Re: [心情] 為什麼一定要生孩子？

[pipsqueak002 (莫非定律紀錄保持者)]

我真的打從心底強調，如果不愛小孩，沒有"真心"想要小孩，真的不要生，
不要因為任何非自己意願的理由去生小孩，真的不要，算是我由衷的懇求。

我親戚有一個跟我同輩的哥哥，他生了一個兒子，然後因為外遇，離婚了。
小孩歸媽媽，母子倆住在外面。他搬回自己母親家住，順便帶了小三回去住了。

好，問題來了，因為當初婚也是他因為女生逼婚而結，小孩是因為長輩催了而生，
所以離婚之後，他大概頂多就是一兩星期看帶兒子出去吃飯一次。
跟前妻則是水火不容，仇家的概念。這個前妻呢，也是個奇琶，
在家都只會對兒子抱怨他的父親，也不太管他的心情與課業，放牛吃草，
小孩如果要什麼，會喊說，不會去找你爸要阿?

然後有一年過年，小孩除夕跟媽媽回娘家吃年夜飯，
初一帶回來父親這邊，然後初二，小孩回自己家(小孩剛上國一)，
父親則是帶著小三回小三的娘家。

好，小孩的奶奶心血來潮，初四去小孩家看看孫子，才發現，
小孩的母親，還在娘家(中部)，根本還沒回家，小孩初二開始就一個人在家。
奶奶氣死了，打電話問小孩的父親，說你怎麼允許讓小孩一個人在家?
他說，他母親在家阿，而且我有給他錢阿。而打電話給母親，
母親說，阿他沒說他初二就會送回家阿，她以為小孩都跟父親在一起。

奶奶只好再把孫子帶回自己住處，先自己照顧。奶奶跟我媽講這件事情的時候，
她說，孫子來開門時，還板著臉沒說什麼話，她一開口問，吃過了沒，
小孩子淚崩了，就說為什麼我父母都不想要我，為什麼都這麼討厭我?
我好想死掉阿! 這個奶奶，邊講邊老淚縱橫。

她說她真的很後悔當初逼他們生了個孫子。

這個小孩我也見過好幾次面了，從出生到現在過年紅包我都沒少給過。
長的清清秀秀的，小六就長到差不多170了。
因為從小就喜歡打籃球，還是校隊主力。在學校很乖，而且英文成績非常好，
不過數學稍微跟不上，曾經有要求過想補習，但是被爸媽用沒錢給拒絕了。

在過年事件發生之前，
曾經有一次學校打電話給小孩的父親說，他沒去上學，打電話問母親，
母親說他有出門上學阿，父親打小孩的手機，沒人接。後來奶奶打了十幾通之後，
小孩接了，小孩說，他不知道上學要幹麻，不想去，所以跑到了學校附近的網咖。

然後奶奶跟父親去把小孩接回家，回來小孩的父親就是給他一頓痛罵，
結果小孩哭著說，我上學要幹麻? 成績好不好也沒人在意阿，都沒人想關心我阿。
奶奶心疼孫子，叫小孩的父親離開現場，她自己抱在懷裡安慰，
才知道小孩在母親那邊根本得不到關心，而這個父親，
花在小三的時間比兒子還多。

