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大家好,小弟我9月底要結婚了,這段時間所有的婚禮的花費, 包括婚紗、喜餅、喜帖、主持人、背板,以至於婚後的蜜月, 都是由我單獨支出,也沒有要求女方嫁妝。 我們是訂結一起,男女方各自收禮,酒席錢部分,原本幾周前透過女友轉述, 她爸媽希望我先全出,之後再包紅包給我。但昨天卻變成了我全出,沒紅包了。 我當下就直接問她:「這樣你們家完全沒出到錢,而且你們收的禮金也歸你們, 我覺得有些不公平。」 她當下也是附和我,說會再和她爸媽問問。 現在覺得心情有點差,難道我這樣說會顯得自己太小氣嗎?唉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.77.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1535382211.A.DDC.html
likeastar: 不會小氣啊 只是你老婆這樣坦不住你要注意喔 她也愛佔 08/27 23:05
likeastar: 點便宜 08/27 23:05
librainsky: 講這句你就黑了 開口前有想過嗎? 08/27 23:05
businesschou: 你確定要結婚嗎? 08/27 23:07
linwukin: 開大絕就好啦 08/27 23:07
Agneta: 誰出桌錢 誰拿走紅包 世道就是這樣 不是你小氣 是對方不上 08/27 23:07
Agneta: 道 08/27 23:07
Agneta: 如果未婚妻那邊沒下文 確定要結婚嗎 08/27 23:09
trueblend: 還沒登記都來的及 08/27 23:09
cess: 你就當作付聘金吧!新聞不是有報開口200萬聘金?感覺好點沒?! 08/27 23:09
PAGBR: 對方太扯 吃定你 誰的桌錢誰出就收紅包 哪有都你出這種事 08/27 23:09
hitsukix: 恭喜恭喜 真愛 08/27 23:10
rexman: 如果她們家沒下文,摸摸鼻子把錢全付了,還是結 08/27 23:11
eternal2500: 桌錢誰出就誰收紅包 08/27 23:11
goodsun: 你真的還要結婚嗎?未婚妻沒有覺得任何不妥的這種觀念才 08/27 23:11
goodsun: 是可怕的地方吧?代表她會幫著她們家佔便宜 08/27 23:11
CHRISTINAYEN: 第一次聽到桌錢男方全出 紅包還女方自己收走的 08/27 23:11
businesschou: 你都要摸摸鼻子了那上來問幹嘛 08/27 23:11
eternal2500: 吃人夠夠 08/27 23:11
businesschou: 看看前面有一個SATA3的文章引以為戒好嗎 08/27 23:12
goodsun: 我也想到某S XDD 08/27 23:12
rexman: 我有另給女方家50萬,算聘金吧但她爸媽是打算直接給她女兒 08/27 23:12
suzyn: 快逃 08/27 23:13
SL770208: 吃相難看 果然是人不要x便天下無敵 08/27 23:13
rexman: 結是結,是覺得心情不好 08/27 23:14
MAZUBB: 吃不消就別結 08/27 23:14
businesschou: 那跟女友講好如果她父母沒拿禮金出來她用那50萬來 08/27 23:15
businesschou: 出,如果她不答應的話,嗯反正你都要鼻子摸摸了。 08/27 23:15
Agneta: 你是不是家裡有事業或是賺很多? 08/27 23:15
NANASAN: 吃相難看+1 08/27 23:15
lakers110: 退婚啊,不然就吞下去 08/27 23:16
s8098042: 這你如果吞下,包準你婚後要吐出更多,三思啊 08/27 23:16
ken771209: 誰出桌錢誰拿紅包,要錢就直接喊聘金,一碼歸一碼 08/27 23:17
GJmoon: 反正版友說再多你還不是要結,看能撐多久而已 08/27 23:19
agnel: 吃相難看+1 08/27 23:20
syndrome1028: 吃相好難看 08/27 23:20
agnel: 你家境是不是很好 08/27 23:21
HANJIUN: 登記下去 你就被吃死死了 恭喜 08/27 23:22
imagewind: 不看好你的婚姻 08/27 23:22
googoo1102: 這種你結得下去喔 08/27 23:23
o1579o: 老婆不是媽寶吧 08/27 23:25
sacrum: 你女友這樣也過得去 以後也會發生類似事情 08/27 23:25
kikiwind: 吃相超難看啊 08/27 23:25
mumuw: 還沒登記前你都是單身的 08/27 23:26
businesschou: 雖然我以前不是喜歡看到人家這樣問,可是現在忍不 08/27 23:27
businesschou: 住很想問一句,她是不是很正? 08/27 23:27
smile14for0: 問題不在女方父母 而在只會傳話的女方 是也認同爸媽 08/27 23:28
smile14for0: 想法呢還是她很聽爸媽話 然後都沒有一絲一毫覺得好 08/27 23:28
smile14for0: 像不該這樣? 08/27 23:28
smile14for0: 喔漏看她當下有附和你這句 那....她是不是很容易被 08/27 23:29
smile14for0: 說服的那種人? 這樣以後是否常要在兩邊中間擺來擺去 08/27 23:29
jibes932: 母湯啊 08/27 23:30
yufat: 你那邊還來得及 08/27 23:30
businesschou: 所以就看女方願不願意從50萬拿出來貼被拿走的紅包 08/27 23:31
businesschou: 錢,如果不願意的話,就知道女方的想法了吧。 08/27 23:31
frankroez: 不結了 分吧 08/27 23:31
niniokita: 這種會不開心很多年,想清楚啊 08/27 23:31
camembert: 可以看本板前輩 SATA3的文章喔,前車之鑑^_^ 08/27 23:32
wizhexe: 女方蠻誇張的欸,婚後可能會有更多等著你付清的噢 08/27 23:33
circler: 吃相真難看,你想摸摸鼻子吞下去,要有覺悟之後的婚姻生 08/27 23:33
clotilde: 女方的桌就女方出啊 08/27 23:33
circler: 活要吐出更多 08/27 23:33
clotilde: 快逃啊 08/27 23:33
