Re: [心情] 如果收到一則這樣的訊息

[allgod (歐尬德)]

※ 引述《xxshoxx (紅綃)》之銘言：
: ※ 引述《z4z3z2z1 (不要認假為真,何必在乎~)》之銘言：
: : 是否同意記者抄文：NO
: : 前言：先不管誰對誰錯！ 如果收到一封我爸傳
: :             來的一封這樣子的訊息，老婆看了打大
: :             發飆  ，說暗諷她沒家教，但我看來沒
: :             有那個意識，大家可以討論看看這內容
: :             是否妥當？


: : 內容如下：
: :                   下午心情不錯，想通了自然放得下，常掛嘴邊把媳婦當女兒遇到
了
: 事
: : 確沒有放大如對女兒一般的包容讓她傷心就不對，
: 翻譯：唯一的自我反省。

翻譯：覺得常常說要把媳婦當女兒，但對媳婦卻跟對女兒還是不一樣，反省中。


: : 來自不同的成長環境也許有欠缺失去什
: : 麼所以她會爭而不像你們姐弟一路來沒少過什麼這就是我們要体諒之處，
: 翻譯：她成長環境不如我們家導致她很愛爭，
: 所以我們要體諒她。

不用翻得這麼嗆啦
我翻譯如下是：

媳婦會爭，但你們孩子們不會，是為什麼？
可能一路上爸爸給你們姐弟的都沒少過
但媳婦或許成長路上不像你們這麼好命，她少的，都要自己爭取
這是成長環境不一樣造成的衝突


: : 又如成長過程爸
: : 爸在他心中的印象也不及於你們對爸的感受何求她對我能如同你們般，
: 翻譯：她爸爸比我糟糕，所以導致她也討厭我這個爸爸，
: 對我不能像你們這些親生的對我一樣

你的翻譯有問題這裡我覺得跟我的想法不太一樣，我是因為這段才想再翻一次…

你們這些孩子是爸爸從小帶大的，
你們對爸爸的感受是經年累月累積下來的
但媳婦不是這麼多年累積的，
自然不能要求媳婦像自己孩子般對待自己

: : 總之多站在對方的
: : 地方想自然放得下，陪伴她成長總有一天她會真誠接受大家如此也才是對子女最好的
教
: 育
: : 和福報。
: 翻譯：她有一天自然會知道自己的錯誤並改過。

翻譯：
多站在對方立場想，多一些日子磨合，自然有一天媳婦也會真誠接受大家。

我覺得爸爸是認真的在想，為什麼媳婦會跟家人有衝突？
想了一些自己覺得可能的原因

當然爸爸有他的意識形態
例如覺得媳婦必須要歸入這個家庭氛圍
或覺得自己的理念正確，希望媳婦也往這個理念前進
甚至習慣以一個人的家庭背景判斷一個人
這些是有待商議、溝通的
不過要說爸爸暗諷她，可能誤會爸爸了
至少我覺得爸爸是有誠意也希望解決，
否則也不用自己在那邊想一堆不一定正確的改善方案
站在這方面，我覺得爸爸是抱著善意的

但是，對於老婆的溝通，又是另一回事

你並不認同爸爸有諷刺的意思
當你說：爸爸不是這個意思，或你覺得爸爸沒有
但你老婆畢竟還是對於爸爸的簡訊內容，感到不舒服了，這是事實
你可能會因此忽略，或否定她的感受與情緒
肯定你老婆的情緒是必要的
你首先要做的不是為爸爸辯解，
而是先理解會為何老婆有這樣的情緒，
是哪個地方，發生了什麼問題
是不是爸爸用字詞不達意造成諷刺感覺
爸爸跟老婆兩人想法的落差在哪裡
而即使爸爸是好意，他的想法也可能不是老婆所想，
也不會因為是好意，老婆就全盤接受
這點就是後續再針對發生的問題溝通了