我聽我媽轉述這些事情的時候，
我是真的想把這位哥字輩的親戚打一頓，可以好好培養成人才的一個小孩，
被他們搞到今天這樣，他根本是無辜的阿。

所以我身邊有碰到任何親朋好友認識不認識的人，如果有討論到這個話題，
我都特別跟他們說，沒有真心想要，真的別生，
小孩知道妳們是不是真心想要他，真的會知道。


※ 引述《cdi057394 (ICD)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 目前已跟跟老婆結婚一年半，至今，跟另一半的想法就是：隨緣。
: 有沒有孩子都好，能有一個當然最好。
: 但沒有也不必強求什麼。畢竟孩子不是想要就有的！
: 但期中不免被家人、朋友問到：什麼時候要生個小孩？
: 的確，在台灣人的觀念裡：結婚似乎就等於生小孩。如果不生小孩，反而會被問幹嘛要結
: 婚？
: WTF？林北不生就TMD不能結婚是不？
: 某天，媽媽使用慣用的情緒綁架大法，開始嘗試說服我跟老婆要生孩子。
: 媽：上次聽到你跟姊姊講到你不想生小孩，媽媽那整個晚上都沒辦法睡，心很痛捏......
: 我：沒錢是要生什麼，先買房子再說。
: 我：而且你顧姪子姪女後，身體都差成這樣，高血壓藥都要定時吃。
: 媽：不會啦，他們現在大了，跟爸爸兩個顧一個，不會累。而且你們可以搬回來家裡住啊
: ！
: 我：那貓怎麼辦？ 要我搬回來不可能
: 媽：你可以看看誰要養，慢慢送走。
: 爸：對啊！或是可以養在舊家後面（鐵皮搭建，完全沒冷氣）
: 聽到這我整個火都上來！什麼叫為了生孩子把多年養的寵物送人？
: 你怎麼不把你孫子送人養？
: 後面就不必說了，因為就是開始大聲辯論，講到我老婆回家也在跟我吵架。
: 的確，當下我沒忍住情緒是我的錯，這樣會讓老婆在公婆心裡也會覺得。不生小孩是我們
: 兩協議好的！
: 但試問各位，當下這種情緒誰忍的了？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.193.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1533638901.A.58A.html
推 dissney: 好文
推 BLUEJOANNE: 推 也祈禱老天爺多把孩子賜給真正想要小孩的人吧~~
推 CICIKOKO: 其實一開始造孽的就是催生的長輩啊，都知道小孩沒人照顧
→ CICIKOKO: 了也不接來自己照顧，真的是很無言
推 CICIKOKO: 壓迫人的沒打算負責，配合著被壓迫的人也沒打算負責
推 cplv: 推
推 Whiteplus: 「女生逼婚而結，小孩是因為長輩催了而生」不知道這是
→ Whiteplus: 原樓主的看法還是當事人自己的想法，然後你那位哥哥這
→ Whiteplus: 樣告訴大家？有人逼他離婚嗎？有人逼他有小三嗎？一個
→ Whiteplus: 人不負責任的時候，什麼話都得出來。什麼都是別人逼迫
→ Whiteplus: 的，是嗎？都違反他的自由意志嗎？不負責任就是不負責
→ Whiteplus: 任。
推 HPJC: 希望孩子從這陰霾走出，活出自己的人生。
推 holygoner: 也是命苦的孩子
推 xulu0: 悲情
推 mature000999: 推 沒心對孩子好 不要生
推 final007: 我記得婚姻版上好像有人就分享過，一個小女孩不被媽媽
→ final007: 喜歡，從小就一直傷害自己最後自殺成功的案例
推 lail: 好難過QQ
推 justenvoy: 苦命
推 ariiodi: QQ
→ dianivy: 真的是讓人很心疼的小孩阿
推 katherinetao: 轉述的真假重要嗎 重點是從對方說的話就知道他不打
→ katherinetao: 算好好負責了啊
推 gokou542: 可憐了孩子
推 DisShane: 真的，有了孩子以後體會更深了！不想生真的千萬別生！
→ DisShane: 我覺得我們少了如何當父母的教育，很多都隨便亂當，隨
→ DisShane: 便亂養，或是甚至不養，唉。
推 wizhexe: 真的不要催別人生孩子！尤其不要催自己子女。
推 Whiteplus: K大，我猜測妳的推文是回我的推文。若有誤解，請見諒。
→ Whiteplus: 轉述真假？我沒有認定什麼轉述真假。如果是原樓主主觀
→ Whiteplus: 認定這樣，那我認為他的想法可能被奶奶的說法影響。如
→ Whiteplus: 果是當事人這樣說，我會認為他很無恥。我只是想釐清者
→ Whiteplus: 之間的差別。
→ wizhexe: “因為被逼”所以結婚/生孩子，真的是很不負責任的屁話
推 katherinetao: 無恥還是被影響都不能抹滅這個爸爸的不負責任
推 pz5202: 淚崩
→ nananeko: 推不要逼生 但也噓沒責任感不要怪別人 選擇都是自己的
推 Whiteplus: K大，我知道啊！W大，我覺得奶奶可能因為看到孩子這樣
→ Whiteplus: 被對待，而自責當時希望他們生小孩的期望太多，但是說
→ Whiteplus: 到「逼迫」那真的不太可能。誰能真的「逼迫」別人生小
→ Whiteplus: 孩？綁床上嗎？再者如果「逼迫」有效，奶奶現在希望他
→ Whiteplus: 照顧小孩，他怎麼又做不到呢？總之，就是不負責任。當
→ Whiteplus: 然，我也希望原樓主寬慰老人家，不是她的錯（當然，我
→ Whiteplus: 也只能希望）
推 Whiteplus: 在這樣的情形下，會心疼孩子的，就只剩下會心痛的奶奶
→ Whiteplus: 。所以，我希望她不要太難過。
推 lluunnaa: 看完覺得難過，希望他好好活下去
推 wizhexe: W大我贊同你說的沒人能真的“逼迫”誰去結婚/生小孩，
→ wizhexe: 所謂“被逼”其實就是把自己人生的責任推卸給旁人。
推 sakulas0712: 推
推 Whiteplus: 沒錯！然後，我又擔心當事人故意這樣說，一方面造成奶
→ Whiteplus: 奶的自責、一方面合理化他現在的行為。
我很不願意承認，的確是這個哥字輩的親戚自己說的，也用這個去抱怨過他媽，
也就是孩子的奶奶。這也是為什麼我說我很想打他一頓的原因之一。