aamay: 要各自收紅包當然是各自出桌錢,哪有人桌錢都要男方收,女 08/27 23:34
aamay: 方還要單獨收紅包的 08/27 23:34
selene79616: 全家吃人夠夠阿,結下去可是一輩子,你想清楚,有什 08/27 23:34
selene79616: 麼不滿拿出來好好溝通,不需勉強。 08/27 23:34
dyyang: 別傻了 我們是用公積金制度 最後的禮金全部拿回來再依照 08/27 23:34
dyyang: 原本雙方出的比例歸帳 剩餘的去蜜月及裝潢 08/27 23:34
aamay: 女方幾桌就跟他們拿幾桌的錢啊,都要結婚了這樣也不敢提? 08/27 23:35
aamay: ??? 08/27 23:35
pinkygirl: 你家很有錢齁 這樣讓人凹了又凹凹了又凹啊 08/27 23:38
kitten631: 覺得你鼻子會一直摸下去耶 08/27 23:38
pinkygirl: 去查一下SATA3網友的文章吧 這就是你的婚後生活喔 08/27 23:38
kidd007008: 原po至少出100w,等於一台休旅車的錢 08/27 23:39
rexman: 聽完各位意見,我發覺我最在意的點是,當她家改變主意後, 08/27 23:40
segio: 你會被笑男權 08/27 23:40
rexman: 她卻沒有幫我爭取,而只是傳話,我會再跟她溝通看看 08/27 23:40
lluunnaa: 突然覺得,你真可憐 08/27 23:42
kitten631: 跟她說沒錢蜜月了 哭哭 08/27 23:42
kitten631: 家電家具上ptt找二手貨 三餐吃燙青菜配飯 結完婚沒錢大 08/27 23:43
kitten631: 家一起吃土吧 08/27 23:43
hoifly: 搬參加獎給她 結婚只出人 這你也娶? 08/27 23:44
hoifly: 頒 08/27 23:44
purification: 還沒有結下去 你還有時間考慮清楚 08/27 23:46
hoifly: 你爸媽都沒意見嗎 08/27 23:49
qwe159236: 當做買老婆 08/27 23:50
rexman: 我爸媽不知道,我不想搞壞長輩們的關係。 08/27 23:51
trueblend: 半推半就之後可能會帶來更大苦果.別把你父母想得太脆弱 08/27 23:52
hoifly: 悔婚吧 這種不OK 婚後在來個辭職在家 你一輩子做到死 08/27 23:53
fifybl: 你搞錯了 女方傳話就代表女方認同你要全出 要爭不是「她 08/27 23:53
fifybl: 幫你爭取」是幫你們爭取 以後的財務是你們一起要面對的問 08/27 23:53
fifybl: 題 08/27 23:53
babyjuicy: 還是要結的話,看看能不能把收禮的部分放進共同帳戶( 08/27 23:53
babyjuicy: 至少自己看得到);我今年年初結婚,是老公主動說要自 08/27 23:53
babyjuicy: 己負擔,但我在很多小錢 08/27 23:53
maxine0811: 女友只會傳話不幫你擋的個性,結婚後還有更多考驗 08/27 23:54
heavenislost: 最近身邊才有活生生的例子 女方吃相難看 男方已想 08/27 23:54
heavenislost: 離 08/27 23:54
hoifly: 剩一個月 溝通看看 真的還是吃定你 請你三思 08/27 23:54
babyjuicy: 的部分都是自己負擔的(單次3萬以下)。如果事情交給她 08/27 23:54
babyjuicy: 去辦,她會不會自己掏錢出來呢? 08/27 23:54
businesschou: 你人感覺還不錯小心被軟土深堀,有些事情先講清楚 08/27 23:54
businesschou: 不是顯得你小氣,而是那個底限要先畫好,寧可醜話 08/27 23:54
businesschou: 先說在前頭。 08/27 23:54
heavenislost: 如果打算先吞下去 記得不要登記 08/27 23:54
AppleAlice: 臉皮超厚的.... 08/27 23:55
hoifly: (請問有懷孕了嗎) 08/27 23:55
rexman: 嗯沒錯是幫我們爭取才對,謝謝 08/27 23:56
josi5566: 養條母豬也比娶這種的好 08/27 23:57
fifybl: 幫父母傳話 都可以看作那就是配偶本身意見 不認同當場就 08/27 23:57
rexman: 沒有懷孕 08/27 23:57
fifybl: 會反駁了 他(她)認同 才會答應傳話 08/27 23:57
tlt0211: 我結婚是男方全出 除了桌錢,桌錢都不出還想拿禮金也太 08/27 23:57
tlt0211: 扯了吧 08/27 23:57
shake1949: 你對你的爸媽有供養超過50萬嗎?那為什麼對別人的爸媽 08/27 23:58
shake1949: 要這樣?從這件事也可以看出對方家庭還有你未婚妻的心 08/27 23:58
shake1949: 態,對錯自己分不出來嗎? 08/27 23:58
Agneta: 有羞恥心的自己就去跟爸媽講了 根本不需要你說 08/27 23:59
shake1949: 沒錢做什麼背板 去什麼蜜月,你如果捏了也要上那上來 08/27 23:59
shake1949: 問幹嘛,如果你覺得不合理你又敢怎麼做? 08/27 23:59
IlHoon: 至少要幫女婿買西裝和金飾才合理,紅包你收起來去繳桌錢吧 08/28 00:00
IlHoon: ,誰叫她們不付自己桌錢。 08/28 00:00
circler: 以後岳家所有要求,未婚妻都只負責轉述,而不是替你擋下 08/28 00:01
circler: 來,這你忍得了嗎? 08/28 00:01
traman: 等你沒錢付月中 看她們怎電你 08/28 00:01
xize: 接下來就是結婚後家用全都你出喔,顆顆。 08/28 00:02
businesschou: 出國旅遊出全部的旅費也是理所當然的喔 08/28 00:03
ccwt2362: 以後還會有更多讓你心情不好的問題發生((自己要承擔 這 08/28 00:04
ccwt2362: 篇是在問心酸的嗎? 08/28 00:04
traman: 蜜月搭廉航去沖繩吧 08/28 00:04
pinkygirl: 真的是SATA3的婚前版耶 好嗨喔 很有歷史錯置的感覺 08/28 00:05
reines: 這樣敢結我也是醉了 08/28 00:05
afria: 不要登記 08/28 00:06
