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※ 引述《Festo (Festo)》之銘言: : 其實我覺得不管怎麼管都沒用。 : 因為就算刪文、修文終身水桶, : 我覺得效果還是有限。 : 因為想刪文的,還怕你水桶、退文逆。 沒錯 因為限制帳號申請 現在會比較有影響 但選舉結束後 遲早還是會開放 畢竟沒有新血 討論區會走向死水 但如果影響婚姻 還會在乎水桶、退文? : 倒還不如推動備份運動。 : 第一個回文的,請積極備份, 不回板主的文章 是因為我覺得不管想法如何 既然投票了 那麼就去遵守 或者像原Po 在一段時間後 再針對執行經驗 提出改變的聲音和想法 目前我兩者都沒意見 想講的是備份這件事 蠻多人知道 你Po文後沒多久 自然有網站會自動掃描後備份 不管刪除與否 文章還是會留存 差別在於這邊是擺出來看 那邊是妳要根據ID去搜尋 前兩天的文章 推文說我備份 其實不然 我只是引用原Po的話 然後針對那段話去做說明 當然 擷取到的都是重點 所以看起來像是備份 但我也懶得解釋 解釋也沒意義 有意無意備份與否 我不在乎 但如果說備份運動 我是覺得真的沒必要 想滿足好奇心 查一下就有了 但在這裡討論 最重要的 難道是為了滿足觀眾 這樣和三姑六婆 有甚麼兩樣? 發文的人有些想法或困難 但我們有自己的人生要顧 有緣 有想法 甚至說就是無聊 看到後 發表一下想法就好 發文不是為了發洩你自己的生活不滿 或者影射自己過往 類似"結果"的負面情緒 也不是為了變相證明 自己過的有多好 或者是新好男人 甚至敲鑼打鼓 唯恐天下不亂 從有BBS這東西開始 我就在討論區晃 那時候常常筆仗 甚至提起告訴 很多年過去後 發現這真的沒有意義 就像婚姻板 如果願意耐心往回翻 很多問題 其實都是重覆發生 現在寫一篇文章 有很多人推文稱讚 只要幾周 文章就被湮沒在歷史裡 那麼備份與否 別人贊同或不贊同 除了讓當事人困擾或不安外 有甚麼意義? 如果是來鬧板的 popo刪刪 當然可以追究 但如果只是腦羞 害怕 就不要太計較了 讓板主依照規則處理就好 有些人會說 可是板友們花時間認真回答耶 其實我不相信這麼冠冕堂皇的動機 感覺比較像 看戲到一半 突然斷更或停拍 所以心理不爽 然後板規可能癢但是不痛 所以提倡備份運動 不覺得這很像是體制外的報復嗎 還是一字千金 自己的發文推文很珍貴? 回到最原始 在這邊討論的目的 就像寫文章 我不在乎你愛我還恨我 因為我沒有興趣特地去找你碴 但也不在乎 你對我有甚麼不滿 甚至很早就說 我寫文章也不期待說服當事者 反而更希望 旁觀的第三方 因為這不同的觀點 讓他們處理時 能更多元的思考和解決 所以想法不一定受多數人喜歡 或者說 第三方也沒多少人被影響 那又如何? 我又不是來宣道的 就算推文被刪 或者發文被影響 說真的 我為甚麼需要有太大情緒 還得靠備份 來重複懲罰這個人 放心吧 這板面不缺源源不絕的案例 想要打發時間 或者當連續劇看 永遠不會缺少話題 如果覺的懲罰不夠重 就去跟板主溝通吧 或者想辦法投票 但是厚道點 不要鼓勵玩追殺那套 網路最可怕 就是自以為正義和霸凌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.119.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1537772345.A.E96.html
jijikoko: 完全認同,大多數同意禁刪文的人,根本不是為了保留好意 09/24 15:04
jijikoko: 見這種「高尚」的理由,都是追殺不夠爽的負面情緒。 09/24 15:05
jijikoko: 跟那些菜市場看到演小三的演員就追著罵的三姑六婆一樣。 09/24 15:06
thelastone: 推 09/24 15:06
yaokut: 到底是怎樣的回應,珍貴到需要用這模式強制留下?真的這麼 09/24 15:09
yaokut: 珍貴,為何又不願意發文,萬無一失?這是一直無法理解的點 09/24 15:09
yaokut: 。 09/24 15:09
al1914: 推 09/24 15:12
zxcvbnmqwert: jijikoko真中肯 09/24 15:14
zxcvbnmqwert: 事實就是這樣 09/24 15:15
zxcvbnmqwert: 三姑六婆的見獵心就喜了 09/24 15:16
SnowAmy: 不能再同意你更多了........ 09/24 15:17
poi1619: 推 違規修文就去該文下面噓噓就算了,有沒有備份何必強求 09/24 15:17
poi1619: ?新版規已經有改善自刪情形,版主已經非常盡責鞠躬盡瘁了 09/24 15:17
poi1619: ~~想鑽漏洞的人永遠能找到漏洞,想刪文的人連媽媽叫我刪 09/24 15:17
poi1619: 文都能說出口 XD 何必浪費大家和版主的心力,糾結於這種 09/24 15:17
