 被冠上這詞說實在不舒服，僅此而已，只是要釐清 07/25 12:33
推 sacrum: 如果只是想要自己休息 不要對方來求歡 那自己也蠻自私的 07/25 12:35
推 Whiteplus: S大，我知道妳的意思啦！我的意思是他們有了小孩後， 07/25 12:36
→ Whiteplus: 次數很少，突然看到老公自己打手槍（自己還生病）實在 07/25 12:36
→ Whiteplus: 不需要太生氣。我本來也不知道為什麼要生氣，後來pet 07/25 12:36
→ Whiteplus: 跟y大說明，我大概懂了。我沒說不重要啊！別誤會啦！ 07/25 12:36
→ yaokut: 很需要生氣啊 XD 一年平均一次，結果～～ 07/25 12:37
推 xulu0: 如果不是原原po太扯，我覺得原原po老公的教養方式一定會被 07/25 12:38
→ xulu0: 瘋狂檢討，但偏偏原原po太扯了，反而讓人覺得原原po老公情 07/25 12:38
→ xulu0: 有可原。 07/25 12:38
→ yaokut: 要是低性慾或者不需要的人就算了，要是有性慾，還這樣被對 07/25 12:38
→ yaokut: 待，其實很殘忍。這跟男女版上說女生拒絕男生，到要結婚時 07/25 12:38
→ yaokut: ，男生對女生沒感覺了，某方面有點類似。 07/25 12:38
推 sacrum: Whi 了解你的重點 可能原po是在意打手槍這點 07/25 12:39
→ yaokut: 教養方式，也有人認為是因為女生沒參與，導致男生需要如此 07/25 12:41
→ yaokut: 處理面臨到的孩子問題。@@ 07/25 12:41
→ yaokut: 會被瘋狂檢討嗎？@@ 07/25 12:42
推 yuhung: 我認為任何一種失衡都是雙方的責任，比例問題而已 07/25 12:43
→ yuhung: 上面gb2132那篇其實看了也很難過，爸爸的世界就是以女兒為 07/25 12:43
→ yuhung: 中心。但字裡行間看起來這似乎是逐漸形成的一種無奈 07/25 12:44
→ yuhung: 不見得沒有辦法解決，但確實有意願(或說意識)要解決的家庭 07/25 12:44
推 sr: 我也覺得原文的爸爸很可怕... 07/25 12:45
→ yuhung: 有多少？那篇的作者立場類似於原文的丈夫，只是女兒年紀 07/25 12:45
→ yuhung: 較小。這種生活真的有家庭品質可言嗎？ 07/25 12:45
推 Whiteplus: Y大，S大，他們性生活次數是生完小孩之後下降，我並不 07/25 12:46
→ Whiteplus: 想去猜測或認定他們該有什麼情緒。我只是認為，小孩都9 07/25 12:46
→ Whiteplus: 歲了，這中間都沒有好好溝通、解決，突然看到這樣，是 07/25 12:46
→ Whiteplus: 要氣什麼？當然，我也不想要說：「打手槍總比打野食」 07/25 12:46
→ Whiteplus: 好這樣的話。我認為他們的問題可能需要諮商才能處理， 07/25 12:46
→ Whiteplus: 也可能諮商都沒辦法也說不定。只是我真的覺得原樓主生 07/25 12:46
→ Whiteplus: 病就休息，先善待自己吧！不管有沒有婚姻，不管有沒有 07/25 12:46
→ Whiteplus: 人疼惜，自己總是要先疼惜自己。這是我的看法啦！以上 07/25 12:46
→ Whiteplus: 參考。 07/25 12:46
推 diormylove: 推 07/25 12:47
推 yaokut: 比較像是日積月累的氣憤吧～～ 07/25 12:48
推 xulu0: 其實在看原文開頭時我也覺得這爸爸這樣不ok，但看到原文一 07/25 12:51
→ xulu0: 半時瞬間被原原po的行為激怒，噓了幾句才恢復情緒，但已經 07/25 12:51
→ xulu0: 完全不想去討論爸爸的教育方式了。 07/25 12:51
→ momomiyaha: 原文先生唸的一半合理一半不合理，所以可以少唸一點 07/25 12:51
