→ fujioqq: 沒錢硬要結婚生小孩 人生都自己選擇的 09/07 09:20
推 AppleAlice: 你太直了，看他憂鬱成這樣我都不敢說那麼白 09/07 09:20
→ AppleAlice: 客觀條件上看起來他們真的沒有不住公婆家小孩送托的本 09/07 09:20
→ AppleAlice: 錢，老公賺35K，老婆最多賺26K，這種狀況下還選擇生子 09/07 09:21
→ AppleAlice: 本來就要犧牲很多其他的什麼，只是看她憂鬱成這樣真的 09/07 09:21
→ AppleAlice: 不忍心，如果她周遭的人，婆家娘家老公能多給她一些精 09/07 09:21
→ AppleAlice: 神上的支持就好了，哀 09/07 09:21
推 petitebabe: 太直白了拉 09/07 09:23
噓 lucid1994: 你最棒棒了 作業員智障 09/07 09:27
推 spf27angie: 窮人選擇不多，只好咬緊牙根過日子，很殘酷也很真實。 09/07 09:28
→ spf27angie: 說的直白，但面對現實對孩子比較好…他比媽媽更無辜啊 09/07 09:28
→ spf27angie: 而且帶孩子本來就是苦差事，生之前就要有自覺了啊… 09/07 09:29
推 m292532: 真的可以想見後續... 09/07 09:31
推 rabbit008: 我覺得最可怕的是竟然提到第二胎不生的原因不因經濟… 09/07 09:33
→ melanie31: 我第一次不推你的文 這個社會上不是人人都都是高學經 09/07 09:41
→ melanie31: 知識份子 是因為家庭背景因素 自然他們的擇偶條件 或遇 09/07 09:41
→ melanie31: 到的對象也是同階層的人 多點同理心吧 09/07 09:41
推 thalamus: 真的 經濟很重要... 09/07 09:41
→ melanie31: 而且並不是高學經歷份子就不會有婚姻問題 09/07 09:43
推 bb101: 為什麼不先黑到底 老公如果想離婚再說 說不定黑到底事情會 09/07 09:45
→ bb101: 轉機也不用離婚 09/07 09:45
先拼黑一波也是一條路啊，文章中不是說了
→ overhead: 你多點同理心好嗎？ 09/07 09:47
→ overhead: 講得原po不管怎麼做，都是她的錯，這樣對原po有什麼幫助 09/07 09:49
→ overhead: ？！ 09/07 09:49
同理心？這東西你說沒有我覺得有一筆爛帳先不講
你哪邊看到我說都是她的錯了？
我甚至還直接打出來這不怪她欸
如果你覺得她怎麼做都錯的話
那也不是我造成的
而是她現在真的就面臨這麼大的困境
這種家庭真的看多了啦，一代複製一代
我都不好意思在文章中提她小孩將來可能的樣子
推 Doralice: 歲現實就是負責製造出小孩的人本該要負對小孩的責任，她 09/07 09:52
→ Doralice: 去追尋自己的話更是付不出小孩的養育費用吧 09/07 09:52
推 haolihy: 分兩塊 第一塊真的憂鬱症的人不適合這篇文章的建議 他們 09/07 09:53
→ haolihy: 需要先養病 第二塊整個婚姻狀態 這篇就很中肯了 09/07 09:54
→ haolihy: 如果討拍同理取暖 憂鬱和婚姻出問題的人就從此一路順風 09/07 09:54
→ haolihy: 那就繼續拍吧 (雖然有部分人的PO文需求的確是如此啦) 09/07 09:55
推 Doralice: 他老公已經很認命做好能做的了，在這個階層想要多點錢就 09/07 09:56
→ Doralice: 是住家裡多加班，老公也是有壓力的 09/07 09:56
→ Doralice: 結紮要自費以他們一個月一次之後還可能更少的頻率，換 09/07 10:03
→ Doralice: 成買保險套大概可以避孕十幾年 09/07 10:03
推 ann7773631: 真的......那麼年輕就結婚生子也沒經濟能力 唉 09/07 10:08
噓 bullsbank: 桃園人長怎樣 09/07 10:08
噓 miuking0510: 原原po早婚早生已是事實，拿出來鞭有幫助嗎? 作業員 09/07 10:14
→ miuking0510: 又怎麼了嗎，你用的東西有多少是作業員產出的，沒必 09/07 10:14
→ miuking0510: 要酸作業員工作吧 09/07 10:14
所以我哪句話讓你覺得我在鞭她？
然後作業員這工作本來就很容易讓人，講好聽點是服從啦
你要說這是酸我也沒辦法
本來每個工作幹久了就容易讓人做出對應的變化
還是說你想告訴我作業員那種工作環境會讓人越來越聰明？
真這樣講才是在酸吧
