推 mature000999: 推 偶一為之 08/31 10:25
→ wowowe: 其實我也覺得好奇耶 外帶回來不是也裝在塑膠? 08/31 10:27
→ wowowe: 還是都有自己帶保鮮盒 ? 08/31 10:27
推 raindayla: 推 08/31 10:28
推 LuciusMalfoy: 讓我想到我爸一直堅持微波加熱對人體不好 08/31 10:28
→ wowowe: 樓上 沒關係 我爸說我早產是因為看太多哀配呢~哈哈 08/31 10:29
人類對自己不懂的事情抱有恐懼是天性，每次要跟人解釋我都很累...
→ wowowe: 我記得以前提起我的科系的時候 很多人也回我一個恐懼的眼 08/31 10:34
→ wowowe: 眼神阿~~~但是我只是念了政治系阿 08/31 10:34
推 sondanla: 外行人看起來最有技術和專業的東西，對專業的人來說連 08/31 10:36
→ sondanla: 皮毛都算不上 08/31 10:36
推 batista1980: 所以補充包都不用降溫 直接封起來? 拜託~ 08/31 10:39
→ batista1980: 打錯 調理包 08/31 10:39
我真的不知道你是認真的還是反串...
生產流程上都是有管控的，的確不少調理包是熱充填技術，加熱殺菌當下即充填
有特殊需求食品會用在殺菌後於消毒滅菌環境下高速冷凍冷充填
→ batista1980: 微波完很多dangling bond,自由基的影響爭議很久了 08/31 10:40
→ batista1980: 原型食物看不懂也有幾千年的實證阿 08/31 10:41
→ batista1980: 會死的早就死過一輪的 會怎樣的也有譜 08/31 10:42
→ batista1980: 以前一堆認為沒問題的化學物質 到後來科學越進步 08/31 10:42
→ batista1980: 實證 長時間研究的資料越多 很多都重新檢討 08/31 10:43
→ batista1980: 頂新餿水油精煉驗出來也不一定不合標準阿 08/31 10:44
→ batista1980: 大家擔心的"影響"根本不是生物致死量的問題 08/31 10:45
→ batista1980: 而是長時間攝取 這樣到底好不好 08/31 10:46
→ batista1980: 拿生物致死量來講 根本騙外行人 08/31 10:46
我是懶得跟個凡事恐慌的外行人戰啦 也沒期望這些人聽的進去 您要罵就請繼續
這篇文只是向有疑慮且願意聽的人說明，外加給原PO的一點建議
推 batista1980: 有什麼好戰的 反正你不也丟幾個名次嚇嚇外行人罷了 08/31 10:50
→ batista1980: 名詞 08/31 10:50
我真的不懂，想嚇外行人的人
到底是從頭到尾就用"對連自己都不知道是什麼東西的添加物的恐懼"來恐嚇別人的人
還是嘗試舉例說明疑點的人
→ batista1980: 有什麼好恐慌 談的是長期攝取到底好不好 08/31 10:50
推 ibahan: 推這篇 08/31 10:50
→ batista1980: 拿生物致死量來舉例 超內行 讚 08/31 10:50
→ batista1980: 依生物致死輛實驗標準 致癌物搞不好都是0勒 08/31 10:51
推 at90027: 推這篇，原型食物保存得當當然很好，但跟對添加物恐慌是 08/31 10:52
→ at90027: 兩回事XD（想到煮飯時加味精被長輩唉唉叫） 08/31 10:52
→ batista1980: 所以你覺得可以選擇 你寧願吃充滿添加物的食品? 08/31 10:53
→ batista1980: 而不是原型食品? 08/31 10:53
→ batista1980: 加了不會死 = 加了比較好? 08/31 10:54
添加物並非只為了調味 也有營養補充、滅菌、抑菌等功效
有時候還真的就是加了比較好
很多時候，食物本來就得為了保存、風味、方便性進行妥協
而無害的妥協，問題何在?沒人指原型食物不好，但添加物也沒比較差
→ batista1980: 內行? 還是對有限知識的傲慢? 08/31 10:55
呃 我說過了 我修完課也沒自信我能認出每一種添加物
但最起碼在我有疑問時我是去查找資料
而不是"我不懂這個好可怕就算現在研究說他無害他搞不好有害只是沒被查出來啊"
你真要說 原型食物內的天然成分同樣可以套用這句話
天然毒素的種類可多的是 難道這樣就不吃東西了嗎?
推 batista1980: 怎麼定義無害? 不會死? 08/31 11:04
→ batista1980: 現在調味胺基酸一堆加不用錢，確定不會增加代謝負擔? 08/31 11:05
→ batista1980: 原型食物看的到，量你都有譜。舔加物難道我還自己換 08/31 11:06
→ batista1980: 算劑量? 每個都有標加多少? 08/31 11:06
如果只是吃不死就能進合法添加物你也太小看食藥署了
任何食物過量都會產生危害 我也提過有營養不均的問題要多注意了
原型食物你真的看的到嗎?你要怎麼測定一顆馬鈴薯裡所有的化學成分含量?
添加物至少還能確保在法規範圍裡喔
→ batista1980: 而且一般人，有能力知識了解自己吃進的添加物是什麼? 08/31 11:07
→ batista1980: 一般人在意的是長期這樣的飲食方式，會不會有造成負 08/31 11:09
→ batista1980: 面影響，這種有辦法隨便丟個生物致死量來帶過? 08/31 11:09
→ batista1980: 現在的觀點早就不是在談"毒素"這種速效的東西了 08/31 11:10
同理啊 原型食物就沒有影響健康的可能性嗎?
什麼都要恐那就什麼東西都不用吃了
→ batista1980: 講那麼多，所以你認為調理包吃30年，跟新鮮原型食物 08/31 11:12
→ batista1980: 吃30年，哪種比較健康? 08/31 11:12
是有人會吃調理包吃30年喔...
堅持原型食物的人不會比在適量的情況下吃調理包或是加工食品的人健康到哪去
會因為無謂的堅持多花不少冤枉錢倒是真的
→ doggy0919: 一般人既不瞭解添加物 也不瞭解原形食物的內容物 08/31 11:13
→ batista1980: 調理包裡面也有處理原型食物，影響只會加成。調理包 08/31 11:14
→ batista1980: 裡的馬鈴薯難道就沒有原型可能有的，你認為不好的? 08/31 11:14
→ batista1980: 添加物是"加上去"好嗎？ 08/31 11:14
→ doggy0919: 人家明明白白說 調理包營養不均衡 要另做搭配補充 08/31 11:15
我也很累 我又不是提倡叫人天天吃調理包
只是說明加工食品偶而吃吃可以 不必要對添加物抱持不必要的恐慌 堅持無添加
→ batista1980: 原型有不好的你都有，再外加的概念 08/31 11:15
正面表列能進白名單的哪個不是實驗過對人體無影響或小到可以忽略的
沒必要為了無謂的堅持把自己的生活搞的那麼不方便
你乾脆為了不要吸廢氣搬到沒電廠沒車子的無人島好了
推 Julibea: 推解說 08/31 11:16
推 batista1980: 重頭到尾談的就不是一次性，你自己看我原文有說偶一 08/31 11:21
→ batista1980: 為之會怎樣。重點是長期下來到底好不好。認為原型烹 08/31 11:21
→ batista1980: 飪是無謂堅持，那不過主觀作遂，這樣的觀念早就很多 08/31 11:21
→ batista1980: 人在推了 08/31 11:21
我已經說明過營養不均還是需要適度搭配了 少拿餐餐吃跟我跳針
長期影響真要三五十年才能看出來?什麼病變不是從小地方開始的
主觀作祟...你才是在"添加物我不懂好可怕不管啦通通都有害"的主觀作祟吧
→ doggy0919: 故意用最極端的方式(天天餐餐連吃30年)來危言聳聽 08/31 11:23
→ doggy0919: 嚇唬人 就像微波爐 早就不知道多少人都說沒問題 08/31 11:23
推 SalDuar: 原po好認真，我看到一半就放棄了，跳針欸... 08/31 11:25
沒辦法 看到這種無意義恐慌的我整個被戳到
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 11:29:58
推 batista1980: 每天站大馬路吸廢氣也不會死，歡迎吸好吸滿 08/31 11:27
推 PBfire: 推這篇 08/31 11:28
推 wowowe: 我可以補婚姻點嗎? 某樓看起來很像我是為你的好的婆婆ㄟ 08/31 11:28
→ wowowe: 哈哈哈 08/31 11:29
推 batista1980: 麻煩的偶一為之用調理包沒差 整天用根本就是懶 08/31 11:35
→ batista1980: 從頭到尾就是說長期用好不好的問題 到底看不看得懂? 08/31 11:36
什麼叫整天用?一天一餐含加工食品根本沒什麼問題在
什麼年代了食品工業沒那麼落後好嗎 稍微作點飲食搭配就沒問題的東西
→ wowowe: 那個完全不做的才叫懶 嘖嘖好意思 08/31 11:36
推 goodsun: 某樓瘋狂跳針真的很煩，給作者拍拍... 08/31 11:37
→ wowowe: 婚姻版應該討論的是誰做家務吧 微笑 08/31 11:37
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 11:40:12
→ batista1980: 覺得整天加一堆食品添加物比較好 真的好棒棒 08/31 11:38
是也沒比較好 但也沒比較差 而且何謂整天?
→ wowowe: ..問題就在這 哪隻眼睛看到原原PO天天吃了???? 08/31 11:40
→ batista1980: 我每天下班煮飯都不覺得麻煩 08/31 11:40
→ batista1980: 一堆懶得做的在那安慰自己調理包好棒棒 受不了 08/31 11:40
每個人的壓力大小生活步調都不同
如果只因為自己覺得很輕鬆不累，就覺得別人做這些是應該的，不能找比較方便的方式
我建議你多出去見見世面，不要不食人間煙火
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 11:43:43
→ wowowe: 你愛做自己去做到死阿 記得不要這樣要求自己媳婦 有本事就 08/31 11:41
→ wowowe: 叫兒子煮 好棒棒啊Y 08/31 11:42
→ batista1980: 乾脆每天超商便當吃吃就算了 多乾脆 08/31 11:42
→ batista1980: 沒技能又懶得真的藉口特多 08/31 11:42
→ batista1980: 還有我是男的 我兒子以後一定要會煮飯 08/31 11:43
推 batista1980: 我建議不想煮沒關係 不用找一堆理由自我安慰 08/31 11:45
→ batista1980: 可以多看看世面 看看厲害的人怎麼搞定的 08/31 11:46
→ comit: 自己煮也要知道菜有沒有農藥 重金屬等 08/31 11:46
→ comit: 依照某B理論 自己種菜自己養雞養鴨 肥料自己做 08/31 11:47
→ ccccp: 調理包=軟式罐頭 是超高溫熱殺菌的好ㄇ 08/31 11:47
→ batista1980: 累了不想煮沒差 不用自我安慰整天吃調理包比較好 08/31 11:48
推 density: 有人被專業打臉只好一直跳針 08/31 11:48
→ comit: 灌溉用水會被汙染在自己過濾處理 家禽家畜飼料自己做 08/31 11:48
→ batista1980: 生活本來就可以妥協 但不需要阿Q 08/31 11:48
我已經說明N次了"加工食品沒比較差，注意營養均衡就好"
只是一種生活方式而已，堅持原型食物純天然沒有比較好比較高尚...