→ momomiyaha: 但也不是女方全不做，不是只有0和1這兩種 07/25 12:52
→ a65134: 女方也沒有完全不做 只是比例不高 07/25 12:54
→ momomiyaha: 有做啊，但接近0 07/25 12:54
→ circler: 她通篇都在抱怨先生不關心她，但問題是也沒看到她先釋出 07/25 12:55
→ circler: 善意，她覺得自己加班很累，但先生工作育兒兩頭燒也會累 07/25 12:55
→ circler: ，反而說「看不出先生哪裡累」，她加班回家想得到先生的 07/25 12:55
→ circler: 呵護，那先生可能也想得到肯定，但她把一切責任都推給先 07/25 12:55
→ circler: 生，這才是版友看不慣的地方 07/25 12:55
推 kirchize: 女孩和男孩 家長的管教方式本來就有差別了 07/25 12:55
推 yaokut: 感謝X大的說明 07/25 12:56
→ yuhung: 同xulu0大和circler，這種狀況下根本連拍都拍不下去 07/25 12:59
→ yuhung: 而且看完第二篇後，發現開頭幾篇很棒的分享(立場和她類似 07/25 13:00
→ yuhung: 的媽媽/太太)她好像也沒看進去 07/25 13:00
→ yaokut: x大跟你描述的方向，應該還是有落差的 @@ 07/25 13:01
→ yuhung: 什麼落差？我同意她說的如果不是原文太太更扯，先生絕對會 07/25 13:03
→ yuhung: 是被瘋狂檢討的那一方。而妻子太扯的原因c大幫我說了 07/25 13:04
→ yuhung: 每個人都說要理解孩子行為背後的原因，那成人行為背後的 07/25 13:04
→ yuhung: 原因呢？就像太太產後沒有性慾、先生工作壓力大不想做一樣 07/25 13:05
→ yuhung: 有些行為出來時都會幫忙找成因，但這位爸爸瘋狂碎念的理由 07/25 13:05
→ yuhung: 真的不是每個人都有興趣理解。如果能先理解產生的原因，再 07/25 13:06
→ yuhung: 進一步切入和先生談，會不會狀況比較能改善？ 07/25 13:06
→ yaokut: 下次務必當我沒回應，謝謝XDD 07/25 13:07
→ yuhung: 爸爸以小孩為中心，沒有自己的生活或自我。這真的很可怕 07/25 13:07
→ yuhung: 但是原因是什麼？前面也有一個狀況類似的爸爸分享 07/25 13:08
→ yuhung: 不過好像有興趣的人不是很多 07/25 13:08
→ a65134: 第二篇原PO說有針對教養溝通數十次，如果為真 至少原PO有 07/25 13:08
→ a65134: 要溝通，但這溝通效果顯然無效 07/25 13:09
推 traman: 妳跟她老公很熟嗎 07/25 13:09
→ traman: 怎知爸爸失去自我 07/25 13:10
→ momomiyaha: 教養不是只用說的，用說的誰不會，行動才是關鍵 07/25 13:10
→ momomiyaha: ptt的鄉民不就號稱鍵盤專家 07/25 13:11
推 thalamus: 教育心理學的教科書有寫過，大部分人的教養態度都是直 07/25 13:14
→ thalamus: 接複製你的上一代，除非你有意識的學習和調整教養的觀 07/25 13:14
→ thalamus: 念。研究是這樣顯示的，不是我腦補喲 07/25 13:14
→ thalamus: 因為主要照顧者沒有把自己和小孩的界線劃出來，控制的 07/25 13:20
→ thalamus: 太緊，另一半被排擠在外，造成另一半習得無助，放掉自己 07/25 13:20
→ thalamus: 的教養權，投身工作。這段是我反面的腦補，總之，雙方 07/25 13:20
→ thalamus: 都有問題，最好找專業協助 07/25 13:20
推 taiwancola: 推推 07/25 13:23
→ yaokut: 現實中常常看到的，也是如同t大看到的教科書說的一樣。自 07/25 13:25