推 wizhexe: 但無可否認的是現實中自承“被逼”的人還蠻多的
→ wizhexe: 偏偏要人懂得“自負其責”難度其實頗高，就先推廣
推 wizhexe: “不介入別人的人生”吧！
推 Whiteplus: W大，沒錯沒錯！
→ Ipadhotwater: 身邊有出現想孩子想法的人都是因為他們同輩朋友有生
→ Ipadhotwater: 出現一種她們有生那自己是不是也要生一下的感覺
推 tifaaa: 唉 造孽阿
推 Annis812: 其實我覺得除了不想生別生之外，自己覺得狀態準備好了，
→ Annis812: 可以當爸媽了，也很重要，不要催
推 leilo: 說實在的 如果小孩子過年一個人在家過三天這件事情是真的的
→ leilo: 話 那那句到底是奶奶的見解還是謊言其實不是很重要啊...
→ leilo: 都小六了 家長沒回家不覺得奇怪嗎 不知道怎麼聯繫家長嗎
→ leilo: 就算連絡不到媽媽也會打給爸爸 甚至是熟悉的親戚問問吧
→ leilo: 最可怕的情況是 他一切都知道但也都明白....連絡是沒用的
再一次，令我很揪心的，就是因為那個奶奶跟我媽說，把孩子安撫下來之後，
她有問孫子為啥沒大人不打電話跟奶奶說，小孩跟他說，他就賭氣想看誰會找他阿，
這一賭氣，就等到了一個奶奶。