puzzler: 我最受不了擺明吃你的人,更受不了明知吃虧還要忍氣吞聲 08/28 00:08
puzzler: 捏下去的人 08/28 00:08
clotilde: 最怕就是結婚當天結帳女方直接耍賴不付錢 08/28 00:12
happyness7: 盤子? 08/28 00:13
hoifly: 不付錢 菜和甜點還打包 加把酒A走幾打 (欸 08/28 00:14
chocorei: 桌錢讓她從50萬裡吐出來,不吐那就別蜜月了(最好也別登 08/28 00:16
chocorei: 記,不然以後你只是個娘家的ATM) 08/28 00:16
beibeirudo: 希望未來不要在這裡看到你抱怨老婆跟岳家的文 先幫QQ 08/28 00:16
hoifly: 假設他們不給喜宴錢 明天去說那女方的只開一桌 08/28 00:17
haamath: 那就先不要登記,女方聽到不登記就心荒荒了吧 08/28 00:17
archbear: 你現在還來的及,快逃啊!!! 08/28 00:19
chocorei: 還有必要時家裡父母搬出來,相信他們也不想要這種親家 08/28 00:19
chocorei: ,你父母養大你不是去給別人欺負的! 08/28 00:19
WWIII: 嫁妝一棟千萬豪宅的話可以 08/28 00:20
horneck: 這麼委曲求全,真是丟男人的臉 08/28 00:21
traman: 你老婆是不是很喜歡口罩男 08/28 00:23
thalamus: 這個母湯結婚喲 08/28 00:24
deepinsoul: 莊笑維… 08/28 00:27
berrychiu: 吃人夠夠的經典示範 08/28 00:31
jjoonnyy: 我婚禮也全出 沒嫁妝 收小聘(給老婆 再給我) 但我覺得 08/28 00:33
jjoonnyy: 我老婆值得我付出 這胎住院加月子 也花了我快50萬 08/28 00:33
jjoonnyy: 但我覺得很值得 因為她是好女孩 所以重點是妳老婆是嗎?? 08/28 00:34
s39549014: 很多事不是計較,是有沒有「互相」的心,這是夫妻維持 08/28 00:35
s39549014: 良好關係的基礎,如果對方不會主動跟你互相,婚後經濟 08/28 00:35
s39549014: 、家務、小孩、親友等等還有一籮筐的事情等著你不平衡 08/28 00:35
dapple: 還蠻扯的 至少酒席錢要自己出吧 08/28 00:37
Derrick906: 扯翻...這樣敢結真的厲害 08/28 00:37
focusjj101: 你是條件很差好不容易交到女友嗎......這種親家不ok 08/28 00:40
locachen: 無法接受當初講好卻變卦 08/28 00:41
ytwu: 這個板還蠻多吉祥物的(可以搜尋liffe大的文章),多付出不 08/28 00:41
ytwu: 是換來配偶及其原生家庭的感激,而是換來他們的軟土深掘、得 08/28 00:41
ytwu: 寸進尺 08/28 00:41
yeay: 不缺錢就出!不過有疙瘩,還是得談。說老婆值得全出ok啊,但 08/28 00:46
sandy69: 太扯了 !把男人的尊嚴放哪 08/28 00:46
yyc1217: 現在停損的話 損失的就那些錢 繼續結婚的話就不只這些了 08/28 00:49
RLH: 生氣有理 不過岳家應該會裝傻 08/28 00:50
newstyle: 美國都女方出,有時候女方出不起就直接用登記的 08/28 00:51
novagirl: 女方不一定坦不住,但確實沒有替原PO想 08/28 00:52
newstyle: 跟你說,如果你想娶台灣女孩不能用公平的想法去結,不然 08/28 00:53
newstyle: 你永遠都會遇到相同的問題~ 08/28 00:53
newstyle: 婚姻不要計較,但男生要大器一點~~供你參考 08/28 00:55
isaacc: 大氣不是凱子。 08/28 01:00
super223351: 吃人夠夠 08/28 01:02
fifybl: 美國傳統是女方爸爸出 所以戲稱女兒出生就要開始存婚禮基 08/28 01:07
fifybl: 金QQ 沒聽過女兒跟爸爸借的 沒錢就登記XD 08/28 01:07
juju1019: 其實你女友也有是問題,全家都吃定你…你非她不可嗎 08/28 01:11
penguinmars: 不管怎樣你還是結,那你上來問爽的? 08/28 01:20
kate101: 對方完全不合理,吃相有點難看喔,結下去,錢坑很大喔 08/28 01:41
VischDonahue: 幫QQ 加油吧 08/28 01:55
BabyRismy: 如果非她莫娶就別來問了 問有何用 08/28 01:59
HOMAY: 該說清楚就是要說清楚,沒什麼黑不黑的 08/28 02:06
HadesSide: 女方家貪得無厭得寸進尺軟土深掘,女友只會轉述表示她 08/28 02:08
HadesSide: 認同爸媽的做法來佔你便宜,附和你只是演給你看表面敷 08/28 02:08
HadesSide: 衍你的,否則這麼不合理的要求她應該自己擋下來,怎麼 08/28 02:08
HadesSide: 還照實傳達給你。你要慶幸婚前就發現對方一家子的貪婪 08/28 02:08
HadesSide: 嘴臉,還沒登記都有救,快逃吧長痛不如短痛 08/28 02:08
carlos159357: 你還是要爭取啦,跟賣女兒沒兩樣 08/28 02:19
toroiver: 婚前的約會是不是就都你出錢? 08/28 02:26
noirbat: 這樣還能結下去真是抖M 08/28 02:31
aicassia: 不讓爸媽知道的話出事也沒人幫你說話 08/28 02:40
aicassia: 有些話你身為女婿不能說 爸媽講出來才有份量 08/28 02:41
aicassia: 除非你很確定將來可以扛下所有女方要求 不會影響父母 08/28 02:42
aicassia: 不然他們遲早都會知道親家是這副德性 08/28 02:43
MAZUBB: 結了婚每天都是付清節 08/28 02:58
ciceoo: 給你拍拍 這樣確實會感覺很差 08/28 03:04
han77: 不小氣但感覺女方拿就是在軟土深掘 08/28 03:04
liao5469: 女的根本無擔當,你要娶? 08/28 03:48
artpower: 可以全出沒什麼不好的,別跟女方計較錢嘛,人生很長的.. 08/28 03:50
artpower: . 08/28 03:50