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 11:50:22
推 peggy345: 調理包不是跟罐頭一樣高溫殺菌過的 超安全 08/31 11:50
推 batista1980: 原型食品新鮮烹飪就是比料理包好 不用自我安慰 08/31 11:51
推 paypig: 你真有耐心 想問b大 那你是三餐自己煮嗎？還是有外食？ 08/31 11:51
→ batista1980: 你以後去餐廳都叫他熱料理包算了 08/31 11:51
跳針就算了.....到底怎麼扯到餐廳用調理包的 這邏輯我不懂啊
→ paypig: 那你怎麼確認外食也是新鮮現煮？你就是在用極端的例子 08/31 11:52
→ batista1980: 做不到可以妥協 不需要阿Q 08/31 11:52
→ wowowe: 男的一樣可以叫兒子煮 記得阿 08/31 11:52
→ wowowe: 而且 沒人說你是女的ㄚㄚㄚ~ 08/31 11:53
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 11:55:18
→ wowowe: 另外 有很多便當店賣的是調理包喔 哈哈哈哈哈 恭喜中獎阿 08/31 11:55
推 greatodin: 某人拜託寫一篇研究來印證 不要空口說結論 08/31 11:55
推 norikko: 大推，一堆人看到化工就開始驚慌真的是很反智 08/31 11:55
→ doggy0919: 不要說便當店 連餐廳都一堆調理包 而且不是自製的 08/31 11:56
推 batista1980: 阿不是料理包好棒棒 幹嘛餐廳不都熱料理包就好 08/31 11:57
→ batista1980: 一堆白癡在那現做幹嘛 一群自我安慰 08/31 11:57
→ wowowe: 很多餐廳是中央廚房調理包耶 你不是叫人家去外面吃嗎? 哈 08/31 11:57
→ batista1980: 累了懶了沒技能要妥協就妥協 到底在阿Q什麼? 08/31 11:58
噓 fifty93: 所以你真的能夠指出哪些是致癌物嗎？ 08/31 11:58
→ batista1980: 我也很難懂這種邏輯阿..自己做不到妥協就要說好棒棒 08/31 11:59
→ batista1980: 沒人說你一定要做到 但做到的就是比較好啊 08/31 12:00
推 norikko: 好啦你好棒喔 08/31 12:01
→ norikko: 乖 這樣有沒有開心一點 08/31 12:01
→ wowowe: 問題來了 好棒棒到底是誰講的阿~~????? 黑人問號 08/31 12:01
→ batista1980: 一直跳針料理包好棒棒跟原型現煮沒差 08/31 12:02
→ batista1980: 這種東西也只有懶得煮的人會信吧 08/31 12:02
→ batista1980: 標準的斷尾狐狸理論阿 08/31 12:03
→ ccccp: 1980大大是自然食的傳教者 營養師在旁邊挖鼻吃金拱門 08/31 12:03
推 csh131: 推這篇，天然不等於無毒、化學不等於有毒 08/31 12:04
→ csh131: 更何況調理包和罐頭不過是用了高溫殺菌保鮮的原理 08/31 12:05
→ csh131: 不一定就有很多的化學成分在裡面 08/31 12:05
→ batista1980: 我只看到一堆自我安慰的很開心 這篇很成功阿 08/31 12:06
推 nephthys: 需要提出兩年餵食試驗還有致變異性試驗endpoint 來討論 08/31 12:07
→ nephthys: 了嗎 08/31 12:07
推 hifrankya: 原型食物也可能被加工啊啊啊，如雞，鴨都有被打藥的可 08/31 12:08
→ hifrankya: 能性，蔬菜都還有可能有基改過（我都不敢確定標榜非基 08/31 12:08
→ hifrankya: 改的真的沒有嗎？誰知道黑心商人XD)，但反正人都會一 08/31 12:08
→ hifrankya: 死嘛，不需要成天擔心太多添加物的問題，反正人家怎麼 08/31 12:08
→ hifrankya: 吃，也不甘我們的事不是？何必爭成這樣@@ 08/31 12:08
推 greenfetish: 原po好有耐心+1，這種人不用跟他浪費時間啦 08/31 12:08
→ norikko: 好啦b是好老公好爸爸我們尊敬你 你回去煮飯吧 別吵了 08/31 12:09
推 sungtau: 推這篇對食品添加物的觀念 08/31 12:11
→ ccccp: 標非基改就真的是非基改喔 法規規定很嚴格的 08/31 12:11
推 hifrankya: 我做癌症研究不多啦，10年左右，剛取得PhD, 我們會比 08/31 12:12
→ hifrankya: 較注重養生嗎？！其實不會XDD反正每樣東西別挑著吃， 08/31 12:12
→ hifrankya: 分散毒素的概念，除非自己種菜養豬鴨（但飼料、肥料難 08/31 12:12
→ hifrankya: 道沒問題？），不然不用這麼恐慌啦！b大，你愛吃天然就 08/31 12:12
→ hifrankya: 天然，但沒必要宣傳你的理念跟別人槓上吧，反正每個人 08/31 12:12
→ hifrankya: 都有自己的人生生存方式不是？ 08/31 12:12
→ ccccp: 黃豆、玉米、棉花、油菜、甜菜根 只有這五種可以宣稱非基改 08/31 12:13
→ ccccp: 我是營養師 我建議 平均攝取 平均中毒 最安全 (我說真的 08/31 12:14
推 hifrankya: C大，我知道很嚴格，但說真的，最下游的販賣場商，我真 08/31 12:14
→ hifrankya: 的不知道能不能信啊！甚至小販說自己用非基改的做豆腐 08/31 12:14
→ hifrankya: ，我也無法肯定他真的用非基改的，只能安慰自己反正都 08/31 12:14
→ hifrankya: 吃嘛XDD 08/31 12:14
推 greenfetish: 話說我外婆堅持每餐自己煮，少油少鹽調味料極為簡單 08/31 12:14
→ greenfetish: ，最後肺癌。全家及會接觸到的人沒人抽煙，不是住在 08/31 12:14
→ greenfetish: 污染嚴重的都市或工業區，唯一可能的原因是煮飯油煙. 08/31 12:14
→ hifrankya: 真的，反正不要挑，平均吃，分散毒素即可 08/31 12:15
推 xulu0: 讓出想到化妝保養品，標榜萃取天然植物的我每次試用都覺得 08/31 12:16
→ xulu0: 很刺激，反而是單純化學的我用了覺得很舒服很單純，畢竟人 08/31 12:16
→ xulu0: 為的東西很難比經過多年演化後的天然物質複雜。 08/31 12:16
推 xulu0: 而且每次看化學試都真心覺得天然的好複雜我看不下去。 08/31 12:18
推 sfatina: 推，原文都同意，但想請問推文補充的這句「堅持原型食物 08/31 12:20
推 alpha008: 推這篇 不過上一篇就是有定見了 跟他怎麼戰也沒用 08/31 12:21
推 jasmine0902: 推這篇 08/31 12:21
→ sfatina: 的人不會比在適量的情況下吃調理包或是加」是認真的嗎?! 08/31 12:21
→ highwayshih: 我認真的啊 跟上面很多人說的一樣 ”有差嗎“ 08/31 12:22
→ wowowe: 他就很愛好棒棒阿 沒有好棒棒無法過日子吧 08/31 12:24
→ highwayshih: sf大 我家就什麼都吃的普通家庭 我女友家堅持無添加 08/31 12:27
→ highwayshih: 有機食品 結果我家活得好好的 他家八個人兩個得癌症 08/31 12:27
→ highwayshih: 我該說什麼（苦笑） 08/31 12:27
推 mavisQ: 推 08/31 12:27
→ wowowe: 我覺得很多人都不知道一件事情 那就是現在食物的營養其實 08/31 12:28
→ wowowe: 比以前還少阿 08/31 12:28
→ wowowe: 要吃到足夠的量其實很難了 堅持天然可能會營養素不族 08/31 12:28
→ highwayshih: 喔對了 他家平均單人伙食費還高我家快六成 08/31 12:28
推 MurderKiller: 對有限知識傲慢我是沒看到 知識有限還傲慢挺清楚的 08/31 12:29
推 hifrankya: 致癌原因很多啦，如果撇除生活問題，個人帶有致癌基因 08/31 12:30
→ hifrankya: 也是有可能啊 08/31 12:30
→ lail: 如果一個人肥豬肉啊，雞皮啊等油脂含量高的食物過度攝取， 08/31 12:31
→ lail: 應該也不見得會很健康吧 08/31 12:31
→ lail: 然後龍鬚菜吃太多好像也會嗜睡甚至昏倒(以前聽老師說的)，也 08/31 12:33
→ lail: 是原型食物吧 08/31 12:33
推 lic0420: 推這篇 08/31 12:37
推 suntex: 原PO辛苦你了 跟基本教義派講道理真的很累 我真的寧願吃小 08/31 12:39
→ suntex: 七的化工便當也不想吃路邊攤子 08/31 12:39
→ ipl: 我只能說我會效法毒物科權威林杰樑醫師，只吃原形食物 08/31 12:41
推 steven12wu: 推你~說調理包沒那麼可怕不要獵巫不等於說調理包超讚 08/31 12:41
→ steven12wu: 要大家多吃啊，而且現在很少有餐廳"完全"沒用到調理包 08/31 12:41
→ steven12wu: 吧 08/31 12:41
→ wowowe: 效法很好 但是不需要逼人太甚是吧~ 08/31 12:42
推 Arnol: 哇 原來大家可以這麼反智..有點猛 08/31 12:42
推 SeedDgas: 真是一粉抵十黑 08/31 12:42
推 banana13: 某樓真的只在意自己做菜好累別人用調理包就是危害身體 08/31 12:42
→ banana13: 健康，真的跳針，某樓沒用過調味料或吃過零食喔 08/31 12:42
推 NiniQs: 推～ 08/31 12:43
推 nanaling: 推這篇。每次看到獨尊天然派都想到那些副食品冰磚魔人。 08/31 12:45
→ nanaling: 超恐怖 08/31 12:45
→ banana13: b大 餐廳幹嘛都不用調理包，餐廳有用啊，鬍鬚張 吉野家 08/31 12:45
→ banana13: 你沒看到嗎 08/31 12:45
→ nanaling: 寧願讓小孩吃緩慢在悶燒罐退冰一整天，甚至帶出國好幾 08/31 12:46
→ nanaling: 天的冰磚，也不讓吃高溫消毒殺菌真空包裝的輔食 08/31 12:46
→ nanaling: 就覺得無知實在很恐怖 08/31 12:47
推 ipl: w大，你哪隻眼睛看到我逼人太甚？？ 08/31 12:47
→ nanaling: 餐廳用得調理包多著呢！你以為兩三百元的義大利麵和濃 08/31 12:48
→ nanaling: 湯醬汁是每天廚房自製的喔？ 08/31 12:48
推 sonax2k: 推你了 08/31 12:48
→ nanaling: 五星級飯店的央廚也會把自製醬汁做成調理包 08/31 12:48
推 kefir120132: 推！ 08/31 12:48
→ batista1980: 誰叫你退冰一整天 不會煮飯 基本食物保存常識要有 08/31 12:48
→ nanaling: 你是冰磚爸嗎？不是的話拉三小椅子？ 08/31 12:49
→ batista1980: 一堆可憐人 上餐廳吃調理包 08/31 12:49
→ nanaling: 我講冰磚的時候根本還沒看任何推文。 08/31 12:50
→ batista1980: 去這種餐廳幹嘛不自己煮 08/31 12:50
推 BabyRismy: -.-各種對號入座 看到都不知道要講什麼了 08/31 12:50
→ batista1980: 也是 整天吃調理包根本木舌 大概也沒差 08/31 12:51
→ nanaling: 笑死。你在家煮義大利也從醬開始熬。你自製麵包從麥子開 08/31 12:51
→ nanaling: 始磨，不要買麵粉 08/31 12:51
→ highwayshih: 就憑人家調理包比你親手做好吃啊 你以為大家都盤子喔 08/31 12:51
推 auxiliary11: 推 08/31 12:52
→ nanaling: 吃飯記得帶殼，輾過的米非原先食物 08/31 12:52
→ batista1980: 拜託 阿是不會挑餐廳喔 可悲 08/31 12:52
→ batista1980: 去餐廳吃調理包還很自傲 超棒! 08/31 12:53
→ highwayshih: 調理包不見得難吃 手工也不是什麼美味的代名詞 08/31 12:53
→ batista1980: 這種不叫盤子 還真不知道誰叫盤子 08/31 12:53
→ batista1980: 吃不出來的都沒差吧 08/31 12:54
推 nanaling: 最可悲的是自以為挑餐廳結果連調理包都吃不出哈哈 08/31 12:54
→ highwayshih: 能把產品品質穩定化又能簡單操作有什麼不好 08/31 12:54
→ nanaling: 出去都不吃到調理包，哇，超有錢 08/31 12:54
→ tzeyun: 請batistal980推薦一些無調理包餐廳吧. 08/31 12:55
推 BabyRismy: zzz 妳最好都進得了餐廳廚房親眼看妳點的食物來源跟工 08/31 12:55
→ BabyRismy: 法 等下是不是要改口自己從來不上餐廳了 08/31 12:55
→ highwayshih: 手作比連鎖中央廚房調理包難吃的一堆不知道在得意啥 08/31 12:55
推 carolwu18: 調理包錯了嗎 08/31 12:55
→ tzeyun: 我很想知道是哪些餐廳..因為覺得90%餐廳都有用調理包 08/31 12:56
推 batista1980: 這種就吃粗飽的 將就阿 有什麼好驕傲? 08/31 12:56
推 miuking0510: 某樓一直跳針又是哪方面的專家要不要講一下自己的背 08/31 12:56
→ miuking0510: 景讓自己的跳針更有說服力 08/31 12:56
→ batista1980: 那你就只有吃這種餐廳的運氣阿 怪誰 08/31 12:56
推 nanaling: 好啦路邊麵攤反而比較可能沒用調理包 08/31 12:57
推 angel851008: 可以請教一下，我高中的化學老師說有些不太健康的食 08/31 12:57
→ angel851008: 品添加物低於某劑量的時候是可以不用寫出來的，這是 08/31 12:57
→ angel851008: 真的嗎QAQ 08/31 12:57
→ batista1980: 去餐廳吃調理包在自傲 笑死 要不要去美食版po一下 08/31 12:58
→ tzeyun: 我也只想到市場,夜市,跟路邊攤無調理包..sorry等級太低 08/31 12:59
推 auxiliary11: 推文也太好笑 08/31 12:59
→ wowowe: 哇哈哈哈 妳以為手作餐廳就乾淨喔 沒看過人家用手撈蛋黃來 08/31 12:59
→ wowowe: 放義大利麵上嗎? 生蛋黃喔 還是高級貴的餐廳喔 08/31 13:00
推 suzyn: 原po耐性真好，我看了好累，料理包本來就是懶人料理，人總 08/31 13:00
→ suzyn: 有疲勞的時候，累得時候偷懶一下用個料理包就要被批成十惡 08/31 13:00
→ suzyn: 不赦的樣子，跟這種人相處好累。 08/31 13:00
推 BabyRismy: 拜託趕快專文教大家挑餐廳 08/31 13:00
推 batista1980: 連好一點的餐廳用調理包到底該不該 都可以凹 08/31 13:00
→ batista1980: 真是浪費時間回應 08/31 13:01
→ batista1980: 拜託大家都去調理包餐廳 手作的千萬別去 別跟我搶 08/31 13:01
推 tzeyun: 我是真的很想知道哪些餐廳,batistal大不要私藏. 08/31 13:02
→ tzeyun: 果然不肯透露.失望 08/31 13:02
→ batista1980: 你吃路邊攤就好啊 08/31 13:02