→ yaokut: 己觀察也發現：尤其是對孩子生氣時的下意識反應，更是明顯 07/25 13:25
→ yaokut: 看到上一代造成了什麼影響？除非有意識的調整。但也常常因 07/25 13:25
→ yaokut: 為頻繁的接觸，而無法適度調整，需要拉長時間慢慢改變。 07/25 13:25
→ circler: 先生的教養方式可能不恰當，原原PO自己也意識到了，但她 07/25 13:28
→ circler: 不是犧牲加班時間，回家分擔教養責任，反而怪先生賺的不 07/25 13:28
→ circler: 夠多，然後怨嘆這是女強人的悲哀真的超違和的 07/25 13:28
推 susanna026: 原原po的老公年收賺100 她賺300—400 錢永遠不嫌多 要 07/25 13:34
→ susanna026: 說老公賺少 也太誇張吧？年收100萬養一個家 會難嗎？ 07/25 13:34
→ a65134: 在婚姻版上看起來頗難啊XD 07/25 13:36
推 susanna026: 就算她不出來賺錢 也不會餓肚子吧？更何況 年收入300 07/25 13:37
→ susanna026: —400 這麼多 加班到晚上九點多 不早早去買便當 要老 07/25 13:37
→ susanna026: 公留飯 省這點錢做什麼呢？ 07/25 13:37
→ yaokut: 看了周遭高薪的家庭的支出，一百萬的收入不足以支付的。 07/25 13:38
推 thalamus: 一百萬養一個家是還滿難的 07/25 13:39
推 susanna026: 難道 那些賺22k 就不能生活嗎？ 07/25 13:39
→ yaokut: 他們有想過22k的生活品質嗎？ 07/25 13:40
推 susanna026: 如果要好吃 好睡 慾望無窮 錢再多也不夠用的 07/25 13:41
→ yaokut: 所以你的問題很可愛啊～ 不是每個人都能夠接受養個孩子，2 07/25 13:44
→ yaokut: 2k的生活，夠不夠，不就是看他們的支出？ 07/25 13:44
推 petitebabe: 100萬養一個家，我覺得不太夠 07/25 13:45
→ ceres1209: 有這種老婆真是蠻可憐的，但沒想到還有人支持XD 07/25 13:46
→ a65134: 前陣子版上有家庭一個月要10萬以上 1百萬養家只是剛好而已 07/25 13:46
→ petitebabe: 很多人覺得22K不夠所以不生小孩呀 07/25 13:46
→ momomiyaha: 以前面的一個月家庭文來看100萬養一大一小算很夠 07/25 13:47
→ Agneta: 賺三四百 拿出來有多少？照以前爸爸主外標準是要全部扛的 07/25 13:47
→ Agneta: 她感嘆老公沒賺三四百讓她專心顧小孩 那她自己又出多少呢 07/25 13:48
→ yuhung: 突然好奇這系列國考哥怎麼沒出現?XD 07/25 13:50
推 petitebabe: 她出多少就有請原po再來回文了 07/25 13:51
推 susanna026: 如果顧一天 就想找傭人 ～》可見 這9年來 她老公扛下 07/25 13:51
→ susanna026: 多少家事+顧小孩？ 07/25 13:51
→ shindo1: 反正某族群就只能咬老公管教方式 其他一律不夾來吃 呵 07/25 14:00
→ poi1619: XD 國考哥應該會砲聲隆隆吧,阿緯最在意小孩權益了。 07/25 14:04
推 yuhung: 突然有點想推薦Rick & Morty第二季第七集外星婚姻諮詢 07/25 14:05
推 petitebabe: 只是砲聲不知道對誰而已 07/25 14:05
→ yuhung: 用科幻諷刺喜劇的方式描述主角家庭爸媽的婚姻問題XDD 07/25 14:05
→ yuhung: 某種程度上還滿寫實的wwwww 07/25 14:05
推 traman: 沒有貓狗 只是再讓國考哥屠殺一次 07/25 14:10
推 frank111: 剛好是最難的，抓太緊會死，放太鬆會飛走 07/25 14:18
推 sacrum: 她有嫌先生賺太少嗎？.... 07/25 14:26