sharpshoot: 自助餐好吃 08/28 03:57
mjferrari: 女方家幾桌一兩桌是可以理解 08/28 04:11
Darvesi: 這次不硬起來 就做好一輩子被壓落底的心理準備 08/28 04:16
ghchen: 你小弟全出阿,宴客當天順便公佈只收祝福不收禮金 08/28 04:22
chtin: 我哥結婚時,男女合辦,男方開45桌,女方沒什麼朋友親戚, 08/28 04:49
chtin: 只開5桌;我媽交代我哥,女方5桌不要讓親家母付錢,我們直 08/28 04:49
chtin: 接結帳。雙方沒收聘、沒嫁妝。婚後他們生活開銷各半,但是 08/28 04:49
chtin: 不會斤斤計較,就是誰身上有對應的卡 / 誰有空 / 誰這個月 08/28 04:49
chtin: 手頭比較不緊,誰就去付。我大嫂的月薪還比我哥高。我大嫂 08/28 04:49
chtin: 雖然生活瑣事上少根筋,但是她真的是個超讚的人。說了這麼 08/28 04:49
chtin: 我哥結婚時,男女合辦,男方開45桌,女方沒什麼朋友親戚, 08/28 04:51
chtin: 只開5桌;我媽交代我哥,女方5桌不要讓親家母付錢,我們直 08/28 04:51
chtin: 接結帳。雙方沒收聘、沒嫁妝。婚後他們生活開銷各半,但是 08/28 04:51
chtin: 不會斤斤計較,就是誰身上有對應的卡 / 誰有空 / 誰這個月 08/28 04:51
chtin: 手頭比較不緊,誰就去付。我大嫂的月薪還比我哥高。我大嫂 08/28 04:51
chtin: 雖然生活瑣事上少根筋,但是她真的是個超讚的人。說了這麼 08/28 04:51
chtin: 多,我想問,你未婚妻也是個很棒的人,值得你毫無芥蒂的付 08/28 04:51
chtin: 出嗎?如果是的話,我想你也不會上來發文了 08/28 04:51
ariel0829: 叫女友把五十萬吐出來 08/28 05:07
yeats0114: 她不幫你爭取,是因為都花你的錢她沒感覺,娘家不用出 08/28 05:45
yeats0114: 她覺得更好吧 08/28 05:45
nanalia: 我哥哥嫂嫂付全部費用 沒聘金 紅包女方家拿走 08/28 06:05
nanalia: 嫂嫂也是說當報父母恩了 多的錢被她姊姊拿去買新車 08/28 06:06
dodoru: 你不知道籌辦婚禮的某個好處,就是認清對方,而且也不一定 08/28 06:21
dodoru: 要結婚嗎? 08/28 06:21
nanalia: 本來提親說約台幣50幾萬 後來她姊姊獅子大開口 說要五百 08/28 06:21
nanalia: 萬 後來是嫂嫂自己跟家裡談好 自己付了所有費用 08/28 06:21
dodoru: 沒有錢有沒有錢的方法,女方自己願意付也又算了 08/28 06:22
dodoru: 女方自己不負擔,家裡也不負擔,你也可以改口說公證就好 08/28 06:23
dodoru: 雙方至親3-5桌吃飯,其實也就夠了。 08/28 06:23
dodoru: 而且你們狀況是從一開始就很怪了 08/28 06:24
dodoru: 什麼叫做你先出,再包紅包給你?? 根本就很糟糕的方式 08/28 06:24
dodoru: 要出就是直接出,包甚麼紅包很鳥 08/28 06:25
dodoru: 一個紅包是能包多大,他們就算包只是包個意思意思而已 08/28 06:25
nanalia: 我結婚時候 各自回家喬好 我爸媽都沒意見 老公家也沒有 08/28 06:27
nanalia: 只打了通電話說下週要結婚 手牽手去登記 結案! 我覺得 08/28 06:27
nanalia: 結婚就像是一個成人 離家獨立的過程第一站 自己家都沒辦 08/28 06:27
nanalia: 法坦好 那還是留在家繼續當小公主小王子吧 08/28 06:27
adenz: 吃相難看 08/28 06:31
mathrew: 結果 你還是出了 根本問爽的 08/28 06:48
yeats0114: 我兩個哥哥,結婚都有聘金和嫁妝,但都是等值金額各入 08/28 06:59
yeats0114: 哥嫂戶頭,婚禮合收紅包付完桌錢就給他們夫妻自己存; 08/28 06:59
yeats0114: 之後買房頭期款,也都是婆家娘家等值付出,他們結婚多 08/28 06:59
yeats0114: 年還沒聽說我們家跟兩個嫂嫂家為錢不愉快。而我嫁人, 08/28 06:59
yeats0114: 因夫家經濟不很充裕,且我們倆閉俗只辦家宴,我爸開心 08/28 06:59
yeats0114: 出錢不收紅包,長輩私下塞的紅包我給爸爸又塞給我;夫 08/28 06:59
yeats0114: 家只給我金飾,婚戒我自己要求品牌樣式所以我自己買, 08/28 07:00
yeats0114: 鑽戒我媽送,沒有聘金,我爸給我的嫁妝就直接入我戶頭 08/28 07:00
yeats0114: 。錢的事情簡單公平,自己龜毛的地方自己搞定,就少會 08/28 07:00
yeats0114: 衍生出的奇奇怪怪問題。若女方堅持維持這樣不對等,她 08/28 07:00
yeats0114: 們是喜歡佔人便宜的人吧?!什麼時代了,還用嫁女兒來 08/28 07:00
yeats0114: 賺錢?! 08/28 07:00
joycecat: 你女友應該也是男方全包合理的那種女生啦,是你抱怨才附 08/28 07:04
joycecat: 和安撫一下你啊!反正你都出那麼多了也一定會結啊!婚後 08/28 07:04
joycecat: 也準備包山包海吧 08/28 07:04
s810116: 這樣還要結 了不起 負責 08/28 07:20
LuciusMalfoy: 你人真好 XD 婚禮我還出比較多 08/28 07:35
LuciusMalfoy: 我要的都自己出(婚紗、新秘...)本來連餅錢都不要 08/28 07:36
xiaoker1228: 把你爸媽搬出來說桌錢各自结 08/28 07:37
tabo7522: 酒席錢也不出真是吃人夠夠,他們是不想嫁女兒在刁難吧? 08/28 07:46
ning0219: 讓你女友繼續傳話是不會有結果的,直接雙方家長約出來 08/28 07:47
ning0219: 談吧 08/28 07:47
DoraMi01: 好好觀察你未婚妻態度..而且她現在"被你要求去爭取"時, 08/28 07:59
DoraMi01: 會不會白目的直接說是"你"覺得怎樣,而不是由"她"的立 08/28 07:59
DoraMi01: 場去協調 08/28 07:59