→ Eslin: 事實上逼人的長輩也不少不是嗎
→ Eslin: 為了逼兒女生小孩要死要活的長輩看多了，站著說話不腰疼最
→ Eslin: 後要兒女負責任，兒女覺得太辛苦當然就會說「又不是我要生
→ Eslin: 的」，順序要先檢討唧唧歪歪的長輩再檢討不負責任的兒女爸
→ Eslin: 媽，最可憐的就是被生出來的小孩了
推 ytwu: #1M2dF-X3 (marriage)前幾樓講的小孩自殺成功案例是這篇，
→ ytwu: 剛看到本文也是想到自殺那篇。小孩是最無辜的，希望不想生
→ ytwu: 的人可以抵抗住外界壓力堅持下去，不要生一個小孩來應付，
→ ytwu: 那是個獨立的生命啊
推 BigSnowgray: 這文勸世，推
推 lamia: 不喜歡小孩就不要生！不要說是旁人逼的。自己要生就要自己
→ lamia: 負責！
→ Eslin: 應該要大力推廣不要勸說（逼人）生小孩，畢竟沒有人可以為
→ Eslin: 別人的人生負責
→ Eslin: 沒有太多外在干擾，夫妻才能真正想清楚自己要不要生小孩
推 almondchoco: 這社會現在還是這樣啊 說自己不生小孩就會有一堆人
→ almondchoco: 恐嚇你質疑你否定你 之前女版有人問不生小孩要存多少
→ almondchoco: 錢 下面就一堆說你會孤獨死之類的 尊重不生小孩的人
→ almondchoco: 有那麼難嗎
→ Eslin: 樓主奶奶自己都後悔當初不該「逼」生孫子，只能期望奶奶多
→ Eslin: 看顧這個孫子，兩夫妻就指望不上了
推 ardice: 這個孩子好讓人心疼啊  父母的不負責任都很爛！我尤其不能
→ ardice: 了解媽媽！她自己懷胎十月生下的孩子，為什麼連最基本的關
→ ardice: 愛都不給？
我也不懂，不過有聽我媽轉述說，女的當初是為了要綁住第一次外遇的老公，
結果生了也沒綁住啥，小三倒是換了另一個，還為了第二任小三離了婚。

推 wolfplay: 老實說這奶奶真的活該阿 同輩後輩是能逼個鬼 都嘛長輩親
→ Eslin: 其實仔細想也很公平啦！奶奶要孫子，所以奶奶就要多費心了
→ wolfplay: 情xx下的悲劇 希望奶奶學到教訓不要再逼小三生
→ Eslin: ar大，就是有人不喜歡小孩，自己親生的也一樣啊（嘆）
推 wolfplay: 很多人都不愛小孩為什麼還要生 就被長輩逼的阿還不簡單
→ Eslin: 最可憐的是奶奶也兩手一攤不管事，那只能祈禱社福介入了（
→ Eslin: 嘆）
奶奶在過年事件之後就常常去陪孫子了。不過這年紀，
我想養育的責任怎樣都不該算在奶奶身上。

推 c44304: 好像抱抱那個男生
這小鬼三歲前我還常常抱在身上逗著玩，雖然後來大了進小學就比較少來往，
但是我真的無法形容我有多心疼他。

推 monocero: 不愛小孩真的不要生，這社會需要學會尊重別人，要單身要
→ monocero: 不生都個人自由但很多人就住海邊orz
推 uwmtsa: QQ
→ Eslin: 真的超多住海邊，自以為救世主不生小孩就世界末日
推 hunter05469: 推
推 wolfplay: 這海邊一定擠滿了長輩
※ 編輯: pipsqueak002 (220.129.60.142), 08/07/2018 22:41:11
噓 neilkcin: 會逼婚的女人你還期待什麼
推 flourella: Q_Q
推 fivesixnodie: 贊成說被逼都是不負責任的藉口
→ akiwa: 怎麼不跟奶奶住就好了？至少奶奶很愛他
奶奶家只有兩個房間，一個奶奶睡，另一個是爸爸跟小三....
是說孩子的媽媽也禁止他在"那個阿姨"在的時候回奶奶家。