噓 ccnoire: 刻板印象跟偏見，看不下去 09/07 10:15
推 Herblay: 講得有道理 但對原po沒有實用價值 09/07 10:16
※ 編輯: SeedDgas (36.230.68.59), 09/07/2018 10:29:53
→ mature000999: 落井下石？ 09/07 10:17
→ Herblay: 然後作業員不等於會變笨吧 竹科那些工程師 其實也是 09/07 10:17
→ Herblay: 高級作業員 09/07 10:17
所以你去看有些竹科人也傻傻的啊，不傻怎麼會撿＿＿
不過他們資源比較多所以容易在其他部份補回來就是了
→ pipsqueak002: 等等，是怎麼知道人家83年次? 09/07 10:18
噓 mature000999: 落落長數落人家...沒有實質建議 09/07 10:19
如果所謂的實質建議是斬釘截鐵告訴她馬上黑到底搬出去
那我還真的沒辦法這麼不負責任的瞎嘴
很多人喔，他們別說不知道怎麼解決問題
連為什麼會出現問題都不知道
我告訴她走到今天這步可能的原因還有三種不同方向的解法
我是覺得差不多了啦
→ hsuehhm: 推最後一句。先照顧好自己，再來想其他人吧。 09/07 10:21
※ 編輯: SeedDgas (36.230.68.59), 09/07/2018 10:39:10
推 ssabjm: 作業員不等於變笨，那也要看你做那一類的作業員 09/07 10:55
噓 eugene8786: 看到你的文章就想去當面嗆你 09/07 10:55
噓 jllli: 整天在PTT上回文章, 說你多會賺, 也是笑掉我 09/07 10:56
推 ssabjm: 高職畢業的作業員就工廠女工，在產線上做著幾乎完全不用 09/07 10:56
→ ssabjm: 思考的手工作業 09/07 10:56
→ jllli: 阿網路鍵盤俠不就好棒棒, 你是多強, 你是多屌? 09/07 10:57
噓 icrystalline: 你說你知道他情況特殊然後回這樣的文章(? 09/07 11:08
我剛想了一下，你跟上面的hao大說得有道理
她發病的時候大概也看不下去
這跟我的本意不同，所以文章開頭改了
希望等她穩定點再來看吧
→ VANNN: 很直白但是太直白了 09/07 11:09
推 tiano: 家母年輕時也是作業員女工，年輕時也罹患憂鬱症。也讓三個 09/07 11:12
→ tiano: 小孩都讀到研究所。重點是，她中年之後人生就翻轉了，一路 09/07 11:12
→ tiano: 享福到現在。 09/07 11:12
→ zero1000: 幹話一堆 09/07 11:17
※ 編輯: SeedDgas (36.230.68.59), 09/07/2018 11:28:43
噓 sakuralove: 一直嘲笑她當作業員是要她帶小孩去死嗎? 09/07 11:27
推 AppleAlice: 有改給推 09/07 11:31
推 beautyting: 事實總是殘酷，唉，心疼 09/07 11:39
→ beautyting: S大，實話是會傷害不願認清現實的人 09/07 11:40
→ nelumbo: 我麼看到她是服務業，不是作業員啊 09/07 11:41
推 HayaSan: 原原po那類的文章我連推文都不敢 很怕冒犯到什麼 唉 09/07 11:54
推 FANNYFISH: 太直白了，她有憂鬱症我不敢講太實際 09/07 12:09
推 onlymmm: 覺得講得很實在 事實就是這樣 真相總是比較殘忍 推 09/07 12:22
推 dodoru: 我看完文章也覺得，要是我一定去工作，小孩送拖就送拖又怎 09/07 12:25
→ dodoru: 樣，但不想貿然建議事主這樣做。 09/07 12:25
→ dodoru: 因為要賺到一定的錢，才比較有底氣，出去賺不夠多，坦白講 09/07 12:26
→ dodoru: 也是有點慘的蠟燭兩頭有可能燒不太過來，公婆考量並不是全 09/07 12:26
→ dodoru: 無道理。當然也不是說賺兩萬多就一定不能在這時勇敢選擇出 09/07 12:27
噓 abby2007: 站著說話不腰疼，不能因為自己擁有好的社經地位跟教育資 09/07 12:28
→ abby2007: 源就用這種方式講沒有建設性的話 09/07 12:28
→ dodoru: 去工作，但要這樣的堅持當那真的要本人很堅定，意志堅強 09/07 12:28
→ dodoru: ，並且心志上有很強壯耐打擊(也就是不能太玻璃心) 09/07 12:29
→ dodoru: 原PO之前已經找到工作和托嬰，因為公婆反對就取消，自己第 09/07 12:30
→ dodoru: 一關就意志不堅了，不夠有強烈出去打拼的戰力。 09/07 12:31