: 全篇充滿了高處看人低的心態又要包裝成很寬容大度。
: 簡單來說就是裝清高。
: 誰看了會爽。
: 換個例子好了。
: ----------------------------------------
: 昨天看了大師的演講，
: 忽然覺得我對於我室友太過苛刻了。
: 也許有不同成長背景的她經歷過物質匱乏的生活，
: 所以相較比較無經濟困擾的我們，她會比較斤斤計較，
: 體諒他人的確不易這就是我們要學習之處。
: 又以前她房東給她的印象不如我和我這個房東，
: 所以沒辦法要求她像我對房東一樣的態度。
: 只好多包容她，有一天她自然會真誠接受大家，
: 大家都是大家庭，這樣對團體生活才是最好的合作。
: ------------------------------------------
: 簡單來說就是，
: 我室友可能家裡窮所以愛斤斤計較，
: 之前和前房東相處不好所以導致現在和一起住的大家不合，
: 不過沒關係，她有一天會改好的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.192.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1533536900.A.88E.html
推 xxshoxx: 我不覺得我的翻譯有問題，但我也不覺得你的有錯。  個人
→ xxshoxx: 認知不同。
→ xxshoxx: 但千萬不要沒事亂自以為是傳訊息給媳婦倒是真的。
推 xxshoxx: 而且如你的解釋，既然知道自己不是媳婦親生父母，就不要
→ xxshoxx: 以父母的角度教訓人，尤其是在有很多衝突之後。這樣只會
→ xxshoxx: 讓媳婦更討厭公公而已。
推 CappuCat: 認同這篇翻譯  我看也是這樣
→ CappuCat: 很多長輩要教訓人還要裝清高啊 感恩一下呀@@
→ yaokut: 如果沒有提到成長過程，或許是你這的意思，但提到成長過程
→ yaokut: ，就跟家庭背景比較有關係了。
推 Doralice: 你可能沒有看到原po後來補充他爸直接傳這個版本給媳婦。
→ Doralice:  父母在和自己子女說某某同學家如何要體諒，和父母直接
→ Doralice: 對該同學說妳家比較差我們體諒你感覺還是不同的
→ cainwais: 沒有隱約驕傲感 講話方式會不一樣 較推第一篇翻譯
→ cainwais: 很多事情不是年紀+20就非得要美化 有些人中二了一輩子
→ cainwais: 文章還特地給媳婦明白傳達沒有看開任何事 還想繼續教化
推 hahahank: 第一段翻譯直接改成  媳婦不是女兒，我女兒很乖
推 Doralice: 其實這種事知道老人家思維改不了，有另一半的相挺也就
→ Doralice: 聽過算了不值得上心。但另一半要堅稱沒事才會更不爽
推 tirole: 原原po還是築道防火牆 不要讓長輩直接跟太太溝通才是
推 tellthe: 原先以為沒傳給媳婦前也是如本篇一樣想法，但知道爸爸直
→ tellthe: 接傳給媳婦後還這樣想就太牽強了，爸爸如果是如自己的文
→ tellthe: 字中那麼的體恤媳婦，就更不會對媳婦講什麼「你會跟我們
→ tellthe: 家爭是因為你自己的成長經歷有問題blabla」這種內容的話
→ tellthe: ，萬一實際上爸爸就是做了什麼讓媳婦委屈的事還這樣講不
→ tellthe: 就超虛偽，頂多覺得可能爸爸是有嘗試在理解媳婦但實際上
→ tellthe: 自己也在爭執的過程中心理受傷所以只是想替自己講話，才
→ tellthe: 會暗指是媳婦自己心裡有問題
推 lin04: 推你的善意，但撇除爸爸訊息的內容，即便是傳訊給晚輩，是
→ lin04: 不是應該把訊息的主詞換成當事人會更好點，就像我在和你說
→ lin04: 話，我應該要看著你的眼睛吧，表示一種尊重
看他的受詞，猜測這篇文章本來是傳給老公姐弟其一的，
應該是先傳給姐姐