→ batista1980: 自己不是說得很開心~ 08/31 13:03
推 dearlayla310: 我好替某人未來媳婦焦慮喔～ 08/31 13:03
→ batista1980: 等級太低不要硬打魔王 乖喔 08/31 13:03
推 wowowe: 就跟過年的時候買年菜一樣 08/31 13:03
推 angel851008: 是說用手撈蛋黃那個好像是正常的，之前一個日本的廚 08/31 13:03
→ angel851008: 師說在餐廳分離蛋黃都是這樣方便快速又分離的乾淨XD 08/31 13:03
→ tzeyun: 特別回文就是想升等到餐廳等級,也是浪費我時間來問. 08/31 13:04
→ highwayshih: 回angel大 如果非直接添加（例如原料帶入）又低於一 08/31 13:04
→ highwayshih: 定含量的 的確有可能免標示 08/31 13:04
→ angel851008: 我自己做蛋糕也覺得這招真的好用 08/31 13:04
→ batista1980: 很多 問題是 你伸手牌甘我什麼事? 08/31 13:05
→ wowowe: 不是喔 是掉在地上手撈起來的 08/31 13:05
推 petitebabe: 講到都胡言亂語了，哈哈哈哈哈 08/31 13:05
推 b3630: 推原po，看一些推文快笑死～～ 08/31 13:05
→ wowowe: 胡言亂語阿 我也想知道不干他的事情花那麼多時間回文 08/31 13:06
→ wowowe: 都不用吃飯的樣子 還是邊吃邊回很不健康ㄟ 08/31 13:06
推 tzeyun: 因為我不相信網路查到的無調理包啊,不然google當然好用. 08/31 13:06
→ tzeyun: 你該不會也用google查的吧. 08/31 13:07
推 nanaling: 感謝提供娛樂XDDDD 08/31 13:07
→ batista1980: 錵藏就是手做 還有一堆店都是 08/31 13:07
→ batista1980: 等級低就不用特別來秀了 真的 08/31 13:07
→ batista1980: 夏蟲難語冰 還google勒~ 08/31 13:08
→ angel851008: 原來如此，謝謝你喔~ 08/31 13:08
推 honobono: 自煮跟調理包就個人選擇，到底有啥好貶低別人，自己健康 08/31 13:08
→ honobono: 自己顧啊，自煮一整年得癌比例也沒比較低～ 08/31 13:08
推 wowowe: 錵藏大骨調理包~紅燒牛肉調理包 還是麻辣鍋調理包? 08/31 13:08
→ tzeyun: 已說了我等級低,所以只能相信專家,這不是伸手牌吧.謝啦 08/31 13:09
→ batista1980: 隨便找間開放式廚房的就知道了 嘆~ 08/31 13:09
→ batista1980: 呵欠~ 你自己去吃啦 開放式廚房懶得裡你 08/31 13:10
推 Hertz52: 其實只要是連鎖店幾乎都是中央廚房居多 08/31 13:10
→ Hertz52: 一蘭拉麵也是啊... 08/31 13:10
→ batista1980: 拉麵店如果湯不是本店熬的 根本不配開店 08/31 13:11
→ angel851008: 原來你標準那麼高，解釋了前面的一切ˊ_>ˋ 08/31 13:12
→ batista1980: 為什麼我要跟一堆擺明就懶得煮的講一堆... 08/31 13:12
推 BabyRismy: 對啦 我們都看得出來妳煮的很辛苦啦XDD 08/31 13:13
推 Drizzle: 堅持吃食物原型的人 是不是也不吃健康食品啊？ 08/31 13:13
→ batista1980: 我還真的不相信日本哪家拉麵店敢講自己用調理包湯頭 08/31 13:13
推 kevin8052001: 怎麼可以這麼氣啊.... 08/31 13:14
推 ttuys: 講話口氣也太差了吧.. 08/31 13:14
→ doggy0919: 我如果不是表哥在知名餐廳打工過 根本不曉得好些 08/31 13:14
→ doggy0919: 餐廳都用調理包 不乏昂貴餐廳 且未必自製 08/31 13:15
→ doggy0919: 以為自己去的餐廳肯定現煮 有時只是 它沒讓你看到 08/31 13:15
推 alpha008: 連好好討論都辦不到 說他腦子裡觀念會有多好我是不信啦 08/31 13:16
→ doggy0919: 或是讓你看到部分自製的情形 其他藏住了 08/31 13:16
推 comboblue: 看到這種推文就會覺得我不考營養師的決定是對的 08/31 13:18
推 thalamus: 很多調理包也都是手作的阿，難不成連牛肉雞肉都靠化學合 08/31 13:18
→ thalamus: 成？ 08/31 13:18
推 mariandtmac: 表弟在知名連鎖餐廳上班 說裡面的東西都嘛是粉調的 08/31 13:18
→ mariandtmac: 一般人根本吃不出來 08/31 13:18
推 nanaling: 你最勤勞，你連番茄糊都自己做。吃飽太閒 08/31 13:19
→ thalamus: 餐廳用中央廚房做的調理包也很正常阿 08/31 13:19
→ comboblue: 半瓶水響叮噹的東西拿出來噹那些念了好幾年的人 08/31 13:19
→ comboblue: 只能說愚者的問題，智者無法回答 08/31 13:20
推 nanaling: 連鎖店的調理包也是廚師在他們廚房做的。只是包起來送去 08/31 13:21
→ nanaling: 分店是有差嗎 08/31 13:21
推 peachheart: 看不懂某人到底在氣什麼欸 08/31 13:22
推 batista1980: 以直報直，看看我原文回文跟這邊一堆推文的水準，有 08/31 13:22
→ batista1980: 臉嫌別人口氣? 08/31 13:22
推 batista1980: 只能說一堆半瓶水，連自己智者愚者都分不清，就認為 08/31 13:25
→ batista1980: 別人的想法跟問題都是愚者。傲慢 08/31 13:25
一個不過讀了一點皮毛連業界邊都摸不到的人
拿著自以為是的論調跟無知的恐慌去質問，提不出一點論證
一堆相關領域的人都跟你說根本沒差了
我是不知道哪邊比較傲慢啦
推 comboblue: 至少我知道價錢貴的東西不一定比較好啦。 08/31 13:27
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 13:30:31
推 luckyman8078: 現在是在幹嘛 同為理工人外加wwe粉 勸Batista好了啦 08/31 13:29
推 hotaka: 這議題怎麼突然火氣這麼大？b大原本的文也只是不推薦“常 08/31 13:29
→ hotaka: 常”食用料理包，我看文也不覺得有什麼恐慌，料理包確實是 08/31 13:29
→ hotaka: 應急或偶爾吃OK，營養師也不會認同常常吃料理包是好的吧 08/31 13:29
本來我的目的也只是想說明不用對食品添加物抱持無謂的恐慌啊
結果有人就出來跳針添加物我都不知道好可怕 誰知道以後會不會有影響
我也沒辦法只好戰下去了
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 13:32:30
推 batista1980: 有些連鎖餐廳，廚房跟本工讀生熱調理包，這個本來就 08/31 13:32
→ batista1980: 知道。但去說餐廳大多這樣，也太侮辱許多認真的廚師 08/31 13:32
→ batista1980: 了 08/31 13:32
→ batista1980: 的確火氣沒必要那麼大，想法不同而已 08/31 13:33
推 luckyman8078: 調理包也是認真的廚師調食譜出來給工廠弄的啊 他們 08/31 13:33
→ luckyman8078: 不認真嗎 08/31 13:33
推 hifrankya: 阿災，本來就不會有人真的天天只吃料理包啊，但莫名被 08/31 13:34
→ hifrankya: 導向吃外面餐廳只要手作就安全？接著就吵起來了，唉， 08/31 13:34
→ hifrankya: 反正講難聽一點的，外面幾乎找不到真的純原型食物的啦 08/31 13:34
→ hifrankya: ，真的在意就自己來最實際，然後別人懶惰還怎樣的那又 08/31 13:34
→ hifrankya: 怎樣？也不甘你的事不是？不需要氣噗噗的吧，反正怎麼 08/31 13:34
→ hifrankya: 吃都只是自己的選擇而已啊 08/31 13:34
推 batista1980: 你去美食版問大家接不接受不錯的餐廳都熱料理包好了 08/31 13:36
→ batista1980: 。不用在這一直自欺欺人了。 08/31 13:36
→ highwayshih: 我也沒說自然食不好 也有提到加工食品要注意營養不均 08/31 13:36
→ highwayshih: 結果就有人瘋狂傳教自然食最好 我也是很無奈 08/31 13:36
推 hotaka: 對食品添加物抱持恐慌這點，您身為食品科系的人，該戰的 08/31 13:37
→ hotaka: 應該是那不肖同業，您是本科都不見得認得所有添加物了，一 08/31 13:37
→ hotaka: 般民眾更是無法分辨，只能為了避免食用到對身體有害的添加 08/31 13:37
→ hotaka: 物，盡量攝取原型食物 08/31 13:37
不肖同業我也沒辦法約束 頂多做到得知即檢舉 他又不會跑出來跟我戰
我也沒嘗試護航那些添加違法添加物的廠商啊
但是一般民眾無謂的恐慌就擺在眼前 我覺得說明一下很合理啊
不管是原型食物還是加工食品 不肖業者都存在 真的要避免也很難
我這篇的目的只是單純為了減少哪怕一個人對合法添加物的恐慌
不用為了無謂的恐慌拋棄生活的方便跟整天擔心受怕
推 tuann: 今天我們化學老師說：豆芽菜沒問題，但養豆芽的營業液 08/31 13:37
→ tuann: 有問題，但驗豆芽時是無法察知的 08/31 13:38
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 13:40:37
→ tuann: 那有人就問：養豆芽就別加營養液用水啊，化學老師說 08/31 13:39
→ tuann: 他養過，若單純養會發霉 08/31 13:40
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 13:43:17
推 nanaling: 飯店餐廳用的調理包（醬汁湯底）會再加料烹調。你以為 08/31 13:46
→ nanaling: 都跟超商咖喱飯一樣打開就吃喔？ 08/31 13:46
推 yaokut: 比較好奇的是如果一般上班族，如何早上也使用調理包？中午 08/31 13:47
→ yaokut: 除非帶便當，否則又如何使用調理包？@@ 08/31 13:47
推 batista1980: 拜託，熬醬都不自己熬的餐廳好意思喔？ 08/31 13:49
推 comboblue: 這種餐廳遠比你想像的多很多 08/31 13:49
→ batista1980: 哪家? 08/31 13:50
→ batista1980: 上的了檯面的，哪家? 08/31 13:50
推 Toris: 不尊重專業又瘋狂跳針XD 08/31 13:51
推 who666love: 覺得推文瘋狂跳針的那位好恐怖喔！！！完全一臉我就是 08/31 13:52
→ who666love: 最棒最好 做不到的人都是藉口多又懶散der 08/31 13:52
推 smile14for0: B大 那請問廚師煮菜 用味精 雞粉 蛋液（人家包好的蛋 08/31 13:52
→ smile14for0: 液不是自己一顆一顆蛋打）罐頭番茄糊 罐頭或外面賣 08/31 13:52
→ smile14for0: 的菜乾 這樣你能接受嗎 08/31 13:52
推 smallod: 覺得推文某真的滿恐怖 08/31 13:53
推 batista1980: 看你吃粗飽還是美食啊 08/31 13:53
推 ismydear: 1980兄啊 你說的很對 但 跟這篇主題不一樣啊 你要不要 08/31 13:54
→ ismydear: 自己開一篇主題來暢所欲言 08/31 13:54
→ batista1980: 蛋液 番茄 這種接近原型的東西，最好跟調理包混起來 08/31 13:54
→ batista1980: 談 08/31 13:54
推 kathrine: 瘋狂跳針好可怕喔 08/31 13:54
推 Jumble: 想知道哪裡有不用玉米罐頭煮玉米濃湯的餐廳？ 08/31 13:54
推 smile14for0: 這篇明明只是說合法添加物沒那麼可怕 偶爾吃吃沒問題 08/31 13:54
→ smile14for0: （因為營養會不夠均衡所以不要每餐吃） 怎麼一副人家 08/31 13:54
→ smile14for0: 要逼你天天吃一樣 你不想吃調理包可以不要吃 但不用 08/31 13:55
→ smile14for0: 說別人用調理包就是懶啊@@ 人家也沒逼你要去吃調理包 08/31 13:55
→ smile14for0: 只是提供給會擔心添加物而不敢吃調理包的人一些參 08/31 13:55
→ smile14for0: 考不是嗎 08/31 13:55
→ batista1980: 好餐廳用到味精跟雞粉，無疑就是墮落的一種 08/31 13:55
→ smile14for0: 所以呢 你能接受廚師用雞粉味精蛋液罐頭番茄糊罐頭 08/31 13:56
→ smile14for0: 黃瓜罐頭玉米罐頭鮑魚嗎 08/31 13:56
→ smile14for0: 你的好餐廳定義是什麼 我知道的五星級飯店的餐廳也會 08/31 13:57
→ smile14for0: 用啊（朋友是廚師 08/31 13:57
推 batista1980: 你又把原型跟非原型混在一起做牛丸...不是都回答你了 08/31 13:58
→ smile14for0: 所以你的好餐廳定義就是要照你的標準就是好餐廳 那你 08/31 13:58
→ smile14for0: 要不要去問問你剛剛說的餐廳他們有沒有用這些 08/31 13:58
推 yaokut: 所以瘋狂跳針的到底想表達什麼啊？只看到拼命捍衛原形食物 08/31 13:58
→ yaokut: ，然後用不同話語不斷攻擊使用過調理包的人。@@a 08/31 13:58
推 comboblue: 我好想知道如果讓某人知道真相會不會崩潰... 08/31 13:58
推 hifrankya: 唉......為了利潤，還是有餐廳會這樣不是？不需要一直 08/31 13:59
→ hifrankya: 強辯吧.....反正沒有說原型食物不好，也不需要太恐慌加 08/31 13:59
→ batista1980: 味精跟雞粉嗎？ 08/31 13:59
→ hifrankya: 工食品，然而店家也不是每個都好或不好，就跟世上有好 08/31 13:59
→ hifrankya: 人跟壞人一樣不是..... 08/31 13:59
推 kathrine: 罐頭為了保存會放添加物喔 誰跟你原型不原型 呵呵 08/31 13:59
→ smile14for0: 你說接近原型跟料理包混起來談 但你不是說用料理包 08/31 13:59
→ smile14for0: 有添加物不好 常用是懶@@ 08/31 13:59
→ batista1980: 我也好想看有人講半天，端不端的出真相 08/31 14:00
→ smile14for0: 所以我才問你餐廳用這些罐頭類你能接受嗎 是好餐廳 08/31 14:00
→ smile14for0: 嗎 08/31 14:00
推 gowithit19: 某B真的很崩潰 反正別人跟你不一樣都是錯 08/31 14:00
推 mnvcxz: XDDD 08/31 14:00
→ batista1980: 可以啊，但又不是每道菜都只能用這些，有啥好爭? 味 08/31 14:01
→ batista1980: 精跟雞粉不行啊 08/31 14:01
推 kasumiy13: 推這篇 長知識了。是說某B網友好激動...@@ 08/31 14:02
推 yaokut: 為何味精不行啊？ 08/31 14:02
推 angel851008: 那你可以隨便講一間符合你標準的餐廳嗎 08/31 14:02