poi1619: 防不勝防的事。 09/24 15:17
Ipadhotwater: 換個角度想,常看到後續的修文都是感謝大家指出問題 09/24 15:18
Ipadhotwater: 或是幫忙指出盲點,至少有幫當事者釐清問題所在 09/24 15:19
Ipadhotwater: 表示大家的推文有達到效果,當局者迷旁觀者清 09/24 15:19
zxcvbnmqwert: 就一群死___婆老公不愛老婆不疼愛湊在一起你一句我 09/24 15:20
zxcvbnmqwert: 一句集體霸凌上來找人罵啊 09/24 15:20
zxcvbnmqwert: 沒文章可以集體怒罵就不爽了 09/24 15:21
agnesfreda: 推厚道一點 不要追殺 09/24 15:22
zxcvbnmqwert: 我都詛咒這些死___ 婆,老公(婆)不疼不愛活該死好 09/24 15:22
Ipadhotwater: 取暖的,公審的,罵的,給建議的都有,反正就照版上 09/24 15:23
saluawu: 推你 09/24 15:24
Ipadhotwater: 規定走就好啦 09/24 15:24
Ipadhotwater: 不過我是相信後續把內文修掉的,應該是有幫到他們啦 09/24 15:24
Ipadhotwater: 不然他們也不會說 幫忙突破盲點或是指出問題所在 09/24 15:25
Ipadhotwater: 多少是有點幫助吧 09/24 15:25
zxcvbnmqwert: 這篇給你大姆指 09/24 15:26
zxcvbnmqwert: 厚道點 不要鼓勵玩追殺那套+1 09/24 15:27
Agneta: 認同你! 09/24 15:28
zxcvbnmqwert: 這社會噬血的新聞還不夠多嗎 09/24 15:28
yuhung: 雖然我不喜歡亂刪文,但我當初是投同意刪文(不同意禁刪) 09/24 15:29
yuhung: 不喜歡刪文是因為我認為任何人對自己的發言都要有能力負責 09/24 15:30
yuhung: 當然,想刪文或編輯也是基本自由,刪文被禁止也一定有其他 09/24 15:30
yuhung: 應對方案(例如修文),而且過度追殺確實不好 09/24 15:31
zergtide: 推 09/24 15:33
sevenly: 推最後一段 不只是網路 現實生活中也是 自以為正義所以別 09/24 15:42
sevenly: 人都要聽他的照他的話去做 這樣的人是很可怕的 09/24 15:43
inthenchen: 推 09/24 15:47
alchemic: 同意此篇和1F 09/24 15:47
love121323: 推這篇!!而且BBS本身就是一個公開討論和抒發的管道 09/24 15:55
love121323: ,發文和刪文都是言論自由。而且禁止刪文後文章量明 09/24 15:55
love121323: 顯大幅銳減,也迫使必須刪文的作者必須修空內文,對大 09/24 15:55
love121323: 家都不是好事情 09/24 15:55
het269: 本來就是如此,道德追殺莫過於備份,別人越想掩飾越要掀出 09/24 15:57
het269: 來,這心態就是追殺,偏偏有些正義魔人自以為正義凜然 09/24 15:57
HayaSan: 同感不喜歡刪文但覺得刪文是個人自由 09/24 16:01
windcity: 認同,發文刪文都是作者的自由啊,看不慣自刪只是三姑 09/24 16:08
windcity: 六婆八卦心態,自己的回應不想被刪就回文就好 09/24 16:08
rrobin: 超推這篇 09/24 16:24
rrobin: 憑什麼不讓作者本人刪文 09/24 16:24
queenrabbits: 推。雖然認真回完發現原po刪文會來氣,但也只是一瞬 09/24 16:32
queenrabbits: 間...人生沒有更重要的事了嗎? 09/24 16:32
segio: 民主社會永遠不缺反面聲音.這個結果是投票決定的. 09/24 16:37
segio: 老是有人想翻盤.講句老掉牙的話.你來做版主先? 09/24 16:37
segio: 憑什麼不讓作者刪文.就憑民意投票不讓刪文. 09/24 16:38
segio: 不爽就不要貼阿.這個版面鬼打牆的文章不缺一篇. 09/24 16:38
ae: 推。我也傾向原作者能自刪文 09/24 16:42
inthenchen: 所以大家投票要李登輝馬英九陳水扁蔡英文應該判死刑, 09/24 16:44
inthenchen: 而且贊同人多於不贊同的,這些人就應該死嗎? 09/24 16:44
inthenchen: 永久水桶=剝奪發言權=本板死刑,自刪內文要用這麼重的 09/24 16:45
inthenchen: 刑嗎? 09/24 16:45