→ newycc: 每個人生經歷都不一樣。看了這篇覺得您少些慈悲心。 09/07 12:34
推 dodoru: 第二點就是想出去打拼，在工作層面也需要有某種強悍的地方 09/07 12:34
→ dodoru: ，我前公司也是請到一個年輕媽媽當總務，她的薪水層級雖然 09/07 12:35
→ dodoru: 是才兩萬八，但是做事真的週到到讓我們蠻佩服的，真的是幾 09/07 12:36
推 dodoru: 百人上下都稱讚的程度，也是因為這樣她來沒有多久就能和公 09/07 12:38
→ dodoru: 司談點條件，除了薪水加兩千不無小補外，因為她真的能力不 09/07 12:39
→ dodoru: 錯太好用，雖然這職務要加薪天花板較低(但能準時走)，但她 09/07 12:40
→ dodoru: 就去談若碰到某些狀況，可以彈性工時或方便請假。 09/07 12:41
→ newycc: do大您先看看下篇Z大的文 09/07 12:42
噓 ttuys: 可憐 09/07 12:42
推 dodoru: 下面z大那篇講的狀況，也正是當媽媽的若是在賺錢條件很不 09/07 12:55
→ dodoru: 夠的狀況下出去闖，那需要過人的 "精明" "堅定" "堅強" 09/07 12:55
→ AppleAlice: 推dodo，原po可能本身個性就比較軟弱，周邊人又都一直 09/07 12:55
→ AppleAlice: 打擊她，有時候說個性造就命運也不是全無道理 09/07 12:55
→ dodoru: ，這些剛好都是原PO所欠缺的，所以不是一模一樣複製就好， 09/07 12:56
→ AppleAlice: 我幾年前也很熱衷在本版推早黑早輕鬆，後來覺得算了， 09/07 12:57
噓 Liebesleid: 作業員又怎樣？講這話到底什麼心態？ 09/07 12:57
→ AppleAlice: 有一些人是欠缺人家推他一把，但也有些人是本身個性根 09/07 12:57
→ dodoru: 若是這狀況想要出去打拼，真的要把心理和身體都準備好， 09/07 12:57
→ AppleAlice: 本做不到，推那些徒增事主痛苦而已 09/07 12:58
→ dodoru: 不然出去外面其實很現實，蠟燭兩頭燒也可能燒死自己 09/07 12:58
推 Herblay: 我覺得也不一定 可能原po身邊的人全都不鼓勵她 09/07 12:59
→ Herblay: 所以她長期以來缺乏自信 在這裡發文才發現有其他可能 09/07 13:00
→ newycc: 自信也是人生中（唸書、就業、生活）慢慢累積出的呀。 09/07 13:06
→ newycc: 如果因爲現在事主做不到而說是個性造成的， 09/07 13:06
→ newycc: 那不如直接對她說句「沒救了」罷了。人生本就 09/07 13:06
→ newycc: 亦步亦趨地學習，提供好的樣本讓她試看看， 09/07 13:07
→ newycc: 至少是滿有建設性的方式。 09/07 13:07
→ newycc: 自信跟心智都可以鍛鍊，試著邁出步伐， 09/07 13:12
→ newycc: 無論碰壁還是成功，人會漸漸成長的。 09/07 13:12
推 dodoru: 原PO自己要調整心態，想出去拚若是不夠強悍、沒有超強的鬥 09/07 13:18
→ dodoru: 志，也是很容易加深病情的。 09/07 13:18
推 frankroez: 幫你補血 忠言逆耳 雖難聽但確實是實話 我也覺得人窮 09/07 13:23
→ frankroez: 的話就不要生 害到自己的下一代 現在社會要翻生確實越 09/07 13:23
→ frankroez: 來越難 09/07 13:23
→ AppleAlice: 我自己也是有女兒的人，看到娘家爸爸一直要她忍覺得很 09/07 13:23
→ AppleAlice: 於心不忍 09/07 13:23
噓 JLei: 推 newycc ，因為做不到就不去踏出這一步，就永遠改變不了現 09/07 13:24
→ JLei: 況，如果要給建議又不願意改，那大家來討拍就好了，累積下來 09/07 13:24
→ JLei: 的勇氣才是最真實的 09/07 13:24
→ JLei: 不小心噓到>< 09/07 13:25
推 kawaii98: 但是我看原po似乎畢業沒多久就結婚了.... 那麼菜應該是 09/07 13:30
→ kawaii98: 不敢跟公婆嗆聲 09/07 13:30
噓 sindy520: 作業員那段滿滿偏見+站在高處看人。除了請原原po先去看 09/07 13:37
→ sindy520: 醫生調適好自己的狀態，其他的意見對憂鬱症病人一點用都 09/07 13:38