→ batista1980: 剛一堆說每間都是的，都不先講個幾間? 08/31 14:03
→ batista1980: 鄉野傳說接龍? 08/31 14:04
→ angel851008: 你就隨便講一個有關係嗎~~西式中式的都Ok呀 08/31 14:04
→ angel851008: 你先隨便講一個有關係嗎，又不衝突 08/31 14:05
推 gowithit19: 推 也想知道b大所說的究極安心餐廳是哪家 08/31 14:05
推 yaokut: 不使用罐頭原型（？）食物/既有的醬料調味，均自製，沒有 08/31 14:06
→ yaokut: 味精、雞粉...等等，感覺很吸引人耶～ 08/31 14:06
推 nanaling: 味精是天然物質你知道嗎？ 08/31 14:08
推 comboblue: 講個一蘭就是啦 08/31 14:08
推 batista1980: 喔！ 啊說好餐廳都調理包的，也隨便說個幾間啊？ 08/31 14:08
推 Xray2002: 推這篇,明明文章寫很明白是要降低大眾對添加物的刻板印 08/31 14:08
→ Xray2002: 象,並沒有宣揚調理包有多好 08/31 14:08
推 LWEN: 好奇1980先生該不會以為有機食品營養成分有比較高吧 08/31 14:08
→ comboblue: 連鎖越多的多半都會以調理包來維持品質與味道 08/31 14:08
→ batista1980: 你味精是用種的還用養的，天然? 08/31 14:09
→ nanaling: 番茄糊有的添加物一堆你知道嗎？ 要戰也先抓好標準 08/31 14:09
→ nanaling: 到底怎樣算怎樣不算？ 08/31 14:09
→ comboblue: 要不然在A店吃一種味道，B店吃又是另一種味道 08/31 14:09
推 Xray2002: 文末也說明調理包的缺點,且不建議常態吃,不懂b大一直跳 08/31 14:10
→ Xray2002: 針跟強調自己的方式多棒幹嘛 08/31 14:10
→ comboblue: 多半都是用中央廚房做好再統一運送至其他分店 08/31 14:10
推 gowithit19: 有調理包的餐廳明明前面就有人舉例了 倒是b大一間都沒 08/31 14:10
→ gowithit19: 說出來不是嗎～ 08/31 14:10
推 nanaling: 我在五星級飯店的館外店工作過。料理就是央廚送來的料理 08/31 14:10
→ nanaling: 包。但打開是一包一整隻羊膝。 08/31 14:10
推 ttuys: 我只看到有人講話有夠沒水準 08/31 14:11
推 yaokut: 如果有所有醬料都是自製的，這店家真的太讚了～所以到底是 08/31 14:11
→ yaokut: 哪間？ 08/31 14:11
→ nanaling: 這種料理包也是垃圾嗎？ 08/31 14:11
推 smile14for0: 要天然的那蠔油醬油番茄醬胡椒鹽都有添加物啊（罐身 08/31 14:11
→ smile14for0: 的內容物就有標示 08/31 14:11
→ nanaling: 啊但是是正牌主廚在本館廚房煮的捏 08/31 14:11
推 tzeyun: B大有推薦一家啦,在上面,只是我不太吃生魚片,殘念 08/31 14:12
推 Xray2002: 不管b大是天然有機食物愛好者,美食專家或是烹飪高手,你 08/31 14:12
→ Xray2002: 有你的愛好跟生活方式,那是你的自由,也請你尊重別人的 08/31 14:12
→ Xray2002: 自由 08/31 14:12
→ smile14for0: 所以這些也不好？ 08/31 14:12
推 hsuehhm: 鬍鬚張跟好市多的冷藏冷凍食品算調理包？拿來應急不錯 08/31 14:12
推 donggua0915: 爸爸都不用上班的喔？真閒啊 08/31 14:12
→ nanaling: 有幾家義大利麵店醬汁是100%在店裡廚房自製？ 從新鮮蕃 08/31 14:12
→ nanaling: 茄開始做？ 08/31 14:12
推 yaokut: 怎麼會好 @@ 那些添加物怎可以進入人體！！ 08/31 14:13
→ yaokut: 水餃以後也要自己包了～按捏才不會有添加物 08/31 14:13
推 zzing: 的確很多餐廳都是用調理包啊..某人常識很差又愛辯 08/31 14:14
推 nanaling: 水餃皮記得自己做。但麵粉不是原型食物 08/31 14:14
→ zzing: 自助餐的調理清潔保存方式我還寧願吃調理包 08/31 14:14
→ yaokut: 做麵粉難度比較高 >”< 08/31 14:15
推 USkitty: 夏蟲不可語冰，有人就是認為自己最高尚最厲害，希望大家 08/31 14:15
→ USkitty: 崇拜他，和這種人戰只是多費唇舌罷了 08/31 14:15
推 clowve: 水餃根本不行吧？皮不是食物原型！ 08/31 14:15
推 Zumi: 推，覺得婆婆也不是真的要罵人，只是感嘆了一下吧 08/31 14:16
推 Jumble: B大推薦錵鑶 08/31 14:17
→ Jumble: 不知道為何手機無法上傳錵鑶的調理包 08/31 14:18
推 JerryLian: 微個波就一堆dangling bond 那二氧化碳問題早解了 08/31 14:19
推 donggua0915: 我也是每天下廚，但覺得偶爾吃調理包並無不妥，而且 08/31 14:19
→ donggua0915: 重點是要營養均衡吧？自己煮咖哩也是要用到咖哩塊啊 08/31 14:19
→ donggua0915: ～有人會為了煮咖哩去蒐集各種香料嗎？人生不用過得 08/31 14:19
→ donggua0915: 那麼辛苦吧ˊ_>ˋ 08/31 14:19
推 comboblue: 對喔，不知道B大煮不煮咖哩 08/31 14:20
推 BabyRismy: 有人已經崩潰到不知所云了XD 08/31 14:21
推 nanaling: 日本料理店的味增湯有沒有加什麼鮮味粉也很難說（不過鮮 08/31 14:22
→ nanaling: 味粉也有天然的？算調理包嗎？） 08/31 14:22
→ USkitty: 只吃原型食物很多美食都不能享受了耶，所有麵點類、豆漿 08/31 14:23
→ USkitty: 米漿做的都不行 08/31 14:23
推 angel851008: 照他的標準奶酪也不合格吧...那錵鑶根本就不符合他 08/31 14:23
→ angel851008: 標準啊。所以你可以在舉別的看看?還是根本講不出來@@ 08/31 14:23
推 nanaling: 原型原型原型，我還以為跑到媽寶版了 08/31 14:24
推 zzing: 照這樣小孩也不能喝奶粉了 媽媽好可憐 08/31 14:24
推 Adonisy: 差點要推理科太太了... 08/31 14:24
→ zzing: 還有市面上的牛奶一定加工過啊 養一頭牛自己擠？ 08/31 14:25
推 parulky: 推原po願意出來解說和好耐心 08/31 14:25
推 vivian0615: 拍拍 您真有耐性 08/31 14:26
推 nanaling: 牛奶一定要買小農的。文青農最棒。大廠牌都有毒唷 08/31 14:26
→ zzing: 原po的意思明明就是不需要把自己逼太緊非天然不可 為何可以 08/31 14:26
→ zzing: 被曲解成這樣 08/31 14:26
噓 melody0118: 某b是來秀下限？ 08/31 14:26
推 yaokut: 小農的好喝，但傷荷包啊～ 08/31 14:27
→ nanaling: 因為有人就覺得非天然不可，天然蓋高尚呀 08/31 14:27
→ yaokut: 那只好直接住牧場了 @@ 08/31 14:28
→ nanaling: 我都喝草飼牛無均化，我更高？ 08/31 14:29
推 batista1980: 我舉例過了，沒看到怪我? 08/31 14:30
推 chink5566: 怎麼一直有一個人在那邊秀下限... 08/31 14:30
→ angel851008: 所以我說錵鑶根本不合你標準啊 08/31 14:31
推 abc5555: 原PO你辛苦了，你的專業很棒 08/31 14:31
推 USkitty: 你那個例子已經被人家打臉了好嗎？ 08/31 14:31
推 BabyRismy: 因為人家煮得好辛苦餒 08/31 14:31
→ batista1980: 拿吉野家來當好餐廳通例，吉野家最高! 08/31 14:32
→ angel851008: 你講一個跟你前面論述不符合的餐廳==? 08/31 14:32
→ batista1980: 你去吃的時候是看人家熱料理包端給你? 你馬好了 08/31 14:32
推 chink5566: 論述毫無客觀性 根本只是在灰 08/31 14:33
→ USkitty: 都沒人誇B大，他粉傷心的ㄋㄟ 08/31 14:33
→ batista1980: 談的是餐廳去吃是不是拿料理包直接熱給你，在那說人 08/31 14:33
→ batista1980: 家賣料理包打我臉? 這....好喔！ 08/31 14:33
→ chink5566: 講到最後要不要連基改食物啥都戰一輪? 08/31 14:34
推 getbacker: 有分散風險就好，即使吃加工食品也不要對品牌太死忠， 08/31 14:34
→ getbacker: 很多人可能不知道外面自助餐的白飯如果是跟工廠叫貨， 08/31 14:34
→ getbacker: 白飯裡面也是有加料的喔，不是看起來原型就沒問題 08/31 14:34
→ chink5566: 最天然就吃野菜 野豬? 你又知道吃多少農藥抗生素激素? 08/31 14:34
推 nanaling: 所以你的料理包僅限於超市咖喱那種打開就吃的是嗎？ 早 08/31 14:34
→ nanaling: 說嘛 08/31 14:34
→ chink5566: 不要在那邊講一堆了 08/31 14:34
→ angel851008: 那你剛剛說你舉例過了沒看到怪我不是指錵鑶是指啥 08/31 14:34
推 comboblue: 所以你去的餐廳都會眼睜睜看他從生煮到熟?這...好喔! 08/31 14:35
→ dillams: 推專業 有人不專業森77了 修過普化有機好像很厲害 08/31 14:35
→ chink5566: 誰都知道自己料理原食材一定吃的比調理包安心 08/31 14:35
→ batista1980: 鄉野傳說又要繼續接龍啦？ 08/31 14:35
→ angel851008: 要你舉個完全符合你標準的，我說你舉不出來你就說你 08/31 14:35
→ angel851008: 前面講過了(錵鑶)，錵鑶不符合你後來論述你又說你舉 08/31 14:35
→ angel851008: 錵鑶只是講調理包部分，==? 08/31 14:35
→ batista1980: 好喔 08/31 14:35
→ chink5566: 但是這個社會多少人有空做? 台灣外食文化很久了 08/31 14:36
→ batista1980: 昏倒...所以你去吃錵藏人家料理包熱完放你碗裡? 08/31 14:36
→ dillams: 我修過有機高有生化分析都不敢說我看不懂=有問題了 08/31 14:36
→ chink5566: 對調理包的檢驗也是行之有年 很多家庭/餐廳需要用到 08/31 14:36
→ chink5566: 擬就來說這群人拉基 我也是笑笑 08/31 14:36
→ angel851008: 知識部分秀下限連記憶出問題嗎，可惜你不能銀杏因為 08/31 14:36
→ angel851008: 也不符合你標準QQ 08/31 14:36
推 nanaling: 乾脆隨便講幾家江戶前壽司啦！保證原型省得臉痛痛 08/31 14:37
推 zzing: 很多高級餐廳都是用料理包 你去po美食版攻擊餐廳不能用料理 08/31 14:37
→ zzing: 包應該會被噓 08/31 14:37
→ getbacker: 小店我會偷偷觀察店家會不會吃自家的食物，如果他們也 08/31 14:37
→ getbacker: 是拿同樣的食物來解決三餐代表風險相對小 08/31 14:37
推 SerketPlanet: b大 味精還真的是"養"出來的，你該不會因為是化學合 08/31 14:38
→ SerketPlanet: 成的吧？ 08/31 14:38
→ zzing: 料理包比大部分外食安全衛生多了 08/31 14:38
→ angel851008: 而且這樣看起來你有問題的不是化學知識，是國文。 08/31 14:38
→ batista1980: 呵欠~ 別以為壽司店沒人用料理包，又要拿來戰啦？ 08/31 14:38
→ USkitty: 還要眼睜睜看到所有食材都是從頭做起喔，包括豆腐、豆皮 08/31 14:38
→ USkitty: 、海苔片等等才算好餐廳 08/31 14:38
推 comboblue: Z大，你沒舉例他不會理你啦，他只會說那是鄉野傳說 08/31 14:38
→ chink5566: 最好米自己種 黃豆自己磨 海苔自己下海採 大家來無限上 08/31 14:38
→ chink5566: 綱 08/31 14:39
→ zzing: 而且我不懂為何不是直接加熱就可以？料理包另外調理化學成 08/31 14:39
→ zzing: 分會消失？ 08/31 14:39
推 nanaling: 生魚+醋飯是要什麼料理包？你以為我在講爭鮮喔 08/31 14:39
→ angel851008: 前面就算有人舉例他也只會說那個根本不配當餐廳之類 08/31 14:39
→ angel851008: 的啊，所以叫他舉例然後我們來查證他又不要 08/31 14:39
→ chink5566: 毫無邏輯根據啊 不用裡這種人 08/31 14:40
→ chink5566: 理會 08/31 14:40
推 yaokut: 跪求能夠生魚片/壽司之類做成的調理包！ 08/31 14:40
→ nanaling: 而且你立場站穩好嗎？到底是覺得餐廳用料理包的多還少 08/31 14:40
→ nanaling: 啦 08/31 14:40
→ angel851008: 同意，哪天他知道某些食品真相不知道會不會直接崩潰 08/31 14:40
→ angel851008: 住院== 08/31 14:40
→ angel851008: 不對我錯了，他根本不會知道，因為他完全不聽人家講 08/31 14:41
→ nanaling: 喔喔 ，用料理包不配叫餐廳，所以餐廳都沒用料理包。超 08/31 14:41
→ nanaling: 棒得證 08/31 14:41
推 batista1980: 都有人跟你說爭鮮了.. 08/31 14:42
→ nanaling: 我講了之前在五星飯店外館工作被無視 08/31 14:42
推 chink5566: 最好笑是說醬油貴味道好就是比較天然 你哪知道他真的 08/31 14:42
→ chink5566: 是天然還是人工調味料加更多 08/31 14:42
→ batista1980: 餐廳那麼多，這種問題怎麼回答? 我還普查喔？ 08/31 14:43
推 USkitty: 可是醋飯用的調味醋可能是調理包的呀，別以爲醋飯真的只 08/31 14:43
→ USkitty: 放醋到飯理，吃起來會像餿掉的 08/31 14:43
→ nanaling: 其實爭鮮的飯也不是料理包啊。只是機器捏而已 08/31 14:43
→ batista1980: 講的好像每間都調理包沒得選似的 08/31 14:43
→ wachau: 醬油和醋有可能是化學合成而非純釀的 08/31 14:44
推 yaokut: 那就專門吃生魚片就好啦～～都是原型食物，芥末醬跟醬油怎 08/31 14:44
→ yaokut: 辦？@@ 08/31 14:44
推 comboblue: 只能去無人島上抓魚生吃了 08/31 14:45
推 zzing: 問題是選一家不用調理包的餐廳的意義是？ 08/31 14:45
→ batista1980: 反正你覺得什麼都人工最高，那都買最便宜的就好，這 08/31 14:45
→ batista1980: 種生活方式很好啊！ 08/31 14:45
推 nanaling: 一直認為貴=天然=高級。 愛便宜=人工的經典盤子出現了 08/31 14:46
→ yaokut: 這我知道！！有人說意義在於不當盤子！ 08/31 14:46