segio: 那不然?以後你投票都投假的.蔡英文就不要當總統好了嘛. 09/24 16:46
segio: 多想幾下可以不用上這個版發需要自刪的廢文. 09/24 16:46
inthenchen: 一直有人搞不懂什麼叫作比例原則在那跳針 09/24 16:46
segio: 把時間留給你的另一半吧. 09/24 16:46
segio: 去選版主說服版友比例原則再說吧.呵呵. 09/24 16:47
inthenchen: 重點是可以處罰,但沒必要永久水桶,很難懂? 09/24 16:47
inthenchen: 板主難道沒處罰嗎? 09/24 16:48
het269: 事不關己才會投同意禁止刪文,多少人不主動揭露自己婚姻 09/24 16:58
het269: 問題或還沒碰到問題而事不關己隨意投同意票,等到自己犯 09/24 16:58
het269: 版規才發現不合理申訴已經太晚了,很多常客也都是沒發文 09/24 16:58
het269: 抱怨自己問題、光回文評論給意見,有些不常來逛版卻一時婚 09/24 16:58
het269: 姻有挫折想來討拍、訴苦、求助,就因為禁刪文像誤入叢林 09/24 16:58
het269: 的小白兔被三姑六婆指手劃腳,所以啊,教訓就是別傻傻在 09/24 16:59
het269: 網路一時衝動說私事! 09/24 16:59
poi1619: XD 這篇是說備份的事,不贊同過度追殺,竟有人還檢討投 09/24 17:02
poi1619: 票已過的禁止自刪...是不贊同過度追殺鑽漏洞的人,但也 09/24 17:02
poi1619: 不代表新版規過苛...別模糊焦點偷換概念... 09/24 17:02
poi1619: 發文前先看下版規,我以為是基本常識基本禮儀。 09/24 17:04
het269: 版主想到的豁免條款不錯,給自己十分鐘的衝動時間,不然就 09/24 17:07
het269: 只能帶風頭敢沒人注意再偷偷刪內文...... 09/24 17:07
het269: 等歹 09/24 17:07
het269: 等待 09/24 17:07
apman: 坦白說,我個人一直覺得啦,真的婚姻有問題的不該來這問 09/24 17:08
apman: 這裡就真的一堆看好戲的居多,而且設一個不同意記者抄意義 09/24 17:09
apman: ? 09/24 17:09
het269: 真的,網路一堆噬血狂魔,別傻傻亂求助、發洩,要求助找專 09/24 17:11
het269: 家、要發洩找嘴巴緊的密友! 09/24 17:11
Ipadhotwater: 就是不想在FB 那些社群網站PO文 才來這吧 09/24 17:13
Whiteplus: 樓樓上h大的言論真的很妙。請問「被三姑六婆指手劃腳」 09/24 17:13
Whiteplus: 妳是在說板友嗎?還是要玩「誰應就是誰」的遊戲?我真 09/24 17:13
Whiteplus: 的懷疑,我們是否看的是同一個婚姻板。婚姻板也不乏很 09/24 17:13
Ipadhotwater: 在FB更容易被知道很多事情 09/24 17:13
Whiteplus: 多很好的意見,好嗎?縱使有些人只給批評不給建議,但 09/24 17:13
Whiteplus: ,大多數的人板友還是會誠懇分享自己的看法跟經驗的。 09/24 17:13
Whiteplus: 妳這樣說法太偏頗而且連妳自己都罵進去了。再者,來這 09/24 17:13
Whiteplus: 邊po文的都是「小白兔」?Give me a break. 沒業配沒 09/24 17:13
Whiteplus: 亂板的嗎?倘若真覺得這個板不能幫忙解決問題或提供其 09/24 17:13
Whiteplus: 他觀點,請問為何花費寶貴的時間在這個板呢?如果認為 09/24 17:13
Whiteplus: 真的無所得,只是隨便講講、隨便看看,那是否才是真的 09/24 17:13
Whiteplus: 「三姑六婆」呢? 09/24 17:13
Whiteplus: 再者,若擔心個人資料外洩,亦可板主代po,不是嗎?不清 09/24 17:15
Whiteplus: 楚,為什麼要這樣想這個板? 09/24 17:15
apman: 這版看久了,說真的都可以猜測到推文跟回文走向 09/24 17:16
Ipadhotwater: 我始終覺得代PO是個好辦法,不知道性別一些刻板條件 09/24 17:17
apman: 這裡的確有很好的建議或專業回覆 09/24 17:17
Ipadhotwater: 至少大家都比較以客觀角度來看待問題 09/24 17:18
Whiteplus: 那可能我還不夠資深 XD像那篇先生重病,太太經驗分享 09/24 17:18
het269: 不必要對號入座「三姑六婆」,肯回文的只要願意為自己的 09/24 17:18
Whiteplus: 的回文,我看了超感動,也寄回自己信箱。真心感謝願意 09/24 17:18