→ poi1619: "說真的 07/25 14:28
→ poi1619: 我就是覺得不公平 07/25 14:28
→ poi1619: 如果今天年收三四百萬的是我老公 07/25 14:28
→ poi1619: 我何嘗不願意在家自己帶小孩 07/25 14:28
→ poi1619: 我有自信帶得更好 07/25 14:28
→ poi1619: 但這就是女強人的悲哀吧" 07/25 14:28
→ poi1619: 嫌老公不是年收3-400萬吧。 07/25 14:29
→ yaokut: 反而覺得是不是經濟壓力很大啊？！ 07/25 14:29
推 sacrum: 這沒有嫌吧 只是她覺得對調角色她也想在家裡帶小孩而已啊 07/25 14:29
→ sacrum: 抱歉哦我眼殘看不出來哪裡嫌棄 07/25 14:29
推 backid: 大推這篇，原PO先生那種方式對小孩真的很不好，偏偏在台灣 07/25 14:30
→ backid: 是主流 07/25 14:30
→ petitebabe: 原po說先生連女兒穿襪子的方式都有意見！ 07/25 14:31
→ sacrum: 會賺錢的當然是去賺錢 會帶小孩得帶小孩 各司其職很好啊 07/25 14:31
→ sacrum: 她就是覺得她老公高壓式教育讓她女兒不開心 如果是角色 07/25 14:31
→ sacrum: 對調她寧願開心地去帶小孩不是嗎 07/25 14:31
→ petitebabe: 襪子還能怎麼穿啊？ 07/25 14:31
→ Agneta: 欸他老公是有賺+負責小孩全擔了 07/25 14:32
→ sacrum: 合理來講一個年收三四百跟年收一百的 本來主要經濟支柱就 07/25 14:32
→ sacrum: 是三四百那個不是嗎 07/25 14:32
→ sacrum: 難道原po就沒負責家裡經濟？ 07/25 14:32
→ sacrum: 她的錢完全沒拿出來花費？ 07/25 14:33
→ Agneta: 誰知道 哈哈哈 她可一句都沒說自己出多少 07/25 14:33
→ Agneta: 照她鉅細靡遺的程度卻兩篇都沒提半句 07/25 14:34
→ sacrum: 誰知道說不定先生也沒拿錢出來 都是太太在出 07/25 14:34
噓 shindo1: 所以出錢多的講話可以大聲囉 一堆賺少的老婆乖乖在家當 07/25 14:34
推 susanna026: 賺300—400的 沒講出多少家用吧？ 07/25 14:34
→ shindo1: 全職主婦剛好而已喔 07/25 14:34
→ sacrum: 她講話大聲老公也不鳥他啊 有什麼用 07/25 14:34
→ momomiyaha: 如果家庭全花200w，一人擔一半100w先生還出的起 07/25 14:34
→ poi1619: XD 每個人對文字解讀主觀看法不同罷了，就像我也不理解 07/25 14:35
→ poi1619: 為何有人能得出原po老公/原po在外面可能有心儀對象的結 07/25 14:35
→ poi1619: 論?為何有人認為沒譴責老公就是瘋狂護航一樣。 07/25 14:35
→ momomiyaha: 所以賺的多不一定出的多 07/25 14:35
推 susanna026: 如果連個加班便當錢 都要省 餓肚子 想老公留飯的 會出 07/25 14:35
→ susanna026: 多少錢？ 07/25 14:35
→ sacrum: 我只是提出質疑 其他人也提出老婆有心儀對象的質疑嗎 07/25 14:36
→ bingnaicha: 看不太懂為什麼可以被噓成那樣，不就是夫妻兩人完全沒 07/25 14:38
→ bingnaicha: 有交集，可能大家都認為沒辛勞也有苦勞，所以先生教養 07/25 14:38
→ bingnaicha: 方式不能被講，而不是著重在兩人沒共識要怎麼辦。我是 07/25 14:38
→ bingnaicha: 覺得不管太太有多麼罪大惡極，等女兒再大一點學到先生 07/25 14:38
→ bingnaicha: 的聒噪就有得瞧了 07/25 14:38
推 sacrum: 那就再請原原po鉅細彌遺交代一下啊 以免大家都在猜 07/25 14:38