後來可能覺得自己說得很好幹嘛的，
想跟媳婦說自己是怎麼想，又傳給媳婦



※ 編輯: allgod (101.13.192.55), 08/06/2018 15:10:01
→ allloveme: 長輩寫完作文想流傳千年的概念
→ allloveme: 大概以為是家訓文
→ sinbujj: 不是自己親生的 還是收拾起教訓人的嘴臉比較合適
推 lin04: 下午心情不錯，想通了自然放得下，常掛嘴邊要把媳婦妳當女
→ lin04: 兒，但遇到了事
→ lin04: 確沒有放大如對女兒一般的包容讓妳傷心就不對，來自不同的
→ lin04: 成長環境也許有欠缺失去什
→ lin04: 麼所以妳會爭而不像他們姐弟一路來沒少過什麼這就是我們要
→ lin04: 体諒之處，又如成長過程爸
→ lin04: 爸在妳心中的印象也不及於他們對爸的感受何求妳對我能如同
→ lin04: 他們般，總之多站在對方的
→ lin04: 地方想自然放得下，陪伴妳成長總有一天妳會真誠接受大家如
→ lin04: 此也才是對子女最好的教育
→ lin04: 和福報。
推 lin04: 原po推文有說是爸爸先傳給他又傳給他老婆，我剛剛試著把主
→ lin04: 詞調換一下，我終於知道爸爸為何沒改主詞了
推 cainwais: 回樓上推文 真正看開的人 不會整天用嘴說老子看開了的
推 jpteru: 兩個人認知不同而已 我跟我媽吵架也會這樣 誤解意思
推 mindy201: 沒錯，如果這篇只傳給原原po本人，那還沒關係；但是他
→ mindy201: 都說了爸爸後來還是直接傳給媳婦，那就是懶得連修飾都不
→ jpteru: 一定要有一個人看開 不然兩個都痛苦
→ mindy201: 修飾，這樣確實是有問題。因為原原po是那個「在自己家什
→ mindy201: 麼都不缺地長大」的人，但是媳婦並不是，誰被說因為成長
→ mindy201: 過程中有欠缺所以愛爭，能心平氣和接受的？如果要直接跟
→ mindy201: 媳婦溝通，不應該這樣做。(不過可能原原po爸也不在意吧)
→ mindy201: 接收的對象不同，說的話本來就應該有所調整啊。
→ Ipadhotwater: 老婆要看開，把他們對她的想法全吞下去
推 dynament: 我看也是這個感覺，推翻譯
推 CHRISTINAYEN: 我是覺得這篇想法適合給媳婦看 不管是否真確但至少
→ CHRISTINAYEN: 相信公公真誠 這樣日子會比較好過 有時我都覺得自己
→ CHRISTINAYEN: 神經太大條+太正面思考也是保護機制
推 xulu0: 如果真的看開了，又怎麼會用陪他成長做結尾？正是因為看不
→ xulu0: 開，才希望別人成長來符合他的期待。
推 skyla761030: 這篇寫的太好了，不推不行！
推 lin04: 嗯嗯…婚姻中如果大家都覺得只有一個人要成長，任誰都吞不
→ lin04: 下去
推 gogosis: 公公是真誠的認為媳婦爭是因為媳婦自己成長背景有狀況阿
→ gogosis: ，然後他們是要單向的包容媳婦，而不是衝突兩邊可能都有
→ gogosis: 需要成長的部分
推 susanna026: 推 覺得 沒惡意
→ susanna026: 想的是美味大餐 就是美味大餐 想的是一堆大便 當然在
→ susanna026: 好吃也是大便
推 eunicemiru: 推這篇
推 lin04: 那就應該只把訊息傳給兒子看就好…
→ lin04: 又傳給媳婦，明明知道媳婦的個性愛爭，根本就是火上澆油
推 tellthe: 樓上，媳婦心裡又中一箭XDDD
推 s6781490: 我的感覺跟這篇最接近
推 AEROBICSK: 比較認同這篇
推 iloorange: 推這篇
推 semifinals: 認同這篇翻譯＋1
推 Cucoco588: 認同這篇翻譯+1
→ Cucoco588: 原原po爸爸可能覺得自己文筆很好，要讓媳婦一起欣賞，
→ Cucoco588: 殊不知...
推 vuvu000: 我媽跟我有時候都會有誤會 我覺得她在諷刺 但媽媽並沒有
→ vuvu000: 那個意思 但因為是親母女 誤會只有幾分鐘就沒事了
推 v1v2v300: 覺得這篇翻的對....沒有那麼嚴重的惡意
推 tinabjqs: 推這篇
推 pomyopnion: 要看他爸本來是怎麼樣的人 不過傳給媳婦真的不聰明
推 lin04: 我也覺得如果沒惡意，做法也不聰明，不然就是手滑按到了
推 alchemic: 認同這篇
推 rockcatqueen: 我也覺得爸爸大概是自覺好意，但前提其實之前可能
→ rockcatqueen: 有所偏見，但現在有要更改的意思
→ rockcatqueen: 不算惡意
推 rockcatqueen: 會傳給媳婦可能想表達他想通了的善意，可能這樣不就