Whiteplus: 花時間、精力分享的板友。 09/24 17:18
het269: 言論負責怎麼算指手劃腳,三姑六婆指手劃腳就是一些在下 09/24 17:18
het269: 面推文幾句話、沒實質建議的旁觀者,有些人就是不會揭露 09/24 17:18
het269: 自己的問題卻喜歡看熱鬧...... 09/24 17:18
apman: 我還是認為真的婚姻出了問題,在網路平台發言不是很好方式 09/24 17:19
Ipadhotwater: 而且看一些版友把內文修改後,也明確謝謝大家 09/24 17:19
Ipadhotwater: 指出問題所在或是盲點,表示他們是有獲得幫助的 09/24 17:20
Whiteplus: 不好意思h大,我不需要對號入座,因為我覺得妳講得根 09/24 17:21
Whiteplus: 本就不是事實。至少我看到的不是這樣,也不會有這樣的 09/24 17:21
Whiteplus: 心態看待別人的難題。但,每個人都有自己的看法,所以 09/24 17:21
Whiteplus: ,我只能說,妳的言論很妙。以上參考。 09/24 17:21
apman: 不要太在意網友的任何回覆,婚姻終究還是自己在過的 09/24 17:22
het269: 別以為自己肯用心給建議就以為人性本善 09/24 17:23
apman: 尤其那種假回覆,真炫耀的XDD 09/24 17:23
Ipadhotwater: 其實現實中三姑六婆也很多阿,選擇在網路發文 09/24 17:24
yaokut: 呃 有認真予以回覆的,也有嗜血的,不相抵觸吧@@ 09/24 17:24
Ipadhotwater: 是因為現實生活的殺傷力更大阿 09/24 17:24
Ipadhotwater: 反正甚麼人都有,在這就照這個版的規則走就好啦 09/24 17:25
het269: 人性醜陋面確實是存在的,有人用心回文跟發文者自刪權是 09/24 17:26
het269: 兩回事,畢竟有人就是脫線不管版規到事後才後悔 09/24 17:26
Whiteplus: 我不知道耶!可能我都用自己的態度去看待別人,除了wn 09/24 17:27
Whiteplus: 板友的言論讓我非常印象不好之外,其他的,我都覺得還 09/24 17:27
Whiteplus: 好...但是wn板友也曾經有很好的看法,所以,我還沒遇 09/24 17:27
Whiteplus: 到(或看到)真的很嗜血的...還是我根本看不出來QQ 09/24 17:27
yaokut: 又不是有認真回覆的,就代表三姑六婆不存在?為何會因此認 09/24 17:28
yaokut: 定啊? 09/24 17:28
Whiteplus: 還有,我自己婚姻也有一些小問題(生活習慣之類的)可 09/24 17:29
Whiteplus: 是,找關鍵字就可以找到類似問題的解決辦法,甚至是我 09/24 17:29
Whiteplus: 沒想過的,所以這個板還是很不錯啊! 09/24 17:29
Whiteplus: Y大,那是因為h大原文寫「被三姑六婆指手劃腳」這樣難 09/24 17:32
Whiteplus: 道沒有概況的用法嗎?至少我看了,覺得這種說法不妥當 09/24 17:32
Whiteplus: 。好了,我的看法如上,參考。 09/24 17:32
het269: 如何地方都有不錯的優點,只要有人肯投助心力,可是某些 09/24 17:32
het269: 問題卻可能讓不常來的人踩到雷 09/24 17:32
het269: 如何地方=》任何地方 09/24 17:33
yaokut: 你只看一段,我從一開始他的推文看起,並不覺得他廣泛認為 09/24 17:35
yaokut: 所有推文、回文者都是。 09/24 17:35
Whiteplus: 那我再看一次看看。 09/24 17:35
het269: 嗯,感謝y大的理解,說婚姻版所以人都是三姑六婆不就連自 09/24 17:37
het269: 己一起罵?當然人都有黑暗面,有時候我也會不小心像三姑 09/24 17:37
het269: 六婆一樣看熱鬧...... 09/24 17:37
het269: 所以人=》所有人 09/24 17:38
yaokut: 而且,他說的事實啊 XD 當一時受挫,想發文~有些回應的確 09/24 17:38
yaokut: 像三姑六婆一樣,不具建設性,重點還是:網路少說私事 XD 09/24 17:38
Ipadhotwater: 現實中的三姑六婆殺傷力更強烈吧,還知道你是誰 09/24 17:39
yaokut: 所以,私事就爛在肚子裡,才是最真實的!@@a 09/24 17:39
Whiteplus: 不好意思,我還是覺得不妥(第一段推文)不過,後來h大 09/24 17:41
Whiteplus: 有補充說明(第二段推文)我理解了。還是感謝y大的提 09/24 17:41