→ Agneta: 抱怨的部分滿滿兩篇 連自己帶小孩一天早上而已也要澄清 然 07/25 14:39
→ sacrum: Bing大 我也不懂啊 噓成那樣 連「噁心」這種形容詞都出來. 07/25 14:39
→ sacrum: ...... 07/25 14:39
→ Agneta: 後都沒說家用@@ 07/25 14:39
推 petitebabe: 她可能覺得家用不是重點啊，趕快請原po發篇文吧！ 07/25 14:41
推 pastoris: 也不是省便當錢啦，科技業刷卡吃飯多。 07/25 14:42
→ pastoris: 不管7點8點9點才能回家我先生都不喜歡在公司吃晚餐阿 07/25 14:42
→ pastoris: 而我是很喜歡照顧先生吃晚餐，家庭常備一夜干肉排蔬果， 07/25 14:42
→ pastoris: 立刻弄點晚餐倒杯酒陪他一塊吃共享20-30分鐘 07/25 14:42
→ pastoris: 其實對於育兒期各自忙碌的夫妻是珍貴的打氣陪伴時間 07/25 14:42
→ yaokut: 好奇的是 老公不需要準備晚餐，那飯從哪裡來？ 07/25 14:43
→ eva19452002: 外面買啊 07/25 14:44
→ petitebabe: 外食啊！ 07/25 14:44
→ circler: 她老公可不只是在家裡帶小孩，她老公是有工作的！她這樣 07/25 14:45
→ circler: 講連老公的工作都否定了 07/25 14:45
→ petitebabe: 還可以搭伙請外送，很方便 07/25 14:45
→ poi1619: XD 有相同疑問，老公和小孩晚上吃啥?外食嗎？感覺老公會 07/25 14:45
→ poi1619: 為了孩子自己煮耶。 07/25 14:45
→ Agneta: 都外面買幹嘛要留飯啊 ...再去買一份熱的剛做的就好啊 台 07/25 14:45
→ Agneta: 灣吃的超方便 07/25 14:45
→ petitebabe: 加班買便當當然可以，但有人就是喜歡回家吃呀 07/25 14:45
→ yaokut: 那為何寧可吃老公留下冷掉的食物，也不自己買？ 07/25 14:46
→ poi1619: 如果外食，那原po糾結沒留晚餐不是很怪嗎？ 07/25 14:46
→ petitebabe: 這時又要說老公希望她晚一點回家不然會吵到小孩睡覺 07/25 14:46
→ Agneta: 剛好去吃飯啊 XD 07/25 14:47
推 susanna026: 如果老公不開伙 都是吃外面 她是要留什麼飯？話說 年 07/25 14:48
→ susanna026: 薪三四百萬的 難道 連這點吃飯錢 都要凹老公出嗎？ 07/25 14:48
推 duckweedgina: 我覺得先生還有工作，而且工作領域跟人際太太都不了 07/25 14:48
→ duckweedgina: 解，重心在女兒身上的意思，應該是她跟女兒之間， 07/25 14:48
→ duckweedgina: 先生只在乎女兒，對她不聞不問，不是先生的生活只 07/25 14:48
→ duckweedgina: 有女兒吧。 07/25 14:48
推 susanna026: 如果賺這麼多 要餓肚子嗎？還留 吃什麼冷飯？她自己 07/25 14:50
→ susanna026: 不會叫外送嗎？ 07/25 14:50
→ yaokut: 假設寧可吃冷的，也想吃老公買的（排除懶這回事），我反而 07/25 14:52
→ yaokut: 認為是否是想試圖證明另一半對自己的在意？ 07/25 14:52
→ sacrum: 賺錢跟有沒有心體貼對方 不是兩碼子事嗎 又要混為一談？ 07/25 14:54
→ circler: 因為外食沒溫暖啊！她勾勒的畫面是加班回家後有熱騰騰的 07/25 14:54
→ circler: 晚餐，然後老公對她溫言細語 07/25 14:54
→ poi1619: 晚餐時間和女兒睡覺時間(9點多後)是有時間差的，這2件事 07/25 14:55
→ poi1619: 不要混在一起談。如果是外食，那糾結留晚餐真的沒意義;如 07/25 14:55