THANN: 大家講好,那以後月中的錢女方全包如何?畢竟男方婚禮全出了 08/28 08:05
mavisQ: 老婆ㄧ定很正 08/28 08:08
touchbird: 先別結婚 先讓老婆懷孕 然後登記就好 08/28 08:11
Anna1225: 我結婚沒有收聘金,但是有要求金飾男方要給(我們也有 08/28 08:19
Anna1225: 給男方)桌錢各自出 08/28 08:19
kmaster: 你心裡已經有個疙瘩了 08/28 08:21
kmaster: 結婚是兩個人的事,訂結一起,女方至少補貼個自己親友的 08/28 08:23
markhbad54: 這算是賣女兒了吧,買回來使勁操 08/28 08:23
kmaster: 桌錢吧 08/28 08:23
kaworurei: 這是買斷的概念嗎 08/28 08:25
pochidoggy66: 這麼不客氣的親家你也敢結 08/28 08:32
controlgod: 請神容易送神難,三思啊 08/28 08:33
GARIGI: 有的人會在意有的不在意,都沒有錯。只是一開始就要講清楚 08/28 08:38
GARIGI: ,以免婚後就拿這個吵架 08/28 08:38
quiet93: 叫你女友出啊,關女友爸媽什麼事 08/28 08:40
quiet93: 就跟你結婚,你應該要自己出,不要給爸媽出一樣道理 08/28 08:40
leavefly: 你確定女友站你這邊???? 08/28 08:42
quiet93: 如果你們預算不夠,就降低開銷,看什麼能取消就取消啊 08/28 08:42
leavefly: 而且乾她爸媽什麼事..應該是你女友一起出吧 08/28 08:42
shaonianh: 定結的女方桌數因該由女方出,感覺很像在賣女兒 08/28 08:46
quiet93: 你叫女方爸媽出,就跟女方凹你爸媽一樣 08/28 08:55
quiet93: 你們男女雙方要結婚,互相要怎麼凹是你們兩個人的事情 08/28 08:55
cyh33: 希望你先出再包給你....就已經是要凹你的第一步了. 08/28 08:58
poi1619: 女方親戚的禮金誰收的啊?感覺就女方一家人一起凹.... 08/28 08:59
cyh33: 不,是已經凹你好幾步 08/28 08:59
wtfconk: http://i.imgur.com/wgqiOg8.jpg 08/28 09:00
zxcdewqa: 不會小氣,但我覺得你老婆有點過份....還是你家很有錢? 08/28 09:01
Ipadhotwater: 你還不是要乖乖吞下去,你知道他們下一步是甚麼嗎 08/28 09:04
Ipadhotwater: 接著他們就會要求你開始把你名下財產都給他們 08/28 09:04
manptt: 我覺得這主要也不是男方付不付得起的問題,這是感覺問題 08/28 09:07
Ipadhotwater: 女方一家人早就打算好要把男方財產一步一步挖過去了 08/28 09:08
bbbing: 你太直了,她會轉達給你某種程度代表她贊同 08/28 09:08
manptt: 且對方會這樣凹~肯定非善類,日後日子恐怕更糟 08/28 09:08
bbbing: 附和你並不表示你成功說服她,可能只是她無法反駁而已 08/28 09:08
yunpig0802: 還來得及喔 不要為了結而結 08/28 09:09
Miahh: 以後買車買房什麼的你會更不爽 08/28 09:10
hjo44: 你大概很有錢 她應該很正~ 08/28 09:10
Ipadhotwater: 文章看下來你女友根本站在娘家這邊,一起挖你的錢 08/28 09:11
yodun: 這很簡單,你要讓你女友站在你這邊 08/28 09:12
Ipadhotwater: 只能說你以後的日子要隨時注意錢不見就是了 08/28 09:12
Ipadhotwater: 因為這次是女友+娘家會一直挖你的財產 08/28 09:12
yodun: 你就跟你女友說,婚禮總共就多少錢,花剩下給你當家庭費用 08/28 09:13
yodun: 你女友聽明白的話,馬上會去X翻他家,他會了解其實那是他錢 08/28 09:14
bbbing: 女友檔不住家人,接著會再靠北為什麼辦個婚禮就沒錢了 08/28 09:17
bbbing: 婚禮花了兩百萬,你們家就活該要變出兩百萬的 08/28 09:17
ja11s4o1n7: 以後還會叫你出房子錢、車錢,可憐,娶到一個這種的, 08/28 09:24
ja11s4o1n7: 感覺之前就算計好的,想噱你一筆 08/28 09:24
ja11s4o1n7: 老婆也只是口頭安撫你,根本不會去跟她爸媽說 08/28 09:24
ja11s4o1n7: 你只能吞了 08/28 09:24
Herblay: 你真凱 什麼花費都不用女方出 她是沒工作嗎? 08/28 09:29
Ipadhotwater: 女友光是你敘述就確定是站娘家那邊的 08/28 09:30
Ipadhotwater: 別期待她會挺你 08/28 09:31
summersuns: ok 08/28 09:33
hh440977: 你是跟她爸媽結婚吧,未來老婆只是傳聲筒而已 08/28 09:37
hh440977: 如果最後吵翻了,會不會說是在測試你的真心XD 08/28 09:38
miu2915: 老婆應該是探你底線吧 08/28 09:38
acrystal: 你...婚後小家庭費用誰出談過沒 08/28 09:42
businesschou: 幹嘛要談小家庭費用誰出,當然是男方全出啊,那50 08/28 09:46
businesschou: 萬是女方自己的,跟男方沒關係喔(女方心中想法) 08/28 09:46
MurderKiller: 根本鬼故事,塊陶啊~ 08/28 09:46
mature000999: 覺得她爸媽蠻不要臉的 08/28 09:52
lepidoptera: 女生也覺得要這樣嗎?那塊陶啊 08/28 09:55
jakey0619: 如果就如上面網友說的,女友只是測試底線~那這女的還真 08/28 09:58
jakey0619: 無言!! 不知道通常測試到最後都是不好結果嗎? 08/28 09:58
jakey0619: 要測試不會私下測試~用這種公開場合, 以後娶回來這男的 08/28 09:59
jakey0619: 應該也不好過~~~ 08/28 09:59
Noamui: 塊陶吧原po 現在只是花這些小錢 以後是一輩子的(娘家花費) 08/28 09:59
aar: 看得出這是一篇抱怨文,給你拍拍 08/28 10:02