Ipadhotwater: 可是有的人就是憋不住,不吐不快,所以建議去FB 09/24 17:41
Whiteplus: 醒。至於h大,那個上面有板友說發文看板規是禮貌,我 09/24 17:41
Whiteplus: 覺得不可以用常來、不常來區隔責任比例,還是尊重板規 09/24 17:42
Whiteplus: 。以上參考。 09/24 17:42
Ipadhotwater: 至少還能把自己看不慣的留言刪掉,也就是同溫層 09/24 17:42
yaokut: 那個...尊重版規是一回事,而是否嗜血是一回事的。 09/24 17:43
Whiteplus: H大...幹嘛這樣說啊啊啊啊!其實我很怕看到很久以前po 09/24 17:44
Whiteplus: 過的問題然後過幾年再po一樣的問題,我覺得那真的很慘. 09/24 17:44
Whiteplus: .. 09/24 17:44
Ipadhotwater: 嗜血觀眾跟三姑六婆到處都有,我還看過有大嬸直接 09/24 17:44
Ipadhotwater: 跑去指導人家夫妻怎麼相處的咧XD 之後當然吵起來 09/24 17:45
sweetnien: 推! 更多是見獵心喜的三姑六婆心態 09/24 17:45
aoi: 推 09/24 17:49
Ipadhotwater: 三姑六婆現實也很多啊,只是PTT的看起來比較集中XD 09/24 17:52
TAFFY: 推 09/24 18:02
Whiteplus: Het269大,我看了第三次,我發現妳的第二段補充,我有 09/24 18:04
Whiteplus: 漏看,因為推文交錯,我沒看完整,抱歉,也謝謝妳的提 09/24 18:04
Whiteplus: 醒。 09/24 18:04
smokeblue: 推這篇~其實對與錯都是別人的人生 當下議論議論罷了.. 09/24 18:07
smokeblue: 沒什麼好繼續追殺的... 09/24 18:08
sakuralove: 現在是流行投完票再來吵說版規怎麼可以這樣嗎? 09/24 18:08
het269: 至少版規沒推廣備份吧?!看有人推廣備份真的覺得有必要追 09/24 18:13
het269: 殺嗎?刪文就是後悔想掩飾還刻意備份掀出來,搞不清楚狀況 09/24 18:13
het269: 刪文被水桶是他自找,但刻意備份是他應得的嗎? 09/24 18:13
het269: w大客氣了,大家理性討論,清楚彼此論述即可 09/24 18:14
kotoyan: 推,禁自刪真的只是滿足自己想看戲的心態,但既然投票都 09/24 18:45
kotoyan: 過了也只能尊重多數決定,只是推動備份真的很沒必要,不 09/24 18:45
kotoyan: 要讓真的有問題需要求助的人都不敢發文 09/24 18:45
eternalfall: 推厚道一點,有必要這樣噬血嗎? 09/24 19:00
groupie: 推這篇,我承認自己有看好戲的心態,但長遠來看,留一個 09/24 19:01
groupie: 空間給人是比較厚道的,才能真正鼓勵人上來發問,讓這板 09/24 19:01
groupie: 永續下去 09/24 19:01
djboy: 推,我也是這樣想 09/24 19:17
fdav: 推你看戲到一半心裡不爽的形容,好實在。 09/24 19:21
claireboa: 超級同意 完全不知道不准刪文是哪門子規定 共產國家嗎 09/24 19:33
miq: 完全不覺得備份有錯 或等於什麼三姑六婆看好戲 09/24 19:34
miq: 不准刪文是大家訂的規則 不爽重來嗎 可以啊 備份也一起討論 09/24 19:34
het269: 就一堆聰明知道別亂po私事的人不會傻傻衝動po文再後悔而刪 09/24 19:36
het269: 文,所以理所當然的投贊成票啊...... 09/24 19:36
ninien: 推一樓 09/24 19:37
kiwifresh: 推你。我不需要不能刪文的功能 09/24 19:39
Ipadhotwater: 禁自刪是大家投票出來的結果吧@@? 09/24 19:42
Ipadhotwater: 是覺得既然是大家投票決定的就是要遵守阿 09/24 19:48
ireneu6vm06: 推 09/24 19:49
Ipadhotwater: 以後都請版主代PO就解決啦,就不用擔心被熟人看到了 09/24 19:50
het269: 不就多數暴力?!如果覺得自己會犯就不一定會贊成了,不就 09/24 19:50
het269: 有把握不會犯?! 09/24 19:50
sayauser: 都投票完多久了還要吵...那投票是投心酸投好玩的嗎? 09/24 19:50
Ipadhotwater: 也不用擔心被找到其他資訊,版主辛苦了點,不過可以 09/24 19:50