→ poi1619: 果是先生自己煮...討論空間蠻大的。 07/25 14:55
推 susanna026: 高薪 常態性要加班 知道老公小孩吃外食 還要夢想老公 07/25 14:56
→ susanna026: 給她熱晚餐？噓寒問暖嗎？ 07/25 14:56
→ circler: 其實她也可以買宵夜回家犒勞老公啊，但她覺得老公過太爽 07/25 14:57
→ circler: ，不太可能做這件事就是了… 07/25 14:57
推 pastoris: 她們夫妻應該各過各不短時間了…就是感情差啦，同事吃 07/25 15:00
→ pastoris: 飯還會互糾或幫忙帶 07/25 15:00
→ pastoris: 給原po，是的我在放閃。其實不用鄉民說明你也明白自己 07/25 15:00
→ pastoris: 怎麼做可以挽救夫妻關係，不過，如果無謂的自尊對你比 07/25 15:00
→ pastoris: 較重要，那就繼續過你空閨怨婦的日子吧！ 07/25 15:00
→ pastoris: 另外，其實科技業有人為顧及家庭，萬年副理經理大有人在 07/25 15:00
→ pastoris: 。倒不一定要放棄這分工作才能顧家。 07/25 15:00
→ sungtau: 的確 07/25 15:10
推 Miahh: 之所以說原原po一直抱怨老公管教方式不當是假議題，但又緊 07/25 15:11
→ Miahh: 咬著這點不放 07/25 15:12
→ shindo1: 因為沒其他點可咬了 老公差不多可以說是模範父親了 07/25 15:22
→ shindo1: 吵架時就是找出對方缺點拼命放大 但是你看他只寫了什麼? 07/25 15:22
推 saluawu: 推你 在板主回文那邊推完才看到這篇XDDDD 07/25 15:30
推 TousBaby: 推 07/25 15:45
→ Ipadhotwater: 原文的太太只是想找人一起罵老公而已啦 07/25 15:53
推 eternal2500: 說看不出來老婆嫌棄的，標題要不要重新看一下，不要 07/25 15:53
→ eternal2500: 選擇性閱讀阿 07/25 15:53
推 hypeng: 推你，我爸爸的教育風格也是像你們家，適度的讓孩子自決， 07/25 16:36
→ hypeng: 同時學習責任自負，媽媽則是高壓控管派，我真的是從小到大 07/25 16:36
→ hypeng: 沒有認同和喜歡和感謝過媽媽對我的管教，真的是處處箝制和 07/25 16:36
→ hypeng: 打壓，伴隨很多很傷孩子心理的難聽言語 07/25 16:36
→ sacrum: 嫌棄薪水這點我個人是真的沒有解讀出來啊...... 07/25 16:43
→ shindo1: 樓上你可以去看他回文最後一段 再看不出來你中文可能... 07/25 16:49
→ sacrum: 她那段是讓我感到自大的部分 但沒說老公賺得太少......其 07/25 16:52
→ sacrum: 實真的該換工作啊 07/25 16:52
→ yuhung: 如果不是先生賺太少讓她要出去工作無法在家帶小孩 07/25 16:53
→ yuhung: 她又如何要變成女強人承受這些不公平和悲哀呢？ 07/25 16:53
→ yuhung: 最後一段就是在嫌棄先生賺得不夠多啊！ 07/25 16:54
→ yuhung: 還是你認為一定要冒出＂如果不是老公賺太少＂這句話才算嫌 07/25 16:54
→ yuhung: 最後一段的心態就是許多人無法苟同這位妻子的一大原因 07/25 16:55
→ sacrum: 可能我國文真的很爛吧.....同一件事真的給每個人感受不同 07/25 16:57
→ sacrum: 吧 07/25 16:57
→ sacrum: 如果三四百不夠的話 家庭開銷到底需要到多大才夠他們全家 07/25 17:00
→ sacrum: 花費？這也許也是一個潛在的問題（家裡有其他問題需要大量 07/25 17:00
→ sacrum: 開銷 07/25 17:00
推 Jiaking: 大推 07/25 17:06