Legojiang: 好啦 不要抱怨了 美國這邊婚禮錢都由女方爸媽出也沒看 08/28 10:04
Legojiang: 誰在該的,be a man 08/28 10:04
pinkwhite: 好奇女方在前期的支出上,有「主動」要求幫忙過嗎?還 08/28 10:05
pinkwhite: 是只單方面接受,不願付出的類型? 08/28 10:05
tinabjqs: 拍拍~~女友一家人都好可怕 08/28 10:05
bluevillage: 未婚妻是木頭製的人形立牌嗎??爸媽提不合理要求她不 08/28 10:16
bluevillage: 擋就算了,自己沒打算拿錢出來負擔一些?? 08/28 10:16
bluevillage: 這種的很多都只是拿爸媽出來測底線啦,這關過了, 08/28 10:17
bluevillage: 婚後再來要求管老公薪水/買房過戶/男方家用全出+N 08/28 10:18
bluevillage: 我個人生平最看不起這種只會和男人討錢的女人, 08/28 10:20
bluevillage: 誠心建議當機立斷,直接放生,不然日後應該會很常在 08/28 10:21
bluevillage: 婚姻板看到你發文 08/28 10:21
LilacSnow: 媽寶你也敢娶。那就好自為之吧。 08/28 10:22
overhead: 女友是不是很正? 08/28 10:23
frank111: 婚紗、喜餅、喜帖、主持人、背板,蜜月,大部分都是男出 08/28 10:25
frank111: 很不公平,但這社會就是這樣,自助餐無敵 08/28 10:26
xninjax: 人家擺明就是在賣女兒 全出 婚後不用客氣 盡量用 08/28 10:26
frank111: 但桌錢要男方出這就太誇張,一般結婚場也是會邀請女方 08/28 10:27
frank111: 親友,是不會要對方包紅包和出錢 08/28 10:28
frank111: 結婚場的主人是你家,你出錢合理 08/28 10:29
frank111: 但訂結場的主人是雙方,誰的桌就誰出錢阿 08/28 10:30
businesschou: 我是女生,背板喜帖我出的,婚紗婚戒我出一半,原p 08/28 10:30
businesschou: o自己要娶這種不會互相的老婆的。 08/28 10:30
frank111: 她拿她爸壓你,你就拿你爸去壓她啊 08/28 10:30
meegan: 問女友 那婚後不得回娘家 薪水都繳婆家 跟婆家同住不能搬 08/28 10:37
meegan: 如果婚禮要男方全出 那麼相對代價是這樣 她肯嗎 08/28 10:37
weiweicat: 這樣我媽好像還好,她只拿了她的朋友紅包,我的都給我 08/28 10:40
weiweicat: 們了,我不該和她吵架的.. 08/28 10:40
iwaiting: 結婚自己用到的自己出 08/28 10:43
s0450336: 結啊,反正了不起一年後離,而且是你的事 08/28 10:57
Oo5566: 看職業是機師 應該不太會離(錢有正常上繳的話) 08/28 11:01
jacknu: 太扯,桌錢一定要她們自己出 08/28 11:06
eva19452002: 看來婚姻板又來了一位常客,記得常上來update資訊哦 08/28 11:16
oliviasparks: 祝福你未登記就看清一個人!找個會為你著想的女人吧 08/28 11:18
greatodin: 我靠 獅子大開口 死要錢 08/28 11:24
gomile888: 這種老婆 呵呵XD 08/28 11:24
hat13201: 哈哈,剛結婚就要離婚 08/28 11:25
l98: 機師也要看娶的對象呀,很正的話就吞了吧,應該不會是回收業 08/28 11:29
Eslin: 建議原PO婚前條款拿出來 從三年不准回娘家開始 08/28 11:38
X71: 還好啦 老婆正點 08/28 11:42
X71: 其他的你就多擔待摟 08/28 11:42
X71: 不是人人可以有正妹老婆的阿 08/28 11:43
X71: 這樣想應該會比較好吧 08/28 11:43
eipduolc: 中間錢全你出隨便,但桌錢是各自負責才對 08/28 11:44
Eslin: 你想娶就直接跟女方說先登記 女方如果願意再談 08/28 11:54
Eslin: 可有可無就先放著 相信我 他們最後一定會軟化 08/28 11:54
Eslin: 不想浪費時間就直接分手 08/28 11:54
Eslin: 我是建議先跟女方談先登記 測試女方的態度到底站哪邊 08/28 11:55
Eslin: 你才能夠理解老婆到底是牽手還是當你是提款機的家族寶 08/28 11:56
Eslin: 然後你才能知道自己到底要付出到什麼程度 08/28 11:56
eipduolc: 如果是機師被當提款機滿有可能的 08/28 11:57
miamo: 你這個以後有得吵的,這才第一個檻而已就這樣翻盤 08/28 11:59
miamo: 你這樣職業的就容易遇到那樣的人,話說我認識某醫生也是這 08/28 12:01
miamo: 樣 08/28 12:01
fishophobia: 你女友幹什麼吃的 丟女人的臉 沒手沒腳要靠男人養喔 08/28 12:06
fishophobia: 連不合理的事情都不會幫擋 那麼廢 女權自助餐 08/28 12:07
fishophobia: 我跟老公費用都是一人一半啦 要不要臉阿 08/28 12:08
fishophobia: 桌錢別人出 禮金自己收 也未免太貪心 賣女兒喔 08/28 12:10
lammin: 推文一堆想把風向導成女生人夠好就全出,奇怪了?難道今天 08/28 12:25
lammin: 大家都知道男生人不好嗎?兩個好人結婚男女平權不是應該對 08/28 12:26
susuqi: 支持一人出一半 08/28 12:26
lammin: 半嗎?人夠好就要"男方"全出?哪天可不可以男方夠好女全出 08/28 12:26
BabyRismy: 從頭到尾都給男生出錢 這麼不替準老公著想的人 還有人 08/28 12:34
BabyRismy: 敢提夠好論 笑死人了 08/28 12:34
Eslin: 基本上只要先登記,氣勢就在男方這邊了 08/28 12:35
LingPurple: 這是結婚版的版務吧 08/28 12:39
peachings: 哇 這岳家可怕 多想想阿 08/28 12:54
hihi152: 母湯 08/28 12:55
m0630821: 阿,恭喜你遇到把你當盤子敲的人勒 08/28 13:02