wtfconk: 其實一直搞不懂很多看板禁止刪文的邏輯是什麼?違規文章板 09/24 19:50
wtfconk: 主也有權限抓資料出來鞭哪,有差這一項? 09/24 19:50
Ipadhotwater: 保護版友阿 09/24 19:51
miq: 民主投票本來就是多數決 也能污名化成多數暴力 笑死我 09/24 19:54
Ipadhotwater: 投票結果擺在眼前,我相信版友們都很理性,會遵守 09/24 19:55
suction: 推 09/24 19:55
Ipadhotwater: 規則而選擇適當的發文方式,民主投票就多數決阿... 09/24 19:55
miq: 照het2692多數暴力說 投票根本不用辦 投票結果也毫無意義 09/24 19:55
Ipadhotwater: 現在卻一直想破壞這投票結果的...不會覺得奇怪嗎... 09/24 19:56
miq: 當初有問題為什麼不出來討論 彷彿站道德高點想推翻結果 荒謬 09/24 19:56
Ipadhotwater: 只是覺得明明這是大家投票出來的結果,理當遵守 09/24 19:58
Ipadhotwater: 現在卻開始要推翻...無視規則的到底是誰= =不懂 09/24 19:59
Ipadhotwater: 如果是怕備分或是怕被認出來,就請版主代PO即可 09/24 19:59
Ipadhotwater: 版主也提供方法讓大家選擇了,遵守規則體諒版主吧 09/24 20:00
Ipadhotwater: h大你說得比較像是怕自己以後可能也會po文怕有狀況 09/24 20:01
Ipadhotwater: 所以要想辦法把禁自刪這大家投票出來的結果推翻掉 09/24 20:02
djboy: 規則 可以改的吧~ 09/24 20:03
djboy: 新制度,實行一陣子,檢討一下不為過 09/24 20:04
Ipadhotwater: 所以應該有人開始想請版主再重新辦投票吧? 09/24 20:06
miq: 規則要改 就照投票程序啊 不過如果遂het269的意 我可以說多數 09/24 20:06
miq: 暴力嗎 可以吧 那不就永無止盡 09/24 20:06
poi1619: 又在多數暴力說...又在模糊焦點了...尊重版規很難嗎?尊 09/24 20:06
poi1619: 重投票結果很難嗎?不管再怎麼反對,再怎麼自恃正義,人 09/24 20:06
poi1619: 人平等,你的投票價值永遠是一票,不比其他人低,也不比 09/24 20:06
poi1619: 其他人高,不是不順你意就是多數暴力。 09/24 20:06
Ipadhotwater: 說穿了是怕規則打到自己才扯多數暴力吧= = 09/24 20:07
het269: I大的理解不算錯,我只是以厚道的角度認為當初就不該成為 09/24 20:07
het269: 投票題目,自己發的文自己刪礙到誰了?他又刪不到回文, 09/24 20:07
het269: 覺得自己推文珍貴就回文啊...... 09/24 20:07
miq: 凡遊戲必有規則 一個版的運作也一定有板規 不想遵守就不要來 09/24 20:08
Ipadhotwater: 我的觀點只是覺得規則理當遵守XD,所以沒思考到推文 09/24 20:09
miq: 現在又用厚道來包裝 越來越可笑 09/24 20:09
miq: 所以跟你het269不同意見的 就是不厚道嗎 09/24 20:10
Ipadhotwater: 然後我更相信大家會因為規則而選擇適當發文方式 09/24 20:11
purecan: 推 09/24 20:12
het269: 別扣帽子,每個人有自己的價值觀,我覺得怎麼做算厚道不代 09/24 20:13
het269: 表我話對不同觀點扣帽子說不厚道...... 09/24 20:13
het269: 很多事不是非黑即白,有模糊地帶、討論空間...... 09/24 20:15
Ipadhotwater: 照目前看,可做的方法不是請版主代PO就是多宣導 09/24 20:16
poi1619: h網友不也亂扣帽子"多數暴力說"?既然知道每人價值觀不同 09/24 20:16
miq: 好就這點 我道歉 但是投票出來的版規 要就遵守 不然你要? 09/24 20:16
poi1619: ,不是人人都贊同你的意見,就尊重投票結果吧,尊重其他 09/24 20:16
poi1619: 人的意見,世界並不是以你的價值觀為準. 09/24 20:16
Ipadhotwater: 大家要多閱讀版規,這樣發文之前可以多三思多想一下 09/24 20:17
poi1619: 就因為是模糊地帶有討論空間,所以才舉辦投票不是嗎?尊 09/24 20:18
poi1619: 重結果,別亂扣帽子。 09/24 20:18
djboy: 我統計一些數據給大家看。 09/24 20:20