→ comboblue: 等等...我其實搞不太懂他的立場是什麼了? 08/31 14:46
推 Jumble: 錵鑶分店這麼多，b大保證全都現煮？ 08/31 14:46
推 donggua0915: 到底在崩潰什麼XDD 廢到笑 08/31 14:47
→ yaokut: 原型好棒棒！你們好懶惰！！ 08/31 14:47
推 angel851008: 他後來自己講成什麼調味品都不能加沒台階下，現在又 08/31 14:47
→ angel851008: 硬要扯回調理包啦 08/31 14:47
推 USkitty: b大請先定義你所謂的調理包是什麼，是那種超商超市賣的 08/31 14:47
→ USkitty: 即時料理包還是所有先行加工處理封袋/罐的都算，例如罐 08/31 14:47
→ USkitty: 頭？ 08/31 14:47
→ batista1980: 本來就因為天然程度不同，有不同的價格帶, 可以都買 08/31 14:47
→ batista1980: 最便宜人工製造讚啊！ 什麼味道都胺基酸調一調就好 08/31 14:47
推 zzing: 調理包也有貴的好嗎 沒人說人工最好 只是不需要被污名化 08/31 14:47
奇怪我一開始發這篇只是希望合法食品添加物不用被過度恐懼
我不過小睡了一下...到底是怎麼戰到這邊來的...而且這也太不屈不撓了吧
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 14:49:21
推 isisisis: 推 08/31 14:48
→ angel851008: 他分析別人說話都非黑即白，邏輯堪憂== 08/31 14:48
→ yaokut: 我的普化好厲害，看不懂肯定有問題！ 08/31 14:48
→ batista1980: 反正現在研究那麼多，胺基酸調出來的味道都半數據化 08/31 14:48
→ batista1980: 了，超棒 08/31 14:48
推 comboblue: 烹調的過程本來就脫離不了化學 08/31 14:49
推 nanaling: 貴的就天然. 越貴天然程度越高XDDD 單純真好 08/31 14:50
→ yaokut: 你們都愛當盤子！我選的餐廳肯定沒有味素、雞粉跟其他添加 08/31 14:50
→ yaokut: 物！ 08/31 14:50
推 spf27angie: 專業推 08/31 14:50
→ yaokut: 也肯定不是使用調理包，因為生魚片，不可能有調理包 ^·< 08/31 14:51
推 batista1980: 真的，好盤，大家胺基酸味道調一調就好，熬什麼高湯 08/31 14:51
→ batista1980: ，傻子 08/31 14:51
推 pastoris: 怎麼覺得好像討論不太相同的事情？食品工業的自動化包 08/31 14:51
→ pastoris: 裝的控制微生物vs避免人工有機合成的添加物 08/31 14:51
→ pastoris: 其實有合成經驗對與合成物都有戒心，一方面左旋天然物 08/31 14:51
→ pastoris: 難以合成，二方面化合物的純化率 08/31 14:51
推 angel851008: 有沒有味素那些那個他自己都不能保證了也講不出來， 08/31 14:51
→ angel851008: 才硬扯回調理包啊XDDDDD 08/31 14:51
→ batista1980: 從頭到尾都在講即食調理包，誰知道這麼多旁支任務誰 08/31 14:53
→ batista1980: 開的 08/31 14:53
→ batista1980: 一堆硬凹，嘆 08/31 14:54
推 USkitty: 你開的啊 08/31 14:54
推 sungtau: 其實長時間熬煮的高湯可能比化學高湯還毒 08/31 14:54
推 sfatina: 回原PO，了解你的意思了，謝謝回覆! 08/31 14:55
→ angel851008: 你一開始不也接的很高興wwww到後來講不出來才又開始 08/31 14:55
→ angel851008: 說調理包啊 08/31 14:55
→ sungtau: 天然的東西不一定好，化學的東西也不一定不好，重點就如 08/31 14:55
→ sungtau: 本文所說 是均衡的營養 08/31 14:55
推 restey: 在cookclub版很早就有過不要污名化味精的討論了其實 08/31 14:58
推 USkitty: 即時調理包到底哪裡不好了，就是軟式罐頭呀，就像你自己 08/31 14:58
→ USkitty: 煮完咖哩牛肉直接封袋，還經過高溫殺菌，比家裡用鍋子放 08/31 14:59
→ USkitty: 冰箱還安全耶 08/31 14:59
推 SerketPlanet: b大好像沒看到我的留言？ 那我再說一次，味精是用酵 08/31 15:00
→ SerketPlanet: 母發酵來的，成分還比你煮的昆布高湯單純啦！你該不 08/31 15:00
→ SerketPlanet: 會以為味精是化學合成的吧？ 08/31 15:00
→ batista1980: 你不用分離的喔？ 08/31 15:02
→ batista1980: 你味精用物理性分離法? 08/31 15:02
推 ismydear: 之所以要熬高湯因為廚師吃的出來不一樣啊 對味道堅持就 08/31 15:03
→ ismydear: 會熬了 但顧客不一定吃的出來就是了 08/31 15:03
→ batista1980: 你該不會以為化學分離法不算人工步驟吧？ 不過這不是 08/31 15:03
→ batista1980: 重點，味精單純就不愛假味道 08/31 15:04
→ yaokut: 好奇~ 那你使用市面的胡椒跟醬油嗎？ 08/31 15:04
→ dillams: 分離所以勒 你以為你吃的鹽是海水曬乾直接吃歐 08/31 15:04
→ ismydear: 甚至廚師自己也分不出來 08/31 15:04
→ batista1980: 不然你都不用熬湯，什麼都用胺基酸粉調，你開心就好 08/31 15:04
→ dillams: 糟糕鹽也是人工的不天然也不有機耶 08/31 15:04
→ batista1980: 假，味，道== 08/31 15:05
→ restey: 不過信仰議題中沒有論理介入的餘地XD 08/31 15:05
→ batista1980: 沒買過日曬鹽沒關係，早說過製成不同價格帶不同 08/31 15:06
→ dillams: lol 講的跟真的一樣 我就不信你買的鹽沒有純化過 08/31 15:06
→ batista1980: 然後不同地方的鹽味道跟本不一樣…算了當我沒說 08/31 15:07
推 pastoris: 等等推文有點搞混，化合物 vs 萃取/再製品。化合物就是 08/31 15:07
→ pastoris: 純粹化工製程從五環六環作出發，吃多或是體況不佳的人( 08/31 15:07
→ pastoris: 肝腎代謝)還是要避免啦 08/31 15:07
推 clowve: 超猛@@ 我覺得b大家伙食費應該滿驚人的 08/31 15:08
→ batista1980: 岩鹽是要純化什麼。好啦你喜歡精練鹽就喜歡啊怪勒 08/31 15:08
→ dillams: 不要在凹了啦 你家的鹽有沒有經過人工處理嘛 天不天然嘛 08/31 15:08
→ restey: 原來是基本教義派 08/31 15:09
我認真說 未純化岩鹽我反而不敢吃XDDDDD
一般市售食鹽基本上就氯化鈉 岩鹽沒純化過重金屬一堆
我還真的比較喜歡純化過的精鍊鹽 天然=/=好
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 15:12:15
推 comboblue: B大可以拍一下你的調理用品放上來分享一下嗎? 08/31 15:09
→ batista1980: 沒有，我家岩鹽跟日曬鹽 08/31 15:09
→ batista1980: 你鄉野傳說都還沒揭曉勒 08/31 15:10
推 nanaling: 嗯....之前有研究結果，貴貴的天然岩（鹽岩、海鹽）重 08/31 15:10
→ nanaling: 金屬含量超標XDDD 08/31 15:10
→ dillams: 拍一下嘛 牌子什麼大家看看有沒有人工處理過啊 08/31 15:10
→ batista1980: 好啦，沒看過沒聽過就算啦，戰這有意義？ 08/31 15:10
→ comboblue: 其實搞不好人家好野人，在這邊渡化我們這些夏蟲 08/31 15:11
→ dillams: 你自己愛硬凹怪人家戰這不對吧 人工早就已經是食品業 08/31 15:11
→ dillams: 不可或缺的一部分了 還在人工=有害 08/31 15:12
推 yaokut: 重金屬含量又不是額外添加物 @@a 是天然的～ 08/31 15:12
推 angel851008: 推restey:不過信仰議題中沒有論理介入的餘地XD 08/31 15:12
推 clowve: 應該是真的好野人 岩鹽日曬鹽不便宜啊！ 08/31 15:12
→ comboblue: 我講啦一蘭啊，鬍鬚張啊，三商巧福啊 08/31 15:12
推 nanaling: 然後可惡的碘加在鹽裡救了超多人的健康 08/31 15:12
→ angel851008: 幹笑死，可惡的碘XDDDDDDDD 08/31 15:13
→ pastoris: 鹽巴的純化非常容易啦… 不需動用到化合製程。純化鹽的 08/31 15:14
→ pastoris: 缺點是少了天然的微量元素，需額外添加的碘etc<--這就 08/31 15:14
→ pastoris: 有可能是化合物 08/31 15:14
推 batista1980: 這三家，嗯，好喔！ 08/31 15:15
推 comboblue: 對不起我命賤，這三家對我來說就算餐廳了 08/31 15:16
→ batista1980: 一蘭你去日本店裡，看看台灣人多大陸人多還日本人多 08/31 15:16
→ comboblue: 可能在您眼中連餿水都稱不上 08/31 15:16
→ comboblue: 我去的時候，日本人還滿多的耶 08/31 15:17
→ dillams: 化合物 的定義是 兩種以上的元素形成的物質 08/31 15:17
→ dillams: 跟人工還是撿到的的沒有關係啦 08/31 15:17
→ batista1980: 鹽就是未純化的雜質造成風味的差異，講究的當然不純 08/31 15:17
→ batista1980: 化。這不是健康問題，純粹好吃問題 08/31 15:17
→ comboblue: 松屋，吉野家也幾乎都是啊 08/31 15:18
→ batista1980: 沒啥餿水，就不覺得可以拿來當好餐廳代表罷了 08/31 15:18
→ comboblue: 日本客人的多與少跟使不使用調理包又有何正相關? 08/31 15:19
推 guysBBBB: 超推這篇 08/31 15:19
→ batista1980: 松屋就日本鬍鬚張啊！ 08/31 15:19
→ yaokut: 意思是 日本人不常吃連鎖店，多數都是台灣人過去幫忙吃？ 08/31 15:19
推 nanaling: 重金屬是天然的XDD 靠 太有道理！ 08/31 15:20
→ highwayshih: 這時候又可以風味差異不管健康問題了 呵呵 08/31 15:20
→ pastoris: 唉隔行如隔山，食科的如果有機會來化工廠一圈或許對化合 08/31 15:20
→ pastoris: 物會有另番見解，畢竟你們是買合成分離看起來乾淨的產品 08/31 15:20
→ pastoris: 。化學化工看到的是compound/solvent 08/31 15:20
→ batista1980: 哪家好店以調理包自豪？ 所以一蘭湯頭都中央廚房冷凍 08/31 15:20
→ batista1980: 配送？ 08/31 15:20
→ dillams: 別人吃的人工食鹽有加碘酸鉀耶 不認識好可怕 08/31 15:21
→ batista1980: 鹽是當調理包賣？ 呵呵 08/31 15:21
→ dillams: 阿不是人工的有加添加物就好可怕 害你都只敢吃海鹽岩鹽 08/31 15:22
推 nanaling: 好久沒那麼歡樂了 08/31 15:22
推 petitebabe: 日本的一蘭很多日本人啊！ 08/31 15:22
推 petitebabe: 我已經搞不懂你在講什麼了 08/31 15:25
推 batista1980: 那東京分店大阪分店都料理包？ 真心覺得日本拉麵競爭 08/31 15:25
→ batista1980: 度，消費者不會接受 08/31 15:25
推 nanaling: 某人論點比雲霄飛車還衡衝直撞快速旋轉，超high 08/31 15:26
→ batista1980: 我也搞不懂在戰啥，愛吃胺基酸粉調味自己吃多開心都 08/31 15:26
→ batista1980: 好，硬要說大家都這樣？ 08/31 15:26
→ yaokut: 所以如果不是調理包，那應該是日本人居多？還是台灣人居多 08/31 15:26
→ batista1980: 不過最可悲的，就是看到相關行業的自行墮落去合理化 08/31 15:27
→ highwayshih: 什麼時候加工調理技術的進步變成墮落了XDDDDD 08/31 15:28
推 zzing: 非相關行業的憑感覺否定專業意見比較可悲 08/31 15:29
→ dillams: 真的不要在凹了啦 明明就是有專業的在教你 添加物=/=有害 08/31 15:29
推 pastoris: 好像討論都往二極化方向 XDD 08/31 15:29
→ petitebabe: 跟你不一樣就是墮落？這樣講不好吧 08/31 15:29
→ dillams: 然後你在那你東凹西凹 幫你舉了一堆你一定會用的有人工 08/31 15:29
推 angel851008: 最可悲的應該是一直以為自己吃的東西都跟自己理想一 08/31 15:30
→ angel851008: 樣實際上... 08/31 15:30
→ petitebabe: 就像保養品不是寫著天然就比較好 08/31 15:30
→ dillams: 有添加物的食品 還是不信邪 08/31 15:30
推 comboblue: 食品加工業一定都是撒旦教徒 08/31 15:30
推 batista1980: 所以哪個大廚出來講料理包，胺基酸調味好棒棒，本店 08/31 15:30
→ batista1980: 都料理包加熱保證衛生安全喔~ 08/31 15:30
→ petitebabe: 防蚊液標榜天然但是根本沒用這樣XD 08/31 15:30
推 nanaling: 他說只要加味精雞粉都是墮落。但罐裝番茄糊和分離好的蛋 08/31 15:30
→ nanaling: 清可以。這標準之神 08/31 15:30
→ batista1980: 好餐廳用料理包這種也可以認為理所當然，唉~ 08/31 15:31
→ petitebabe: 之前不是有用不好的蛋做蛋液嗎？ 08/31 15:31
→ nanaling: 有你這種民眾誰敢講。有理也說不清 08/31 15:31
→ batista1980: 是是，你餐廳最高級，都料理包熱好熱滿好棒棒，哪家 08/31 15:32
→ batista1980: 啊？ 08/31 15:32
→ nanaling: 所以五星飯店本館做好裝料理包送到別管可不可以嘛 08/31 15:32
→ nanaling: 是不是也很墮落？ 08/31 15:32
→ batista1980: 自己都知道出來講跟本不會被接受了 08/31 15:33
推 restey: 現在就無限上綱到不同意他的教義的通通都只愛吃粉末調出來 08/31 15:33
→ restey: 的食物啦XD 完全無視說其他人都只是在主張適量OK 08/31 15:33
→ nanaling: 這種也是料理包 ，行不行嘛 08/31 15:33
→ batista1980: 對 08/31 15:33
→ petitebabe: 鼎泰豐也有中央廚房耶 08/31 15:33
推 comboblue: 鼎泰豐，墮落 08/31 15:33
→ batista1980: 5星用料理包，就是墮落 08/31 15:33
→ dillams: 再說回來了 餐廳用不用料理包跟料理包安不安全有啥關係 08/31 15:33