推 a10604eric: 看完覺得可憐
※ 編輯: pipsqueak002 (220.129.60.142), 08/07/2018 22:47:58
推 alaskatomato: Q_Q
推 kybay: 希望小孩可以從其他親朋好友得到溫暖 走向正途QQ
推 lashi: 覺得好心痛
推 ning0219: 我有個親戚經常用懷孕維繫感情，結果現在四個孩子三個
→ ning0219: 爸，前夫生的兩個孩子被第二任老公精神虐待，跟第二任
→ ning0219: 老公生的孩子，被第三任老公嫌說看了就噁心，然後她現在
→ ning0219: 肚子裡還有一個...
推 ning0219: 現在前三個孩子是靠親戚輪流接應，因為她忙著跟第三任
→ ning0219: 老公培養感情...我真的覺得沒能力養育的人沒資格生小孩
推 ytwu: 樓上n大的親戚真令人無言，當她的小孩及親戚都蠻倒楣的
推 eternalfall: 樓上n大的鬼故事好可怕..
→ eternalfall: 沒有準備好真的不要生，這才是負責
推 kijoe1225: 看起來這小孩本質很好，有人疼愛一定會很優秀，一般這
→ kijoe1225: 種家庭背景的國中生，沒走歪也快了，希望正常家庭的孩
→ kijoe1225: 子能多珍惜，真的不是每個人都這麼幸運…(可以建議奶
→ kijoe1225: 奶把爸爸小三趕出去，接小孩回家嗎？)
推 littlewendy: 很難過，真的。我也有遇過類似的孩子，父母都不管，
→ littlewendy: 一個大男孩，但很脆弱，渴望被愛 QAQ
推 momomom: 要逼生就自己負責啊 小孩會落得這樣的命運奶奶脫不了干係
→ lordguyboy: 認識超過十個朋友被類似對待 都有自殘傾向過
推 coppuccino: 好難過 小孩真的好可憐 是最無辜的啊
推 rayray123: 心疼孩子 父母心鐵做的嗎...
推 votinna: 好可憐，不喜歡負責的人不要生
推 kb81: 真是垃圾父母
推 InMontauk: 父母跟長輩的責任大概7:3吧 最無辜的就是孩子
推 friendream: 心疼孩子，希望他可以平安快樂長大！
→ weiweicat: 我親戚也有同樣例子，懷孕了奉子成婚但兩人都還小根本
→ weiweicat: 沒準備當爸媽，小孩一生出來就吵到離婚了，沒有人想要
→ weiweicat: 這孩子只好丟給爺爺奶奶帶，沒準備好生還不如拿掉。
推 coronach: 推這篇…老婆當老師，講過更扯的案例給我聽…真的太多生
→ coronach: 了不負責的父母
→ coronach: 雖然生育率低不是好事，但是為了生而生的社會不會更好
推 kelly0203: 看了好心疼這個孩子喔
推 sweetonion: 推
推 Matujun: 推你 真的沒錢養 沒心教就不要生
推 hope314: 小孩都淚崩了，父母還沒感覺，不負責任！
→ hope314: 希望小孩能有好前途
推 b1001064: 唉 很心疼小孩
推 YdNic1412: 孩子現在過得好嗎？好令人心疼QQ
→ ttyycc: 不同意有推文「尤其不理解媽媽」這句話，小孩無辜、父母
→ ttyycc: 沒有責任感，兩個父母都是混帳，沒有誰懷胎十月就得更該愛
→ ttyycc: 孩子的道理
推 Jiaking: 推，心疼國中男孩的無奈
推 katherinetao: 趕走小三爸爸+1 這種爛人憑什麼住在家裏浪費空間
推 bowbow1208: 看了好難過
推 banbanmeow: 小朋友真的辛苦了
推 austin7: 看到推文中的真實案例覺得超可怕。最近遇到一個狀況，她
→ austin7: 是受暴婦女，但她仍然想跟先生復合，她覺得為他再生一個
→ austin7: 就能跟先生修復關係，所以她懷孕了。懷孕不久，先生又拳
→ austin7: 打腳踢，婦女只好尋求協助，討論孩子的議題時，婦女竟然
→ austin7: 說不要小孩了，擅自決定流掉胎兒。前不久胎兒已經流掉了
→ austin7: ，我覺得小孩真的很無辜，這個生命竟然只是母親要跟家暴
→ austin7: 的父親復合的工具，當母親覺得復合無望，竟然選擇扼殺這