djboy: 去7~8月,共712篇文章(含44篇新文)。今年7-8月的文章, 09/24 20:21
djboy: 849篇文章(含45篇新文)。扣除 版主公告、活動。 09/24 20:21
djboy: 理論上來說,新文數減少(去年可以自刪)。不過因為文章不能 09/24 20:22
djboy: 刪,所以回文情況很踴躍。 09/24 20:22
het269: 說實在的看多小白兔誤入叢林的下場,我當然不會犯版規,如 09/24 20:22
het269: 我前面的推文,要求助找專家、要發洩找嘴巴緊的密友,只是 09/24 20:22
het269: 覺得一些不注意細節的事主傻傻來po文卻不懂遵守版規,被 09/24 20:22
het269: 水桶活該、但被備份很可憐...... 09/24 20:22
djboy: ^^^^ 所以今年的制度會讓回文很踴躍。 (補寫清楚) 09/24 20:23
djboy: 對了,我只算一次,有誤差請不要怪我(所以我是在推文下發) 09/24 20:23
shindo1: 最好那麼多小白兔啦 一堆上來公審人的文 被嗆翻才裝可憐 09/24 20:25
poi1619: XD 國有國法,版有版規,不論哪一版都必強調發文前要先 09/24 20:26
poi1619: 看版規,ptt全是叢林喔...不遵守版規的人是小白兔?小白 09/24 20:26
poi1619: 兔表示自己被抹黑了 XD 09/24 20:26
lakb24: 三姑六婆真的很恐怖,連刪文都不行 09/24 20:27
poi1619: 再者大多數刪文者幾乎都是討拍失敗才自刪。 09/24 20:27
Ipadhotwater: 不能刪文明明是規定,發文的時候也再三提醒不能自刪 09/24 20:28
Ipadhotwater: 請注意,本板文章發表後即無法自刪,請再次確認再發 09/24 20:28
miq: 最近看的大多都是風向不對 裝小白兔討拍失敗的吧 09/24 20:28
Ipadhotwater: 這在發文的時候就已經提醒了...這都是規定 09/24 20:29
djboy: 我覺得啦,常常發文者,都是遇到生活上的大問題,情緒上 09/24 20:29
djboy: 也都是處於激動的狀態。這種情況,要他們想到「不能刪文 09/24 20:29
djboy: 的代價,他們不一定會深思熟慮。雖然我們可以用「成年人 09/24 20:30
djboy: 要對自己的言行負責」,不過,若是真的文章影響婚姻, 09/24 20:30
miq: 第一次在婚姻版看到這麼體貼的假想 如果也許當初或許發文者 09/24 20:30
djboy: 應該也要讓人可以刪。至少,我是抱著:【寧可刪文,也不要 09/24 20:31
Herblay: 不然再辦一次投票啊 看看大家到底支持禁刪文還是可刪文 09/24 20:31
djboy: 有任何會影響他人婚姻的一點可能性】的想法。 09/24 20:31
miq: 如何的情緒 人生就是這樣 做的任何決定要收回 要就付代價 09/24 20:31
Herblay: 之前不是討論到爛了嗎?這問題要討論幾次? 09/24 20:31
djboy: 再說來說說,當時我是沒有投票的。基本上,我是讚成可自刪 09/24 20:32
miq: 你我都推了一把的概念果然出現了 天阿 09/24 20:32
djboy: 不過呢,版上自刪的風氣又太盛,讓我覺得也太跨張了。所以 09/24 20:32
djboy: 我就聽,投票不過合我意,投票過了就試試看。試試也不錯啊 09/24 20:32
Herblay: 你沒投票就是自動放棄權利啊 在嘴什麼 09/24 20:32
Ipadhotwater: 沒投票就是放棄投票權利阿= = 09/24 20:33
djboy: 反正,婚姻版,應該可以承受的住這種實驗 。 09/24 20:33
miq: 放棄行使權利的出來喊投票結果不合己意 我以為這版水準都頗高 09/24 20:34
djboy: 這次實驗,我覺得很有趣;希望有人整理對比一下結果,哈哈 09/24 20:34
djboy: 版主照著投票走,ok啊。原本民主制度就是如此,miq你在說啥 09/24 20:35
Ipadhotwater: 很簡單的道理,照規定走,不就是這樣嗎XDDD 09/24 20:35
djboy: 我從頭到尾都覺得版主做的很好啊;版規不合我意,很正常 09/24 20:36
miq: 說djboy你啊 當初你沒投票 現在出來說你贊成可自刪 那你當初 09/24 20:36
djboy: 大家都成年人,原本這個世界就不可能事事如意。 09/24 20:36
miq: 為什麼不投票啊 09/24 20:36
djboy: 我沒有投票,是因為我不知道那種制度好。 09/24 20:37
miq: 大家都成年人 原本這個世界就不可事事如意 呵呵 送你 09/24 20:37
djboy: 我雖然傾向一方,但是又覺得另一方說不定有好效果 09/24 20:37