推 yaokut: 吃鼎泰豐~阿就盤子阿 XD 不吃手工，吃中央廚房出來的 08/31 15:34
推 rayray123: 食品牽扯到商人利益 只要不死人就好 只能說你太天真 08/31 15:34
推 zzing: 難怪媽媽line群流言滿天飛 可怕的是年輕人也這樣 08/31 15:34
→ batista1980: 笑死，以為連鎖餐廳每家等級一樣喔 08/31 15:34
→ batista1980: 哪家鼎泰豐小籠包不是現包? 說說看啊？ 08/31 15:35
推 nanaling: 可是是一樣廚房做出來的。你在本館吃一樣是再加熱啊（ 08/31 15:35
→ nanaling: 不然等客人來點餐才開始熬醬汁十小時喔？ 08/31 15:35
→ batista1980: 又隨便講講了喔？ 08/31 15:35
推 hsuehhm: 很多喜宴廣場應該是中央廚房送來餐廳用蒸或烤加熱出菜吧 08/31 15:35
→ dillams: 想要牽拖到超高級餐廳不用料理包=料理包添加物危險?? 08/31 15:35
→ restey: 要這樣極端下去就是你說的高級餐廳也完全不能吃 畢竟你已 08/31 15:35
推 comboblue: 鼎泰豐只賣小籠包? 08/31 15:35
推 vaniaa: 謝謝分享。1980真的很煩人 08/31 15:35
→ restey: 經連鹽巴都拿來挑剔了 08/31 15:36
→ USkitty: 可是餡是中央廚房做的啊 08/31 15:36
→ nanaling: 就自己講料理包都不安全有食安問題。被打臉之後神展開 08/31 15:37
推 petitebabe: 鼎泰豐的小籠包內餡是中央廚房做好的 08/31 15:37
→ batista1980: 呵欠，不是說沒手工 08/31 15:37
→ USkitty: 鼎泰豐小籠包的餡 08/31 15:37
→ dillams: 私心以為吃岩/海鹽那部份是掰的 只是不好意思說吃精制鹽 08/31 15:37
→ nanaling: 誰隨便講講？不然敦羊膝現點現做???XDDD笑死 08/31 15:38
→ batista1980: 你就胺基酸調味調好調滿，料理包加熱好加熱滿，開心 08/31 15:38
→ batista1980: 就好 08/31 15:38
→ hsuehhm: 回原文:婆婆該體諒媳婦下班還願意負責晚餐，跟以前比無理 08/31 15:38
推 tzeyun: B大說鼎泰豐ok,這家我也覺得不錯!比之前生魚片合我胃口. 08/31 15:38
→ restey: 鼎泰豐用岩鹽？醋用哪個牌子？麵粉哪裡來？肉呢？ 08/31 15:38
→ batista1980: 繼續以為吧。沒見過的永遠只能以為 08/31 15:39
推 comboblue: 真的!!!!沒見過的永遠只能以為 08/31 15:39
推 USkitty: b大我已經想辦法給你台階下了，你又出來繼續攪和，你是 08/31 15:39
→ USkitty: 不是為戰而戰啊 08/31 15:39
推 nanaling: 繼續以為吧！沒見過的永遠只能以為XDDDDD 08/31 15:39
→ nanaling: 這結論一百分 08/31 15:40
推 zzing: 沒見過的永遠只能以為 我還以為b大是食品呢專家呢 08/31 15:40
推 yaokut: 嗯 的確~ 沒見過的，只能以為現場包的，就不是中央廚房來 08/31 15:40
→ yaokut: 的 XDDD 08/31 15:40
→ zzing: 好可悲 08/31 15:40
推 petitebabe: 鼎泰豐也有出調理包，我吃過豬腳，還不錯 08/31 15:41
推 batista1980: 真的，都不是現場包的，都整籠冷凍過來的 08/31 15:41
→ batista1980: 好盤 08/31 15:41
推 tzeyun: 總算在鼎泰豐有交集,可以結束這討論串了.可喜可賀 08/31 15:42
→ dillams: 所以現在連冷凍都算是有害的人工手續嗎 lol 08/31 15:42
→ batista1980: 反正愛吃調理包餐廳就吃，最好每家都調理包 08/31 15:42
推 nanaling: 就繼續相信自己花錢吃到的東西都是現點現做完全從生鮮 08/31 15:43
→ nanaling: 食材變來的吧。 08/31 15:43
推 zzing: 所以我買咖哩包調理後包成咖哩水餃b大就能接受了嗎XD 08/31 15:43
→ nanaling: 有信仰人生比較容易快樂 08/31 15:43
推 yaokut: 現場包的～都算手工，這樣你們懂了吧 內餡不重要 08/31 15:43
→ dillams: 說實在有點對不起本篇原po科普的一片好心 08/31 15:43
→ dillams: 原po以專業角度解釋了添加物並非都對有害 08/31 15:44
推 TANIALIN: 推一個 08/31 15:44
→ batista1980: 所以我要相信用調理包的跟我說每個人都用，好喔！ 08/31 15:44
推 restey: 覺得從鹽巴開始已經在賭氣，現在已經前言不對後語了XD 08/31 15:44
→ dillams: 推文都在繞著一個B打轉 08/31 15:44
推 nanaling: 應該沒人不知道小籠包裡要包高湯塊吧 08/31 15:45
→ dillams: 等等cd到補個推 紓壓夠了不理b了 08/31 15:45
→ batista1980: 相信大家都用調理包比較快樂，真的! 每個人每家店都 08/31 15:46
→ batista1980: 用，沒事的，沒用都騙的 08/31 15:46
→ nanaling: 至於鼎泰豐怎麼維持每個分店高湯口味一致？太邪惡了我 08/31 15:46
→ nanaling: 不能說 08/31 15:46
推 yaokut: 就說是現場包的，管你包什麼內餡，通通不算啦 @@a 08/31 15:46
→ restey: 其實沒必要這麼極端的，也沒有人說調理包>>>>>天然食物啊 08/31 15:46
→ batista1980: 去什麼幾星都一樣，料理包泡個熱水撕開罷了，都假的 08/31 15:46
推 comboblue: 也沒人說每間都用，我敢說我家巷口的麵店就沒用 08/31 15:46
→ nanaling: 咦？誰說100%「都」用了 08/31 15:47
→ comboblue: 就只有一個人把每件事都最大值 08/31 15:47
推 petitebabe: 不要崩潰了，很難看 08/31 15:48
→ comboblue: 真正的問題應該是調理包沒有你想的那麼十惡不赦 08/31 15:48
→ nanaling: 但有人好像無法接受高級飯店也會用不同形式的調理包這 08/31 15:48
→ nanaling: 件事。玻璃盤碎滿地？ 08/31 15:48
→ comboblue: 而且越是要求品質穩定的連鎖餐廳，有中央廚房的機率 08/31 15:49
→ thalamus: 都假的wwwwwwww本日最好笑 08/31 15:49
→ comboblue: 越高，不然今天只要這個廚師離職了，或是跳槽了 08/31 15:49
推 nanaling: 講半天也只講個花藏然後自打嘴巴。花藏被拖下水真QQ 08/31 15:50
→ comboblue: 這間餐廳不就垮了 08/31 15:51
推 batista1980: 前面就說一堆連鎖餐廳工讀生熱料理包了，沒看到? 08/31 15:51
推 Jumble: 咦？小籠包裡要包高湯塊？？ 08/31 15:51
→ thalamus: 是不是我們注射的疫苗、吃的藥也都很罪惡 08/31 15:51
→ yuanko: 照某人邏輯各大飯店超商過年那些現成年菜通通都不能吃了？ 08/31 15:51
→ comboblue: 不是你想的高湯塊，應該是高湯凍 08/31 15:51
→ comboblue: 那是墮落!!!!!!!! 08/31 15:52
→ norikko: y大你在說啥咪 年菜都他一手包辦的!!!!!! 08/31 15:52
→ batista1980: 沒差。認為熱料理包倒盤子好餐廳的儘管去認為。跟這 08/31 15:52
→ batista1980: 種講哪有意義 08/31 15:52
推 thalamus: 我一出生就墮落了！我有罪 08/31 15:52
→ yuanko: 要肉汁多的話小籠包裡要包豬皮凍，加熱過程中自然融為汁 08/31 15:52
→ thalamus: 嬰兒喝奶粉！墮落！ 08/31 15:53
推 restey: 越來越像宗教戰爭了!!!!都是墮落!!!!!!笑死 08/31 15:53
→ batista1980: 一點廚師的職人風骨都沒，慘 08/31 15:53
推 comboblue: 不喝母奶，墮落!!!!!!!!!!!!!! 08/31 15:53
→ petitebabe: 小籠包裡面要有皮凍啊，不然汁哪裡來 08/31 15:54
推 nanaling: 要包高湯凍。肉餡本身沒那麼多汁 08/31 15:55
→ yaokut: 誰說喝奶粉，都馬喝母奶 ^.< 08/31 15:55
→ restey: 喝奶粉算不算墮落 是否該請神學家釋義 08/31 15:55
推 zzing: 人家在講健康 食品安全 你在講職人風骨 08/31 15:55
→ nanaling: 好啦你下次去餐廳點餐後請等廚師慢慢熬醬汁熬高湯吼。 08/31 15:56
→ nanaling: 即係職人風骨做出來。包起來送到分店一樣墮落!!!! 08/31 15:57
推 dillams: 推推推專業原po ptt需要更多專業文 08/31 15:57
推 batista1980: 醬汁跟高湯都不做，哇，好棒 08/31 15:58
→ batista1980: 哪間像樣的店不會自己熬一鍋 08/31 15:58
推 nanaling: 做了裝袋冰冷凍你說不合格耶！一定要現做！ 08/31 15:58
→ nanaling: 而且一定要在本店吃。送去分店就是墮落！！ 08/31 15:59
→ batista1980: 開店高湯還要中央廚房...好喔 08/31 16:00
→ batista1980: 袋裝冷凍要加一堆胺基酸粉跟雜七雜八舔加物? 又烏賊 08/31 16:00
→ batista1980: 戰 08/31 16:00
推 nanaling: 就兩家店，送過去也不行！！寧願兩邊口味不一也不準裝袋 08/31 16:01
→ nanaling: ，墮落！！！ 08/31 16:01
推 comboblue: 墮落!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/31 16:01
→ nanaling: 我剛上面說的就是這種裝袋，你說不行的 08/31 16:01
推 zzing: 我還是不懂中央廚房不行 中央廚房出來的現手工包成餃子就可 08/31 16:01
→ zzing: 以的邏輯 到底你追求的是健康安全還是職人風骨？ 08/31 16:01
→ batista1980: 你這種袋裝冷凍，跟我原文說的自己煮冷凍差在哪? 到 08/31 16:02
→ batista1980: 底邏輯是啥? 袋裝冷凍跟舔加物的關係是什麼? 好亂啊 08/31 16:02
→ batista1980: 到底舉啥例 08/31 16:02
→ nanaling: 我有明確說是怎樣的料理包，但你說只要有用就是墮落！ 08/31 16:02
推 tzeyun: 等會晚餐時間快到,大家都想吃鼎泰豐,只有我一直在找吃的XD 08/31 16:02
→ nanaling: 問你啊！！這樣墮落是你說的耶 08/31 16:02
→ nanaling: 啊，你腦海裡的料理包就只有便利商店那種嘛！難怪堅信好 08/31 16:03
→ nanaling: 的餐廳不會用 08/31 16:03
→ norikko: 你自己煮冷凍都不會壞耶XD 是有施法嗎 08/31 16:03
推 zzing: 中央廚房調理包和自己冷凍的光設備就差很多吧 .. 08/31 16:04
推 goodsun: 老實說真替跳針哥的孩子覺得丟臉... 08/31 16:04
推 comboblue: B大的料理包有沒有定義? 08/31 16:04
→ nanaling: 有信仰就不會壞 08/31 16:04
→ comboblue: 應該說你心中墮落的料理包是長怎樣 08/31 16:05
→ batista1980: 本來就兩件事。自己吃煮好冷凍的是一件事。出去吃好 08/31 16:05
→ batista1980: 餐廳拿冷凍的出來熱又是一件事。餐廳冷凍的醬汁有沒 08/31 16:05
→ batista1980: 有一堆添加物又是一件事，再說原文的調理包難道都只 08/31 16:05
→ batista1980: 是醬汁的調理包? 到底怎樣的邏輯可以全混一起? 08/31 16:05
→ zzing: 如果你的食物是直接放涼然後冷凍 那可能比調理包還不健康 08/31 16:05
推 celtics4ever: 你們能跟他說這麼久 真的很厲害 08/31 16:05
→ highwayshih: 大概是每個點都拿不出論述只能跳來跳去的邏輯吧 08/31 16:06
→ nanaling: 定義藥庫現在雲霄飛車開到哪裡。目前好像繞行一圈重新發 08/31 16:06
→ nanaling: 車了，快跟上呀 08/31 16:06
→ batista1980: 自己吃自己煮好冷凍的正常。你真的覺得好餐廳都拿煮 08/31 16:06
→ batista1980: 好冷凍中央配送的來熱正常? 08/31 16:06
推 petitebabe: 還好我昨天吃過鼎泰豐了！ 08/31 16:06
→ nanaling: 我要下車了。車票pass大家have fun 08/31 16:07
推 goodsun: 原來B大也知道邏輯兩個字XDD 08/31 16:07
推 comboblue: B大，定義一下墮落的調理包吧 08/31 16:07
→ nanaling: 添加物已過站，現在又來到央廚這站XDDD 08/31 16:07
→ batista1980: 大概就是種一堆人七嘴八舌全部扯在一起凹，不知道到 08/31 16:07
→ batista1980: 底在講什麼的概念 08/31 16:07
→ highwayshih: 我最開始只是說明添加物無害 跳針到餐廳的好像是b先 08/31 16:08
→ highwayshih: 生欸 08/31 16:08
推 zzing: 你可以接受自己煮的食物冷凍加熱 卻不能接受餐廳這樣？ 08/31 16:08
→ nanaling: 原po真是抱歉呀...... 08/31 16:08
推 karenlo: b大好棒棒，煮好吃好最健康，時間那麼多難怪都可以自己煮 08/31 16:09
→ karenlo: . 那可以請你放過大家的眼睛了嗎? 乏不乏呀 08/31 16:09
→ highwayshih: 那回到最開始嘛 添加物比較糟糕的證據到底在哪裡啊？ 08/31 16:09
→ batista1980: 拜託大家添加物吃好吃滿，每次都上料理包餐廳，保證 08/31 16:09
→ batista1980: 頭好壯壯美味的不得了，小弟失陪了 08/31 16:09
→ karenlo: 終於.... 08/31 16:09
推 comboblue: 別走啊！你還沒定義墮落的調理包RRRRRrrrrrrr 08/31 16:09
→ comboblue: 要先知道你的定義跟我們的定義差在哪裡?才有可能溝通啊 08/31 16:10
→ tzeyun: 鼎泰豐太有吸引力了,周末就去吃! 08/31 16:11
→ highwayshih: 然後提不出來只好烙一句你喜歡你去吃逃離戰場 幫QQ 08/31 16:11
→ norikko: 可以接受自己煮的食物微生物孳生 不能接受餐廳添加物 08/31 16:13
→ norikko: 結案 08/31 16:13
推 petitebabe: 去鼎泰豐要吃炒飯喔！ 08/31 16:13
推 Miahh: 可以順便請教那調理包食物的養分會不會流失嗎？ 08/31 16:13
→ karenlo: 是不同平行線如何溝通，大家吃自己想吃的就好了 !!這篇 08/31 16:14
→ karenlo: 原po也真是無奈 08/31 16:14