mepe1018: 這種岳父母也太敢了吧~ 08/28 13:02
mepe1018: 至少他們家的桌錢他們自己得出吧 08/28 13:03
m0630821: 歡迎來到婚姻版,以後你應該會常上來 08/28 13:03
Ipadhotwater: 以後會一直來婚姻版發洩心情吧 08/28 13:08
dream364: 這樣還要給聘金...是很正嗎...... 08/28 13:22
l98: https://goo.gl/e8iyx2 你的前輩的示範,希望你能好好化解 08/28 13:24
l98: 現在的不爽,不然久了之後真的很可能會出問題! 08/28 13:24
Toris: 岳父母吃相難看 女友又不坦 現在退婚還不晚 08/28 13:27
Ipadhotwater: 面子問題還是會乖乖吞吧 08/28 13:41
Ipadhotwater: 男方的財產要守緊了,可能被挖空 08/28 13:42
babycu: 為何蜜月錢也要你出啊,你女友吃軟飯的噢?如果禮金他們家 08/28 14:01
babycu: 要收桌錢就要他們自己出,不出就分開辦~ 08/28 14:01
hypeng: 慘....前陣子有一篇恐怖岳母的,你可翻翻,和老婆討論好和 08/28 14:02
hypeng: 原生家庭的界線 08/28 14:02
tatsumi: 吃相超難看 我若是男方父母會覺得這種親家不要也罷 08/28 14:04
tatsumi: 感覺格調跟人品很不怎麼樣 最好別作繭自縛 08/28 14:05
Ipadhotwater: 小心的是女方會用各種的名目來挖走男方的錢 08/28 14:05
dever: 婚前腦袋進的水,婚後眼睛流的淚 08/28 14:08
yeeroyuy: 起碼紅包都歸你才對 08/28 14:23
herbi: 婚禮取消 08/28 14:30
kndleo: 這我無法,原po考慮清楚啊 08/28 14:33
s2c0728: 不要在乎先前花掉的,快點停損比較重要。 08/28 14:41
PCL1515: 好口怕喔,不停損以後要虧更多喔,不然跟岳家說好就當買 08/28 14:47
PCL1515: 女兒,以後不能回娘家喔 08/28 14:47
pepsilee: 紅明顯,趁這機會跟岳父母大翻臉,現在黑一黑以後就不用 08/28 14:56
pepsilee: 跟他們往來,也還可以接受 08/28 14:57
sunve: 吃相真難看 08/28 15:01
Miahh: 上面有人用美國來比還滿莫名的,美國婚禮一般確實是女方出 08/28 15:13
id41030: 台男真可憐 08/28 15:13
Miahh: ,但男方要買訂婚戒,按薪水比例算,意義跟聘金差不多,才 08/28 15:14
Miahh: 不是全由一方包辦呢 08/28 15:14
eipduolc: 是女生爸爸XD 08/28 15:18
creulfact: 吃相真的難看 原po你真的沒有小氣的問題 08/28 15:28
skinny27: 不爽不要結啊 08/28 15:32
rosalin: 你應該跟父母坦白,還有訂結還是可以辦 08/28 16:15
rosalin: 留2桌給女方長輩,其餘女方桌數全部取消就能繼續辦 08/28 16:16
rosalin: 而且女方長輩還是有的吃有得參加,女方賓客不在你守備範 08/28 16:17
rosalin: 圍就放生 08/28 16:17
Ipadhotwater: 說不定女方費用都會要求你全部都要出 08/28 16:35
reye: 不懂互相不懂感恩的人和家庭, 08/28 16:40
reye: 原po真的要想清楚能否包容一輩子 08/28 16:40
koala0416: 這種要求你還辦得下去 08/28 16:43
holygoner: 老婆肯定超正( 誤...) 08/28 17:04
holygoner: 有這種吃人夠夠的,婚後肯定還有後續 08/28 17:05
stayunford: 你太太會傳話代表一定的程度上她是認同父母的做法的, 08/28 17:20
stayunford: 不然應該就會直接坦回去了 08/28 17:20
tpstps: 這還要結嗎?有點傻眼 08/28 17:43
Hsu091165: 我結婚時的習俗夫家會準備5到7桌請岳家親戚吃的,桌錢 08/28 17:44
Hsu091165: 是夫家付的。 08/28 17:44
Hsu091165: 真的要找女朋友跟你一起去跟你父母交待清楚,婚宴那天 08/28 17:48
Hsu091165: 才知道整個情況。你未來老婆在你家會馬上變黑。 08/28 17:48
chunglee: 訂婚酒席是女方要出的,男方出結婚的,感覺被凹很大,你 08/28 17:57
chunglee: 確定要結婚嗎? 08/28 17:57
AUCIFER0427: 本很厚。我窮人 無法理解 08/28 17:57
chunglee: 你們只是訂結一起辦,所以她家訂婚幾桌就應該給你幾桌的 08/28 17:58
chunglee: 錢 08/28 17:58
asdfjkl0921: 不要結最大 08/28 18:19
iwnat: 這樣還要娶? 08/28 18:24
newstyle: 正又如何,個性差~難相處 又現實~~邊際效應會遞減 08/28 19:03
newstyle: 加上若她的美貌是靠錢堆出來的,應該很快就會把你掏空了 08/28 19:04
suhping22: 退婚吧 08/28 20:07
aigret: 有點誇張 08/28 20:27
aigret: 有收你聘金嗎 08/28 20:27
lasslass: 跟她爸媽什麼關係,你老婆自己該掏腰包的吧? 08/28 20:35
calor910897: 愛你的人,會疼惜你,花這麼多,但女方都沒有表示, 08/28 21:02
calor910897: 勸你別結了吧 08/28 21:02
minaminojill: 會把自己的心結跟女友說,如果對方沒有以小家庭為重 08/28 21:36
minaminojill: 的共同目標會很心寒,畢竟要兩人相互扶持下去呀 08/28 21:36
yuger: 是覺得你不會小氣 但可以先溝通下別還沒結婚就壞了感情 08/28 22:42
reye: 其實壞了感情的是女方,不是男方啊! 08/28 22:53
purplelin: 太扯了 請三思 08/28 22:59
joy25881371: 好可憐 08/28 23:36
k5792688: 你這麼計較,以後日子怎麼過啊? 08/29 01:24