→ sindy520: 沒有，很多人自己沒經歷過站在正常人的角度看事情，才會 09/07 13:38
→ sindy520: 導致精神病人最後因為這些人的意見而崩潰。 09/07 13:38
噓 theW: 作業員那段偏激 09/07 14:15
推 lonelysam: 這篇說的很中肯... 09/07 14:42
推 baby040713: 台灣教育養成的 無誤 09/07 14:51
推 imagewind: 推!忠言總是逆耳 09/07 15:02
推 lucef: 推,很中肯,原原PO是那種靠自己一個人養不起小孩,那就結婚 09/07 15:57
→ lucef: 至少有另一半幫養,他今天這種情況,明明就他自己造成的 09/07 15:58
→ lucef: 還妄想生第二個,而且像推文說的,不想生第二個的原因,居然 09/07 15:59
→ lucef: 不是因為經濟,沒錢是要怎麼養小孩 09/07 15:59
→ lovesthenry: 任何聽命行事不需任何創意的工作，做久了本來就很容 09/07 16:53
→ lovesthenry: 易變笨啊，哪裡偏激了＝＝ 09/07 16:53
推 Eslin: 實話傷人 良藥苦口 但前提是他得吃得下去啊(嘆) 09/07 16:56
推 lin0815: 幫補，實話總是殘忍的 09/07 17:37
推 zeoki: 其實我沒有覺得他要出去"拼",但她必須要出去。身為前憂鬱 09/07 20:12
→ zeoki: 症患者，不出去會讓人想死或是真的死。從最簡單的出去親子 09/07 20:12
→ zeoki: 館待個半天一天，都可能改善他的狀況。 09/07 20:12
推 applexdot: 或許有考慮考初等 去徵免費二手教材跟函授之類 上了至 09/07 20:37
→ applexdot: 少三萬 09/07 20:37
→ redspirit420: 嗯 我當十幾年作業員 我智障 你好棒 09/07 22:34
噓 lucid1994: 嗯 全台灣的作業員都智障 就你最棒棒了 09/07 23:10
→ heygal: 不用說作業員是智障吧，有時侯找工作也是運氣運氣，不是每 09/07 23:11
→ heygal: 個人運氣都很好可以找到讓人羨慕的工作 09/07 23:11
噓 winnie7721: 哈。 09/08 03:50
推 beautyting: 作業員/高職 唉 就是社會弱勢族群 09/08 05:15
→ het269: 作業員那段也許有自身優越感的歧視，但其它整體來說很中 09/08 08:39
→ het269: 肯就是現實的殘酷，不夠認識公婆、不確定老公心向著老婆就 09/08 08:39
→ het269: 太快結婚生子本來就該承擔，聽不進去也無法改變事實，解決 09/08 08:39
→ het269: 之道就是為自己還是小孩著想，為自己著想就別怕對小孩自私 09/08 08:39
→ het269: ，小孩留給夫家就當自己是代理孕母、這段時間只是一段荒 09/08 08:39
→ het269: 唐的過去，切割清楚、重新出發，為小孩著想就轉念對自己 09/08 08:40
→ het269: 殘忍點，別鑽牛角尖要學著放寬心，放軟身段試著妥協認同 09/08 08:40
→ het269: 公婆、老公想法等撐過小孩上幼稚園再去工作，趁這段時間想 09/08 08:40
→ het269: 辦法充實自我、增加籌碼，有時候一念之間任何處境都可以坦 09/08 08:40
→ het269: 然自得！當然就算肯為了小孩妥協也堅持別生二胎才不會又 09/08 08:40
→ het269: 拖晚回歸社會工作的時程...... 09/08 08:41
噓 insanebull: 你這態度大概就是反正你階級低 三條屎自己挑啦 活該 09/08 09:34
噓 tomjanyan: 學歷高很了不起來，高學歷的失敗婚姻也比比皆是 09/08 11:38
→ tomjanyan: 會講這種話的人也好不到那去，最好你婚姻都沒事 09/08 11:39
→ tomjanyan: 典型的眼睛長在頭上的台女 09/08 11:40
推 lucky21443: 我覺得你分析的很對！希望可以讓她更理性分析自己的 09/08 11:54
→ lucky21443: 選擇有可能帶來哪些結果 09/08 11:54
推 lucef: 原原PO會理性分析,可能會有什麼結果,就不會那麼早結婚生子 09/08 12:31
推 icevenus: 幫補血，不覺得作業員那段是歧視，單純製造業的作業員如 09/08 16:29
→ icevenus: 果生活只有上下班確實很容易變螺絲釘 09/08 16:29
推 kshs301: 雖然殘酷 不過我覺得這篇很真實 09/09 02:20