噓 unknowid: 紅明顯，batista1980從調理包戰到料理材料不用人工(因 08/31 16:14
→ unknowid: 為裡面有添加物)又戰到冷凍不是現包的，其實……不用戰 08/31 16:14
→ unknowid: 那麼多啦，因為很多東西是無法避免的，你只是在自己知道 08/31 16:14
→ unknowid: 的範圍內選擇避免而已，但真的都避免了嗎？不太可能吧！ 08/31 16:14
→ unknowid: 只光是我們用的水就不是天然的，我自己也是比較傾向原 08/31 16:14
→ unknowid: 型食物的人，但是因為知識的發達知道大環境的改變，除非 08/31 16:14
→ unknowid: 你活在完全無污染的地方生活，否則就沒有資格大聲說你主 08/31 16:14
→ unknowid: 張原型食物完全沒問題，對於相較於加工食品而言，原型 08/31 16:14
→ unknowid: 食物在危害這點上沒有絕對只是相對的概念而已，所以不 08/31 16:14
→ unknowid: 需要把原型食物造神化，說穿了那只是一種選擇，既然是一 08/31 16:14
→ unknowid: 種選擇就沒有誰對誰錯的問題，那何必用輕蔑的口氣覺得 08/31 16:14
→ unknowid: 自己最棒呢？那只會顯示你氣度及見識過於狹隘，而且有 08/31 16:14
→ unknowid: 走火入魔之感呢~以上。 08/31 16:14
推 comboblue: M大其實養分有沒有流失主要是看烹調法 08/31 16:15
推 batista1980: 我也為某位嘴巴不乾淨的網友孩子覺得丟臉，如果他有 08/31 16:16
推 greensh: 跟跳針纏鬥那麼久 辛苦了 08/31 16:16
→ batista1980: 的話 08/31 16:16
→ comboblue: 而且也要看是什麼營養素 08/31 16:17
推 nanaling: 音位回到原點：添加物一定比較糟糕 這點一開使就被打爆 08/31 16:17
→ nanaling: 了，只好秒放大絕說愛吃你去吃 08/31 16:17
→ highwayshih: 回M大 其實不少調理包/加工食品都有添加物是防止成分 08/31 16:17
→ comboblue: B大回來了，定義一下墮落的調理包吧 08/31 16:17
→ highwayshih: 劣化流失或是乾脆進行營養補充 08/31 16:17
推 greensh: 以後如果再有人酸女人都邏輯差不能講道理 叫它來看這篇 08/31 16:17
→ greensh: 推文XD 08/31 16:17
推 clowve: 跟了整串 想吃拉麵壽司鼎泰豐 08/31 16:18
推 nanaling: 錯字抱歉呀 08/31 16:19
→ karenlo: 這篇是鼎泰豐的葉佩嗎 哈哈 08/31 16:19
推 wowowe: 跟了整串 想吃拉麵壽司鼎泰豐 +1 08/31 16:19
→ highwayshih: 可惡 我在減肥為什麼要發這篇虐待自己 08/31 16:19
→ yaokut: 生魚片才不會有添加物啦 ~ 不能沾芥末跟醬油喔 08/31 16:19
→ nanaling: 可是有寄生蟲（天然的） 08/31 16:20
推 comboblue: 生魚片就算沒有添加物，也要注意重金屬殘留喔 08/31 16:20
推 petitebabe: 還好我前天吃了一蘭 08/31 16:21
→ wowowe: 夾竹桃也很天然阿 誰要來一碗? 08/31 16:21
→ comboblue: 你墮落!!!!!!! 08/31 16:21
推 USkitty: 還會有重金屬（也是天然的） 08/31 16:21
推 yaokut: 重金屬跟寄生蟲會怎樣嗎？反正都是天然的~ 08/31 16:22
推 angel851008: 又害我想到邪惡的碘救了很多人XDDDD 08/31 16:22
→ restey: 重金屬那裡真的很爆笑 08/31 16:22
推 tzeyun: peti大,你前兩天吃了一蘭,也吃過鼎泰豐!我看到了,羨慕! 08/31 16:23
推 USkitty: 我們是ㄧ群墮落的盤子 XD 08/31 16:23
推 unknowid: 啊…nanaling大，講到生魚片就開心啊！十月底要開始跟 08/31 16:24
→ unknowid: 腦公環遊世界起站是亞洲站，第一站就是日本唷~是個享受 08/31 16:24
→ unknowid: 生魚片的國度呢！ 08/31 16:24
→ tzeyun: 我對餐廳很注意XDD 08/31 16:24
推 petitebabe: 很肥，晚餐想吃麥當勞，哈哈哈哈 08/31 16:24
推 nanaling: U大我恨你QQ 08/31 16:25
→ tzeyun: 麥當勞今天買一送一, 應該會爆滿 08/31 16:25
→ petitebabe: 現在胃不好，吃太多生食會脹氣，不能吃生魚片握壽司了 08/31 16:25
→ nanaling: 這裡鼎泰豐一籠六顆又超貴，炸醬麵難吃。恨！！ 08/31 16:26
推 SalDuar: 好像哪個民間故事出現過旅途隨手折樹枝當筷子結果折到夾 08/31 16:26
→ SalDuar: 竹桃枝死翹翹的 08/31 16:26
→ petitebabe: 就是買一送一所以想吃啊！ 08/31 16:26
→ petitebabe: 哪裡的鼎泰豐？有炒飯嗎？我最愛炒飯了 08/31 16:26
推 unknowid: p大，吃生食前先吃點熟食墊胃，也可以適量吃點紫蘇，或 08/31 16:27
→ unknowid: 許可以減緩脹氣的症狀唷！ 08/31 16:27
推 nanaling: 米國XDD 有炒飯但輸台灣。炸醬麵竟然是奇怪的黃麵，不可 08/31 16:27
→ nanaling: 饒恕 08/31 16:27
推 wowowe: 麥當勞好啊 今天全部主餐都買一送一阿 快衝阿 08/31 16:28
推 USkitty: 鼎泰豐全部分店都有賣炒飯吧！除小籠包以外的招牌菜耶 08/31 16:28
→ tzeyun: 我擔心晚餐衝去,只剩魚堡 Q_Q 08/31 16:28
推 petitebabe: 我現在都只能吃兩片生魚片解饞，剩下給老公吃 08/31 16:28
→ USkitty: 還是永康本店最好吃啦 08/31 16:29
推 nanaling: 上次點煎餃送了是斷開的，沒有連成完美一片，怒怒啊 08/31 16:29
→ petitebabe: 下次試試u大的方法，謝謝 08/31 16:29
推 comboblue: 你們這些墮落的傢伙...搞得我也好餓 08/31 16:31
→ yaokut: 晚上立刻約老公吃生魚片去 ╯-____-)╯~═╩════╩═~ 08/31 16:31
推 petitebabe: 可以準備吃晚餐啦！餓了剛好 08/31 16:31
→ tzeyun: 碰過小籠包有一顆微破(?服務生說的我們都沒發現),補一顆 08/31 16:31
→ yaokut: u大太過分了，再來約老公出國去 (含淚 08/31 16:32
→ tzeyun: 一個蒸籠裡面,只放了一顆小籠包,印象深刻 XD 08/31 16:32
→ petitebabe: 其實我很久沒吃小籠包，都吃紅油抄手，香辣開胃 08/31 16:33
→ saluawu: 最愛鼎泰豐的酸辣湯 加上炒飯 想一想口水都快流下來 08/31 16:36
→ eva19452002: 我就知道本板一講到吃的就會歪掉 08/31 16:39
推 jessicalynn: 1980大真是崩潰又跳針 辛苦原po了 08/31 16:39
推 covfefe98999: 終於看完整串了 給原PO推一下 遇到魔人好恐怖 08/31 16:46
推 yinrw: 每次看到有人說超商食物不好絕對不要吃，我就知道這肯定對 08/31 16:50
→ yinrw: 飲食沒概念 08/31 16:50
→ frank111: 食用色素是合法添加物，但食用會導致小孩注意力不集中 08/31 16:55
→ frank111: 這種東西不加當然是比較好，但加了可大幅降低成本 08/31 16:57
→ frank111: 在健康和金錢中取得一個可接受的平衡 08/31 16:57
→ frank111: 有錢的人可以選擇的人就盡量不會去選有添加物的 08/31 16:58
→ frank111: 再講一個，反式脂肪去年以前也是許可的，現在就不行 08/31 16:59
是，我不得不承認有些添加劑對於特定族群會有影響
不過就算是一般食物也是同理，正常人也不會讓小孩喝咖啡
把添加物解釋到讓大眾能理解且當成一般食物來評估就是食品業及科普的工作了
"疑慮"是食品安全進步的重要推力，但請不要讓疑慮扼殺了評估的能力
噓 Gusteau: 某b完美演繹何謂外行領導內行 很適合當政治人物喔！！ 08/31 17:04
→ kirbycopy: 台灣這種迷信等級的認知 到底要踐踏專業多久 08/31 17:05
推 emily0953: 推一下，可能是還在放暑假，來跳的 08/31 17:07
推 kitten631: 下班看推文快笑死 08/31 17:13
→ trueblend: 推,討厭盲目恨化學。不過很多東西的成分表太精彩了.... 08/31 17:14
→ trueblend: ..最討厭的是健康食品的膠囊色素(有些人有醫療上需求 08/31 17:14
→ trueblend: 必須額外補充) 08/31 17:14
推 norman12393: 奇文共賞 08/31 17:18
→ norman12393: 奇推文才對 08/31 17:19
推 kivido: 謝謝原po的觀念分享 （然後真的太有耐心回跳針人了 08/31 17:27
推 mature000999: 再回來看推文都笑了 跳針 08/31 17:28
推 leilo: 推文實在是XDDD 08/31 17:31
推 comboblue: H大也不是說添加物就好棒棒，但就調理包來說，有時添加 08/31 17:34
→ comboblue: 物是為了在保存、風味、營養性的需求上做添加。而且說 08/31 17:34
→ comboblue: 到毒害問題，天然物上也是會有些微毒素的，只是要吃到 08/31 17:34
→ comboblue: 那個致死劑量很難。在更新的研究出來之前，我們也只能 08/31 17:34
→ comboblue: 相信目前有證據的研究不是？ 08/31 17:34
其實添加物在規範用量通常不是用致死劑量來評估，而是用ADI(每日容許劑量)來評估
ADI怎麼來的?
用NOEL(無作用劑量，實驗中未產生反應的最低劑量)去除以安全係數求來
考慮到實驗物種差異或特殊族群(兒童、孕婦、代謝疾病)等情況，通常定在10~100
所以實際上別提吃死人了，在均衡攝取營養的情況下吃出病都有難度
實際問題點在於不少慣於食用加工食品的人營養攝取並不均衡
推 leilo: 說實在 天然的東西沒處理好也是會造成身體危害的啊 08/31 17:35
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 17:43:39
→ leilo: 說天然物吃沒問題也只是老祖宗代代嘗百草下來的啊XD 08/31 17:36
→ leilo: 最重要還是要了解到底吃了什麼吧 吃純天然吃到有毒的草 08/31 17:38
→ leilo: 也是會吃死人的 08/31 17:38
推 zzing: 與其在意那些枝微末節的食品添加物 還不如注重保存和衛生 08/31 17:39
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 17:49:23
推 comboblue: 對喔...都忘了每日容許劑量，畢業太久都忘光了 08/31 17:47
→ eva19452002: 沒錯，天然的東西沒處理好也會死，歐美就有傳出生菜 08/31 17:48
→ eva19452002: 、小黃瓜沒消毒，吃下沙門氏菌，中毒死掉 08/31 17:48
推 miss32: 推一個 那篇真的沒救了 08/31 17:57
推 cainwais: 看完這種推文我都覺得叫人家認真唸書是騙人的 08/31 17:58
→ cainwais: 念了不如人家自學還可以無條件質疑你 08/31 17:58
其實當初我選食品念的原因就是看到長輩間各種謠言傳來傳去
受不了各種化學恐慌症想要闢謠......
※ 編輯: highwayshih (36.235.5.38), 08/31/2018 18:01:04
推 afria: 求懶人包... 08/31 18:10
推 agnel: 推耶 某人不知在跳針啥 08/31 18:10
推 s87269x: 沒在餐廳內場待過也敢這麼傲慢？檯面上連鎖的大餐廳，“ 08/31 18:13
→ s87269x: 大多”都有用調理包的部分，就看是調味的醬料還是湯頭又 08/31 18:13
→ s87269x: 或者是其他東西，醬料這種東西加了一大堆添加物，哪一家 08/31 18:13
→ s87269x: 餐廳沒有用的可以舉個例子嗎？餐飲的利潤沒辦法支持本身 08/31 18:13
→ s87269x: 用天然食材，沒做過餐廳真的不要出來丟臉。 08/31 18:14
推 auxiliary11: 請問原型派的，醬油、沙拉油之類的是不是自己從原型 08/31 18:18
→ auxiliary11: 煮？ 08/31 18:18
推 moka: 好煩喔 普化很多理學院大一必修也拿來說嘴=_= 術業有專攻。 08/31 18:21
→ moka: 講一堆不要也去排麥當勞買一送XD 08/31 18:21
推 cainwais: 台灣人真的都很不尊重別人的專業 然後又愛教小孩認真唸 08/31 18:25
→ cainwais: 去看生銅飲食版就可以體會了 他們寧可質疑醫生跟數據 08/31 18:26
→ cainwais: 但是相信生銅教主 如果都這樣 要專業人士何用 08/31 18:26
推 vicecat: 未來我女兒要嫁人的時候，我要先問對方爸爸ptt 的id，真 08/31 18:29
→ vicecat: 是太可怕了 08/31 18:29
推 thalamus: 我已經跑去吃了麵包+牛肉片+起司+生菜的天然食品了（？ 08/31 18:39
推 BabyRismy: 請大家多關心另一半 不要讓另一半煮到崩潰 08/31 18:44
推 jay710419: 推正確觀念 08/31 18:52
推 smallod: 堅持每天要「自己煮原型食物」的人有想過其他家人並沒有 08/31 18:53
→ smallod: 想每天「很健康」嗎？XD 08/31 18:53
推 joijoe: 說到林杰樑醫師 他家吃味精唷 應該跌破不少人眼鏡 08/31 19:02
→ eva19452002: 沒錯，林杰樑有說其實味精很安全，至少比大骨湯安全 08/31 19:09
推 ninaninan: 反智的人真不少，辛苦了 08/31 19:10
→ eva19452002: 大骨湯控一控，重金屬都控出來了 08/31 19:10
推 johnny010111: 推原po碰到一個跳針的人真可憐 08/31 19:12
推 joijoe: 推文證明了 腦袋跟年齡教育是沒有關係的 ^_<~ 08/31 19:20
推 AKUSU: 看到那個b的人的口吻跟文字就火大 08/31 19:24
→ AKUSU: 真的自以爲是的人就如同他 08/31 19:25
推 AKUSU: 國外有米星餐廳有用調理包 是基於特別的目的 別在那自以爲 08/31 19:26
→ AKUSU: 高尚了不起了 08/31 19:27
→ batista1980: 推文證明了，ptt嘴巴不乾淨沒家教的不少 08/31 19:44
→ batista1980: 要嘴沒差，人身攻擊是怎樣? 08/31 19:46
推 joijoe: 沒家教到比不上上面跳針跳的落落長一串的人 08/31 19:49
推 joijoe: 有這樣的父母 比沒家教慘啊 08/31 19:51
推 gkkswae: 人對未知就是會有無名的恐懼 08/31 19:52
推 jim99952: 這社會很多理虧講不贏就只能說人沒家教，嘔嘔嘔嘔 08/31 19:52
→ gkkswae: 這種恐懼是永遠沒辦法阻止的 08/31 19:52
推 batista1980: 講人頭腦有問題還大言不慚，爸媽沒教好，悲哀 08/31 19:54
推 jim99952: 這篇正確，上篇就算了 08/31 19:55