GAPB: 吃人夠夠 先暫停 等解決再辦婚禮 不然會記一輩子 08/29 01:51
suii: 結婚不要講公平 講值得 沒錢不要結婚拜託。。。在某些國家 08/29 06:16
suii: 應該覺得台灣現狀很奇妙。。。 08/29 06:16
newstyle: 她應該各方面都會跟你要錢...不只有聘金等這些東西 08/29 06:41
imagewind: 別結了!以後為了錢吵架機率很大 08/29 07:55
bronx0807: 被當提款機,慘 08/29 07:58
kosuzu: 你以後會被吃死死 08/29 08:53
deardora: 會不會是對方父母想收了紅包錢給女兒,女朋友不好意思說 08/29 09:04
deardora: ? 08/29 09:04
ann7773631: 不要結啊 08/29 09:06
newstyle: 她好像不愛你,但如果你可以接受她把你當提款機也沒關係 08/29 09:46
arbre: 你女友就是吃定你阿 也沒有要担自己父母的意思 08/29 11:53
begle: 現在還沒結就心情不好了,結了以後心情只會更差喔!有點心 08/29 14:41
begle: 理準備~ 08/29 14:41
swife: 桌錢你出可以啊!只給2桌,多的人都不給坐 08/29 14:43
Ipadhotwater: 只能說 乖乖吞下去吧,還有錢準備好他們會隨時要 08/29 15:51
ally0305: 你生氣是因為他們出爾反爾 08/29 19:51
ally0305: 結婚的過程都過不去~後面在一起時就會一直為了錢吵架.. 08/29 19:52
lins5940: 我覺得你說的那句很好.接下來看女方怎麼應對了.是我.如 08/29 23:00
lins5940: 果對方擺爛當沒事不談.經濟許可我會付掉.婚後發生大大小 08/29 23:00
lins5940: 小事.女方那除了基本尊重告知.決定什麼事都不需先跟他 08/29 23:00
lins5940: 們討論了.但再跟女友溝通一下吧. 08/29 23:00
lins5940: 感覺你女友的坦不住不是不想坦那種.是有些人屬於乖乖牌. 08/29 23:03
lins5940: 在家從父.如果是這種的記得出嫁就讓他從夫. 08/29 23:03
ruanti: 想到結婚版今天有一篇夫妻要自己扛餅錢婚禮花費還被婆婆逼 08/29 23:10
ruanti: 只能買百元大餅當喜餅的故事(怕花到兒子錢 反正餅是女方 08/29 23:11
ruanti: 親友拿 08/29 23:11
kko5566: 他們太扯 應該據理力爭。太誇張了 08/30 07:13
YWEC: 感覺你們兩家的經濟情況差距不小? 08/30 09:00
newstyle: 婚禮都由男方出算是很八股的觀念 08/30 09:43
crys0628: 你老婆自己是不是也不想出,如果他爸媽不出,女方自己沒 08/30 18:38
crys0628: 存款嗎 08/30 18:38
ccuparadise: 我是覺得不要結了 你怎麼看 08/30 19:27
lovelysue: 我是覺得桌錢都想省的人,不大可能會給那50萬吧,如果 08/31 06:32
lovelysue: 你很介意真的婚前要講好,如果婚姻遇到類似情況小家庭 08/31 06:32
lovelysue: 怎樣應對,避免成為婚後失和的衝突點。然後也要體諒伴 08/31 06:32
lovelysue: 侶大家都希望自己父母明理,但也有事與願違的時候 08/31 06:32
fjallen: 結婚這個過程很容易看清一些人 08/31 11:19
ups: 猛 XDDD 08/31 15:34
t2456: 原po好有錢...跪 08/31 21:39
babyindior: 吃相真難看 08/31 22:01
suyu1003: 好誇張== 09/01 14:26
wangzh: 愛娶活該 09/01 16:30
popoallan: 快逃!! 09/01 19:40
bbrt: 公證就好。50桌退了吧 09/01 21:27
makapaka: 你女友很貪,只是她把自己的貪推給家人來擔,從頭到尾她 09/02 19:10
makapaka: 就是在裝傻。 09/02 19:10
aprilsheep: 我也是「老公一人全包」;不過我爸媽不收大聘,小聘退 09/05 01:40
aprilsheep: 給我;雙方禮金、壓桌禮等等,我爸爸都拿給我跟老公。 09/05 01:40
aprilsheep: 我老公大我一輪,所以我的好友團都年輕人,我是不收 09/05 01:42
aprilsheep: 紅包的,娘家親人則包很多;老公那邊包的都是客戶。 09/05 01:42
aprilsheep: 你們是不是也年齡差比較多歲呢、例如很辛苦才追到老婆 09/05 01:43
aprilsheep: 之類 09/05 01:43
aprilsheep: 我老公不只求婚、訂結婚全包,還一次過很多財產給我@@ 09/05 01:48
aprilsheep: @ 09/05 01:48
aprilsheep: 車房、傢俱他一人包下,含他的保險,婚後都是我名下這 09/05 01:50
aprilsheep: 樣@@我們差一輪,他超級疼我的 09/05 01:50
aprilsheep: 但我娘家不只沒跟我們拿過半毛錢(包含禮金),還把 09/05 01:56
aprilsheep: 所有資源都投資在我跟寶寶身上,娘家財產多、全留給 09/05 01:56
aprilsheep: 我(獨女),每個月父親還會包給我們錢@@ 算是老公疼 09/05 01:56
aprilsheep: 我、父母也疼我的類型,懷孕每天都在睡覺 09/05 01:56
aprilsheep: 我老公跟你不一樣耶,巴不得全部都給我@@不過我是獨 09/05 02:00
aprilsheep: 生女,娘家資源+老公資源=我跟老公寶寶的資源,所以他 09/05 02:00
aprilsheep: 們超團結的Orz 09/05 02:00
aprilsheep: 但老公老老,以後我一人要照顧三個老人+一堆小小孩, 09/05 02:05
aprilsheep: 大家養老/寶寶們長大大都看我一人了 09/05 02:05
aprilsheep: 所以要看雙方條件,說不定你們也差一輪@@? 09/05 02:09
mailgogo: 女友是不是長得很美呀 不然這樣的吃相 早就心死放棄了 09/05 11:57
color4living: 扯@@ 01/17 00:45