→ austin7: 個新生的生命。小孩真的好可憐...。
推 love1987817: 這種拿小孩當籌碼的 真聽過不少 有夠自私 真是造業
推 sacrum: 真的很悲慘
推 BEtrue: 好令人心疼的孩子QQ
推 torah: 推勸世
→ jameslee0723: 不生才是正確
推 setsuna96: 身為單親家庭的過來人，這種父母都不愛的心情會真的跟
→ setsuna96: 一輩子
推 m0630821: 好慘
推 bluevillage: 妳這故事看了讓人好心疼，唉
推 asdxc123: 沒有辦法讓社工介入嗎？
推 fannty: 中肯勸世文，小孩真的感受的到
→ fannty: 在學校看了不少類似狀況~真的很心疼
推 sevenmami: 好孕版一堆想生不順利的，真的希望老天有眼把小孩送給
→ sevenmami: 真正知道珍惜他們的人身邊
推 Andoanin: 勸世推
→ bluevillage: 另外有點雞婆，但建議樓主和親戚有空時多關心這孩子
推 post91: 看在兩個小孩的我的眼裡真是非常心酸，尤其是小孩說的那句
→ post91: 話..你他媽的不想生就不要硬生好嗎？生了是一輩子的責任，
→ post91: 千萬不要為了某些妥協而生，那個責任、義務之大，絕對不是
→ post91: 妥協就能解決的事情..
→ bluevillage: 青春期是最容易走偏的時候，千萬別讓這小孩因為父母
→ bluevillage: 的不負責任而自暴自棄走上歪路...
→ bluevillage: 然後雖然我自己有小孩，但我還是超痛恨逼生催生的人
→ bluevillage: 因為這類人本質上是把小孩當成物品在看，沒有想過小
推 post91: 小孩在經濟完全獨立前，父母就是小孩的一切，即便有朋友，
→ post91: 父母對小孩來說還是無可取代的靠山，父母的言行，小到吃
→ post91: 飯大到處事，任何一個舉動都會對小孩產生可能一輩子的影響
→ post91: ，這種責任絕對不是「有錢」「妥協」可以解決的
→ bluevillage: 孩必然是要長大成為一個獨立個體，會有自己的發展
→ bluevillage: 逼生催生當下的心態很像是在推銷東西，跟你說這是個
→ bluevillage: 必須品，要你快點花錢買下來
→ bluevillage: 所以原原po回嗆他媽大吵那些，我真的覺得只是剛好= =
→ jyekid: 如果這小孩恰好誤入歧途走入幫派 以後幹了壞事 能怪他嗎?
→ jyekid: 家庭功能失調 未來犯罪再用法律處理之
推 vlsi: 真的很心疼 看完眼淚都掉了
推 greenfetish: 好心疼QQ 可以把爸爸跟小三趕出去接孫子來住嗎？+1，
→ greenfetish: 請原po可以的話多陪陪小孩吧，我媽朋友的小孩也有類
→ greenfetish: 似情況，後來常來我家玩，也許被影響下後來沒走上歪
→ greenfetish: 路，最近畢業找到不錯的工作了覺得很感動
推 iamgirl: 令人心疼的孩子，有時候實在無法不怨老天爺，我這麼愛小
→ iamgirl: 孩的人為何不給我孩子，我一定會好好疼愛的！
推 szh:  中肯好文
推 Minilla: QQ
推 eipduolc: 好可憐..
推 charro: 謝謝分享 QQ
噓 lin5656: 吵這對父母糟糕的行為根本沒意義，請問原po有沒有辦法幫
→ lin5656: 幫這孩子呢？我看了真的好心疼，孩子是無辜的啊
推 hypeng: 奶奶其實也很糟，如果當初孩子激烈反抗，是不是也會用孝道
→ hypeng: 之名壓迫他
推 toapa0812: 心疼
推 ApriLW: 好難過………………
推 hsulunlee: 看了好心疼啊
推 jana0612: 推
推 loveblossom: 可憐的孩子，淚...
推 peipeiko: 勸世推，要做懷孕打算前真的要好好考慮...
推 momoko5116: 可憐的孩子
推 nightben: 好文推
推 laciyi: 我也覺得這小孩的本質應該不錯，否則一般會歪掉。
推 likejung: 可憐的孩子 他能走到現在一定是個意志堅強的好孩子
推 softcola: 這篇要轉給所有傳統愚昧的長輩看