推 smallod: 到底聊到哪裡去了XDDDD 08/31 19:55
推 chunching: 推這篇 08/31 20:04
推 jim99952: 這篇說調理包沒那麼邪惡，只是營養不夠要多攝取其他的 08/31 20:05
→ jim99952: 而已，氣成這樣XD 08/31 20:06
推 joijoe: 信仰容不下一粒沙的^_<~ 08/31 20:08
推 jim99952: 調理包沒那麼可怕=要大家狂吃調理包 08/31 20:12
推 ttuys: 其實我覺得直接嗆人家沒臉 也沒有家教 08/31 20:14
推 j222055: 好精彩喔...照某人的標準，都別吃早餐了...我剛腦袋浮現 08/31 20:24
→ j222055: 早餐店的玉米罐頭跟蛋餅皮... 08/31 20:24
→ moonpaper: 玉米罐頭 怎麼了? 08/31 20:25
推 petitebabe: 玉米罐頭也是調理包等級吧！ 08/31 20:26
推 j222055: 照某人標準不是「原型食物」啊 08/31 20:26
推 jim99952: 玉米罐頭成分上一堆普化跟有機沒教過看不懂的成分，吃 08/31 20:27
→ jim99952: 的人都墮落！！ 08/31 20:27
推 Drizzle: 調味料也不是原型食物或是天然食物吧 所以吃原型食物的人 08/31 20:32
→ Drizzle: 是不是也不加任何調味料？ 08/31 20:32
→ eva19452002: 調味料也可以是天然食物，乾燥後磨成粉就是了 08/31 20:36
推 shyidiot: 看完這篇跟另一篇回文我只想拍拍你並且佩服你的耐心 08/31 21:31
推 cutegirl5566: 不要跟理盲的人吵啦，推專業 08/31 21:32
推 wizhexe: 推平均攝取平均中毒 08/31 21:35
推 leix2: 某逼是跳針個什麼東西？沒有邏輯狗屁不通愛煮慢慢煮啊 自己 08/31 22:13
→ leix2: 開一篇我絕對幫你噓到底xx 08/31 22:14
推 Xray2002: b大已經從不斷跳針到崩潰說別人沒家教了嗎？不忍QQ 08/31 22:15
推 batista1980: 看起來沒家教的真不少，不忍 08/31 22:21
→ batista1980: 講個話這種水準，可悲 08/31 22:22
推 batista1980: 要吵沒差，對人是怎樣? 08/31 22:24
推 unknowid: 嗯啊，看起來是個容易崩潰的版友呢！ 08/31 22:32
推 kathrine: 講不過就開始罵人沒家教 XD 08/31 22:34
→ batista1980: 人身攻擊當有趣，還嫌被攻擊的? 好家教，讚! 08/31 22:34
→ batista1980: 看起來爸媽都很會教呢！ 08/31 22:36
→ Sylvaine: 調理包本身沒太大的問題，現在食品保存的技術已經有一 08/31 22:50
→ Sylvaine: 定水準了，不見得得加添加劑才行。該擔心的反而是製造 08/31 22:50
→ Sylvaine: 調理包的廠商誠不誠實，有沒有使用不該出現或非食品等 08/31 22:50
→ Sylvaine: 級的添加劑或有問題的原物料。 08/31 22:50
推 snowforever: 我覺得很妙的事情是 人家明明從理性的角度去分析 08/31 23:08
→ snowforever: 也提到不要常吃 偏偏會有人硬要把狀況變成極端值再來 08/31 23:08
→ snowforever: 質疑發文者 這真是太奇怪了 是有閱讀障礙嗎？ 08/31 23:09
→ Sylvaine: 而且很多連鎖餐廳為了讓每間分店的品質跟味道維持一致 08/31 23:10
→ Sylvaine: ，食材都是從該體系的中央廚房處理好統一送出，分店再 08/31 23:10
→ Sylvaine: 進行最後的烹調加熱。這不把食材預先製成料理包是很難 08/31 23:10
→ Sylvaine: 做到的。 08/31 23:10
→ Sylvaine: 嘿啊，原po明明就寫的很用心~ 08/31 23:11
推 dreler1: 我覺得B他蠻厲害的 契而不捨的亂問問題 看他在說微波爐 08/31 23:20
→ dreler1: 我就想笑了 08/31 23:21
推 oceanlovesky: 真心覺得某b的孩子好可憐...... 08/31 23:36
推 batista1980: 真心覺得某o的父母好辛苦 08/31 23:41
推 Fantasyhisai: 上一篇臉好腫 08/31 23:46
推 redspirit420: 這篇戰況比目前的八卦板還激烈 好懷念這種風氣喔 08/31 23:59
→ redspirit420: 謝謝你9527 09/01 00:00
推 swera: 河豚毒素超天然的歐 要ㄅ要來一口 09/01 00:03
推 Protoscience: 推原po觀念正確 09/01 00:12
推 bowbow1208: 推這篇 09/01 00:22
推 zoepixie: 看不完. 那個b好煩. 完全提不出科學理論 09/01 00:26
推 mikkel: 哈哈哈哈哈哈 從今天起 不管看到別人在吃啥 都可以說一句 09/01 00:29
→ mikkel: “你墮落！” 09/01 00:29
推 whisper313: 那個B真的很會曲解意思欸XD 09/01 00:36
推 zoepixie: 真的好像某些長輩 講不贏就說你沒家教沒禮貌沒..... 09/01 00:38
→ cheetah0: 世界上所有的東西都是很多人看不懂的所謂「化學的」 09/01 00:42
→ cheetah0: 天然的也是經由化學反應的化合物 09/01 00:43
推 celia0302: 謝謝分享，辛苦你了 09/01 00:47
推 just30lover: 推這篇 辛苦原PO還回覆一直跳針的人 09/01 00:50
推 sunnie: 真的很像長輩+1 自己理虧改戰你態度XDDDD 09/01 01:12
推 missdove: 支持你的論點!!至於那些看到有G就高潮、視添加物為牛鬼 09/01 01:26
推 batista1980: 沒家教是人身攻擊的，我有說戰內容的怎樣? 09/01 01:32
→ batista1980: 閱讀能力真好，讚 09/01 01:33
→ batista1980: 說你頭腦有問題還講贏講不贏，護航的真讚 09/01 01:34
→ batista1980: 天然的跟人工模仿合成的，覺得一樣的真的很幸福 09/01 01:35
推 gowithit19: 這篇真的太好笑了！b大的一人食物原型聖戰 09/01 01:38
→ batista1980: 談調味胺基酸，人工甘味酸味，修飾澱粉，乳化油等等 09/01 01:38
→ batista1980: ，拿河豚毒素來扯，天啊！ 09/01 01:39
→ batista1980: 到底反串還認真啊？ 09/01 01:39
→ m122e: 跳針傻B真要命... 09/01 01:40
→ batista1980: 要戰先爬個文，有點概念在講什麼再來好嗎？ 09/01 01:41
→ batista1980: 傻m一個.. 09/01 01:41
推 gowithit19: 在b大的地獄審判裡一定有一關是化學添加物地獄，關主 09/01 01:47
→ gowithit19: 就是他本人XD 09/01 01:47
→ m122e: 傻B應該在拔舌地獄就被擋下來了吧 怎麼繼續去下層當關主? 09/01 01:50
→ m122e: 亂唬洨 開地圖砲 加跳針 怎麼看都穩妥妥的 09/01 01:50
推 batista1980: 反正一定有個傻m先掛在那啊，怕啥 09/01 01:51
→ batista1980: 看傻m在那，踩過去當跳版就到下一個啦 09/01 01:52
→ batista1980: 搞不清楚戰爽的，這種穩妥的 09/01 01:53
→ m122e: 沒種自己開一篇 在推文跳針 大概知道自己穩XX 我也是笑笑 09/01 01:53
推 batista1980: 你連這篇回誰的文都搞不清楚。真的戰爽的耶 09/01 01:55
→ batista1980: 這麼想戰自己要不要也來一篇，有種一下啊？ 09/01 01:56
推 gkkswae: 突然想到個老笑話 呼吸過空氣的人都會死 空氣肯定有毒 09/01 02:32
推 leix2: 好啦好啦你淫了辣 zzz智者無法回答愚者的問題 09/01 02:37
→ m122e: 傻B至少還算有禮貌啦...起碼沒有腦羞後連續噓文 09/01 02:39
推 mbczzz: 這篇很中立啊 偶爾吃沒事 長期大量吃什麼都會出事 某樓一 09/01 02:41
→ mbczzz: 直跳針好累啊 09/01 02:41
推 alicegaga: 謝謝牛大～長知識！ 09/01 02:58
推 zzing: 天啊 居然還在跳針 XD 09/01 04:07
推 sandy0717c: 原po好有耐心...竟然有辦法一直回跳針式的推文 09/01 04:56
→ m122e: 在推文中假設情況 然後都假設最極端值 這種咖你說是要來討 09/01 05:04
→ m122e: 論的? 我看是討戰吧 09/01 05:04
推 sandy0717c: 照他的說法連鹽巴都不能吃了......呵呵 09/01 05:12
推 batista1980: 閱讀能力差可以多看幾次，記憶力不好可以筆記，理解 09/01 05:17
→ batista1980: 力不好可以稍微多思考一下。談調味胺基酸，修飾澱粉 09/01 05:17
→ batista1980: ，人工甘味，人工酸味，乳化油脂以及各種雜七雜八的 09/01 05:17
→ batista1980: 東西，長期攝取到底好不好，拿鹽巴出來扯，到底誰是 09/01 05:17
→ batista1980: 信仰? 09/01 05:17
→ batista1980: 鹽巴早說就味道問題，你開心就好，不用亂扣扯這種秀 09/01 05:18
→ batista1980: 下限的 09/01 05:18
推 kerryting: 原po真的辛苦了，覺得這對b板友已經上升到信仰問題了.. 09/01 05:22
→ kerryting: . 09/01 05:22
推 batista1980: 你覺得那些都沒影響沒差OK,但拿鹽來類比，程度會不會 09/01 05:23
→ batista1980: 太好了點? 09/01 05:23
→ july1991: 並不是每個不愛吃太多添加物的人都熱愛天然有機,你自己 09/01 07:38
→ july1991: 是本科難道不覺得“非必要的”添加物過多嗎？因為吃不 09/01 07:39
→ july1991: 死就一直加也是有病吧,而且法規幾乎都搬FDA,政府所謂的 09/01 07:39
→ july1991: 把關也根本科科 09/01 07:39
→ blitz1991: 某人是大家吃調理包沒差的話 我辛辛苦苦高端大氣的廚 09/01 07:51
→ blitz1991: 藝不是顯得跟ox一樣？！ 09/01 07:51
推 Fantasyhisai: 還在跳喔 09/01 08:16
推 nanaling: 鹽巴即使有天然的重金屬也沒關係，風味最重要 09/01 08:18
推 nanaling: 但調理包有對人體無害的添加物就是墮落！ 09/01 08:21
推 Lung1217: 淚推！同為食品人感受很深！一般人都被媒體帶風向，認 09/01 08:40
→ Lung1217: 為只要是添加物就是不好的，解釋再多也聽不進去...... 09/01 08:40
推 gobidesert: 我問過一蘭的店員 他們的叉燒是中央廚房統一配送 分 09/01 09:03
→ gobidesert: 店再重新加熱而已 09/01 09:04
推 entaroedun: 有添加物的確比較好吃，偶爾就是會想吃垃圾食物 09/01 09:20
推 mzmzz: 氯化鈉也是一種食品添加物啊 09/01 09:44
推 mzmzz: 很多添加物主要是為了抑制微生物生長 啊原po說這麼清楚了 09/01 09:46
→ mzmzz: 像是現榨果汁不一定衛生 因為可能沾板沒有徹底消毒 09/01 09:47
→ mzmzz: 但就是有人認為 天然現榨好棒棒 09/01 09:47
推 batista1980: 反正有人覺得當餐廳廚師就是熱熱央廚調理包就好很驕 09/01 10:24
→ batista1980: 傲，這種想法能說什麼? 09/01 10:24
→ batista1980: 就工讀生啊，現在就一堆連鎖餐廳廚房一堆工讀生，頂 09/01 10:25
→ batista1980: 多剩一兩個師在那，這種到底有啥好驕傲? 09/01 10:25
推 batista1980: 沾板髒有細菌，是"現榨"這件事的問題，還是整個流程 09/01 10:44
→ batista1980: 管控的問題? 邏輯? 09/01 10:44
噓 winnie7721: first..高溫殺菌立馬放進「塑膠袋」能有多健康?我就 09/01 14:19
→ winnie7721: 不說了吧。添加物是第二層害怕。second...食物就該吃 09/01 14:19
→ winnie7721: 原形，這是實戰經驗多的廚師說的，不是學生化的學生 09/01 14:20
→ winnie7721: 說的。 09/01 14:20
推 zoepixie: 我的English不太good. 樓上還是全speak中文吧. 09/01 15:25
推 fifybl: XD 09/01 16:32
推 tweence: 09/01 18:03
推 lail: 有third嗎? 09/01 19:04
推 zoepixie: fourth..還好我會 不然可能會被人家笑English no good. 09/01 19:42
推 norikko: five的序數是fifth喔～ 09/01 20:28
推 leilo: 以為廠商會很想要用遇熱就會變形釋出干擾內容物的容器喔XD 09/01 21:11
推 bnbouz: 整篇推文我都好幾度以為快結束了 結果馬上又一波高潮XDD 09/02 01:34
→ bnbouz: 某人應該是不甘寂寞吧 會一直出現發起新話題 好歡樂 09/02 01:35
推 CIMMMZ: 原po辛苦了 09/02 11:42
推 lirda864: 中英混合好煩XDD 原po辛苦了！ 09/02 22:17
推 rangertsao: 遇到不斷滑坡+跳針的 原po耐心真好 09/03 02:10
推 gay7788: 蠻厲害的，從31號戰到9月1號。我要是要煮飯，應該沒時間 09/03 10:00
→ gay7788: 來戰成這樣。希望B大分享一下自己的時間規畫。認真想學 09/03 10:01
→ ipl: g大，抱歉多嘴回一下，若是多準備幾台烹飪用具，例如美善品、 09/03 11:56
→ ipl: 蒸爐、蒸汽烘烤爐，做菜速度會快很多 09/03 11:56
推 vincehuang: 崩潰跳針廢到笑 XD 09/03 18:26
推 ray5803: 某b自以為達人，是沒聽過分子料理嗎？ 09/03 23:10
→ kotohira: 推 09/04 05:38
推 ji9quu8sji: 同是食品科學的淚推 09/04 18:35
推 batista1980: 某r自以為厲害，分子料理你是吃過幾次，拿這來談? 09/04 20:07
→ batista1980: 一堆廢推廢到笑，可悲 09/04 20:08
推 batista1980: 果然還沒開學日常 09/04 20:15
推 batista1980: 要嗆人一點料都嗆不出來，只會人身攻擊，弱到爆 09/04 20:27
推 teabar: 結論很實在。說真的下班還要浪費時間煮飯備料，真的很累。 09/05 23:23
→ teabar: 時間都浪費在那邊真的很不划算。偶爾料理包，週末比較有 09/05 23:24
→ teabar: 空閒，再跟家人一起煮。 09/05 23:24
噓 HKDW: 我只想知道你哪個學校食品系的，不好意思我資質駑鈍，你文 09/06 18:42
→ HKDW: 章裡面真的是外行嗆外行 想知道哪個學校的食品系教出的好學 09/06 18:42
→ HKDW: 生 怎麼我上的食品化學生物化學跟你上的不一樣 09/06 18:42