→ rockcatqueen: 讓媳婦發現他之前有些微偏見XD爸爸作法不聰明多此一
→ rockcatqueen: 舉了
推 rockcatqueen: 但媳婦轉個念互相體諒一下老人家要轉念也不容易就沒
→ rockcatqueen: 事了，有時候要了解人的個性跟本意，不要太執著字
→ rockcatqueen: 面上，大家會比較好過
推 Pinkete: 認同此篇翻譯+1，我看到的感覺跟你差不多，這篇的本意是
→ Pinkete: 體諒，不用過度帶刺解讀，只是主詞沒換真的感覺會比較差
→ Pinkete: ，有點像你們在說我什麼然後我在旁邊聽到的感覺，也像是
→ Pinkete: 你說話沒看我
推 hotaka: 我的翻譯比較接近這篇，覺得公公沒有故意諷刺的意思，但
→ hotaka: 骨子裡認為自家較媳婦家圓滿優秀的優越感是遮不住的
推 MurderKiller: 推這篇翻譯
推 nyszd: 同意這篇翻譯
推 enangeline:  雖然不需要把話惡意解讀，但接受到訊息的人的確是感
→ enangeline: 到不舒服的。所以別把自我的感覺良好，強加在別人身上
→ enangeline: 。公公說對了ㄧ句話，兩人不是親父女，所以請給媳婦
→ enangeline: 個人的尊重，不要想教育成為你家子女。這樣你今天就
→ enangeline: 不會有傳賴給媳婦造成誤解這事件了
推 fishworldyou: 我自己讀起來也是這個翻譯，但如果今天本來公公媳婦
→ fishworldyou: 就有嫌隙，也很難期待媳婦以溫和方式看待這段訊息
推 amberyen: 公公講話有點高高在上 但媳婦也是玻璃心
推 kilig: 推 我的翻譯很接近這篇 沒必要強調暗諷 感覺太煽風點火
推 miniblack: 認同
推 castin: 感覺爸爸是善意的，但是中文差又白目，還是不行...（翻白
→ castin: 眼）
推 mintC: 比較推這篇
推 uwmtsa: 這篇翻譯中肯多了
→ A710229: "自然媳婦有天也會真誠對待大家"=>所以媳婦現在不真誠
推 A710229: 爸爸傳給兒子感覺是善意的,這對話轉傳給媳婦真的有點白目
→ A710229: ,主詞不換,用字不修,用種很順便的方式在處理已經有嫌隙的
→ A710229: 人,會吵起來很正常
推 DoubleStd: 大推這篇,上篇根本為反而反亂翻
推 midst: 認同
推 sungtau: 正解
推 Iamloser5566: 我看也是
→ Iamloser5566: 一堆人根本唯恐天下不亂
推 Qcloud: 上一篇。。。
推 lin04: 相信原原原Po如果一開始是選擇先去了解老婆的情緒，而不是
→ lin04: 上來問訊息妥不妥當，相信他的婚姻也還不至於如他推文說的
→ lin04: 已經走到末路。
推 susanna026: 覺得 當老的時候 還能打這麼多字 花多少心思呢？只有
→ susanna026: 滿滿的關心 完全沒惡意
→ alice0514: 我爸就常花時間打幾百字 滿滿的惡意唷~
推 susanna026: 如果想的是好的 那就是好的 想的是大便 當然是大便
→ yaokut: 善意跟惡意，跟年紀無關啊～
噓 Ruth: 「我把你們當人看」這句話，說的人覺得是善意滿滿，我是無法
→ Ruth: 接受啦～不知道是不是因為我腦袋裝的不是人的關係
推 lin04: 嗯嗯…想的是好的 那就是好的 想的是大便 當然是大便，聽起
→ lin04: 來好像很有道理。建議原原原Po老婆用感動的心情去解讀這封
→ lin04: 訊，再以感動的心回公公「爸      我原諒你了」，這樣一切
→ lin04: 都會很美好。
推 july1991: 推沒惡意,但還是不要跟不是自己女兒的人說這些吧...
推 AsamiyaNana: 有提到ㄔㄥㄓ
→ AsamiyaNana: 覺得有提到成長過程就比較指娘家爸爸了
推 S12341234: 第三段我的感覺跟你比較像～～～推這篇
推 S12341234: 但是傳給媳婦是要幹嘛==
推 Maplelatte: 我覺得最後段的爸爸是你翻譯的這樣 不是只媳婦的爸爸
→ Maplelatte: 整天出發點是善意 不過還傳給媳婦看就很多餘
推 Sofiamity: 不管是什麼意思，不能直接找媳婦嗎？媳婦有什麼情緒不
→ Sofiamity: 可抹滅，最好不要透過文字，面對面不好嗎？真的看開何
→ Sofiamity: 必傳簡訊？用行動不是更勝於嘴巴說說或打字？
推 tingcare: 推 翻得很好，也覺得父親沒惡意！
→ TINA2215698: 推這篇翻譯
推 wendychang87: 我也覺得是這樣，不要覺得大家都有惡意嘛
推 bqbqbq: 推這個翻譯！凡事先往正面想避免衝突！
推 potter1529: 推