→ circler: 最後一段很明顯在嫌棄老公沒辦法像她一樣賺三.四百萬害 07/25 17:51
→ circler: 她不能待在家裡帶小孩 07/25 17:51
推 susanna026: 覺得 那種言下之意 明顯是嫌棄 有什麼好護航呢？ 07/25 17:54
→ Agneta: 這樣看不出來@@ 怎麼了？？ 07/25 18:00
推 afria: 賺三百萬的女工程師認識幾個，但因為家庭因素 一個偽單親， 07/25 18:03
→ afria: 一個真單親，所以換到兩百萬的工作去了。女強人？背後老公 07/25 18:03
→ afria: 的付出都是空氣辣，不珍惜自己的支援系統，當女兒是生下來 07/25 18:03
→ afria: 投錢就會自動長大哦？ 07/25 18:03
推 pastoris: 我第一個家教家長是台積工號100內的大老，當時還花近2小 07/25 18:29
→ pastoris: 時跟我面試，半桶水比較響大概是這道理吧 07/25 18:29
→ pastoris: 在竹科年資十年以上年300工程師真的一海票，50歲以上的 07/25 18:33
→ pastoris: 不少可能光股息就年300了，會珍惜家庭的人並不會隨意踐 07/25 18:33
→ pastoris: 踏家人的付出的。 07/25 18:33
→ GAPB: 原文要是女的是百萬公務員兼主婦 男的回來抱怨早篇篇都噓爆 07/25 18:37
推 imagewind: GAPB大，這裡是媳婦版啊，哈哈 07/25 18:41
推 xelysium: 撇開其他，我覺得切梨子那段，先生不ok，基本上對一個 07/25 22:11
→ xelysium: 很晚下班回來的室友提出這種要求也會切梨吧？ 07/25 22:11
→ jjoonnyy: 其他看完原po, 我覺得她對於老公對她的不聞不問， 抱怨 07/25 22:13
→ jjoonnyy: 更大吧！ 但往往這也是相對的問題。 07/25 22:13
→ jjoonnyy: 至少晚餐， 外面吃， 省不省，誰出錢都不是原po抱怨的。 07/25 22:15
→ jjoonnyy: 而是沒有被關心。 07/25 22:15
推 xulu0: 一個只關心工作的人抱怨自己回家沒有被關心也是蠻搞笑的 07/25 22:27
→ poi1619: XD 推樓上，確實蠻搞笑的，都不關心丈夫女兒吃啥了，倒是 07/25 22:34
→ poi1619: 要求對方幫留晚餐。都不關心女兒過敏問題了，和先生吵架 07/25 22:34
→ poi1619: 後倒是故意要帶她去吃冰。 07/25 22:34
推 ytwu: 關心是互相的，其實沒人知道夫妻間是誰先開始漠視對方的。 07/26 00:19
→ ytwu: 有時候也不是刻意漠視，而是生活造成漠視，沒正視這個問題就 07/26 00:19
→ ytwu: 愈來愈嚴重 07/26 00:19
推 Doralice: 因為上來發文的是太太，不是護航先生而是以太太這樣挑 07/26 09:40
→ Doralice: 剔的態度實在很難改善雙方關係 07/26 09:40
→ Doralice: 先生現在的態度也是雙方長期互動累積下來的結果 07/26 09:44
推 LebronKing: 同意 該老公超級控制狂很嚇人 07/26 23:51
推 arkin: 這討論串看到現在覺得從中得到很多思考~兩邊都有問題 08/04 01:23
→ arkin: 累積很久 要處理感覺不容易 天時地利人和 要我沒爆點就維持 08/04 01:24
→ arkin: 有爆點就離婚算了 有很多事情 無法轉圜 但過個幾年 會用不 08/04 01:25
→ arkin: 同方式讓彼此各自重新對原本的狀況有不同角度和層面的了解 08/04 01:25
→ arkin: 有些人當下就是走不下去 破局 那也是注定的 但人生還要繼續 08/04 01:26
→ arkin: 如果注定 這一段 就是來不及走到互相同理體諒 只能去接受 08/04 01:27
→ arkin: 大破大立的注定結果但總是有機會因此改變分開後的未來的 08/04 01:28