miq: 沒有任何制度是完美的 所以只好投票少數服從多數 如果要推翻 09/24 20:37
djboy: 我沒投票,不代表我不能發表自己意見啊~~~ 09/24 20:37
miq: 不合己意的結果 一樣 你想辦法讓板上辦投票 就醬 一翻兩瞪眼 09/24 20:37
Ipadhotwater: 所以最後就是交給多數決阿,結果出來要遵守 09/24 20:38
Herblay: 還有那個het 連厚不厚道都拿出來講 09/24 20:38
djboy: 我沒有要推翻啊;我只是發表自己的意見 09/24 20:38
Herblay: 反正上次投票結果就是多數人支持你覺得不厚道的方式 09/24 20:38
djboy: 說實話,我是覺得,「不準自刪」是一種不厚道的方式 09/24 20:39
Herblay: 真的覺得這裡規定很不厚道的話 去發起另一次投票 09/24 20:39
Ipadhotwater: 發文的時候注意事項也提醒過不能自刪了... 09/24 20:39
Herblay: 不然就去自己覺得厚道的地方抒發 09/24 20:39
Ipadhotwater: 問題是不能自刪是大家投票出來的結果耶...要遵守 09/24 20:40
Herblay: 來這裡發文的人 都是希望從這裡獲得什麼 09/24 20:40
miq: 不要再跳針了 也不要用什麼厚道啦我只是發表意見來和稀泥 09/24 20:40
Ipadhotwater: 如果覺得不厚道真的就換一個你覺得厚道的地方也OK 09/24 20:40
Herblay: 但這裡不是收費提供服務的地方 不可能做到人人滿意 09/24 20:40
miq: 遵守投票結果遵守版規 有異議者 想辦法重辦投票 09/24 20:40
djboy: 沒有人「不遵守」吧,版主做的很好啊。現在算是檢討而己。 09/24 20:41
yaokut: 請問當初投票結果非自己所想的,事後仍沒資格表達對此投票 09/24 20:41
yaokut: 結果的不認同嗎? 09/24 20:41
Herblay: 沒有那種免費就能獲得自己一切所需的事情 09/24 20:41
djboy: 講講結果好了,經過試驗之後,下次真的重辦投票,我會投 09/24 20:42
Ipadhotwater: 所以遵守規矩很簡單,大家都能做得到,人性本善!! 09/24 20:42
Herblay: 想不付出任何代價就獲得想要的結果是不是太天真 09/24 20:42
djboy: 「可以自刪」的這一方。實驗的結果不如我想像。 09/24 20:42
Herblay: 可以不認同啊 你去再申請辦一次投票啊 09/24 20:43
yaokut: 看起來,也只是不認同的人,依舊表達不認同,並不違反版規 09/24 20:44
yaokut: ,這怎麼了嗎?為何看到後來,都快以為連表達對此不認同, 09/24 20:44
yaokut: 都等於不遵守版規了 @@a 09/24 20:44
het269: 我只是同情這些沒想清楚的人,能成為投票題目還過半就只 09/24 20:45
het269: 能遵守,依目前風氣再投一次還是會過半,我沒能力推翻就 09/24 20:45
het269: 提醒自己算常客別犯蠢! 09/24 20:45
Herblay: 誰說你違反版規?不要亂延伸 09/24 20:46
Ipadhotwater: 在規則的前提下選擇適當的發文方式囉 09/24 20:46
Herblay: 我說 你可以尋求其他救濟管道 09/24 20:46
Herblay: 然後 我還是可以表達不認同你的意見 不過我覺得 09/24 20:47
Herblay: 我們不會有交集 09/24 20:47
SnowAmy: 怎麼回到是否該禁止刪文的議題了 這樣不是沒完沒了? 09/24 20:47
SnowAmy: 該討論的不是要不要修嚴板規 明文列出特例嗎? 09/24 20:47
Herblay: 我們不會有交集 09/24 20:47
yaokut: 喔喔 原來不違反版規啊 XD 看到後來,都快以為不認同,是 09/24 20:48
yaokut: 犯了什麼版規了~ 09/24 20:48
SnowAmy: 既然已經投票就是要遵守這樣 但是有必要強求100分嗎? 09/24 20:49
Ipadhotwater: Snow大大你一直讓我想起以前的撒花事件XDD 09/24 20:50
SnowAmy: 哈哈 還記得嗎?XDD 09/24 20:53
Ipadhotwater: 因為你在女版的表現太經典,忘不了啦XD 09/24 20:54
SnowAmy: 不過我是覺得那是一次很好的經驗就是了 09/24 20:54
SnowAmy: 不過這跟婚姻板無關 就談到這這樣 09/24 20:54
Ipadhotwater: 好喔~ 要多提倡"要遵守規定,大家都是好版友" 09/24 20:55
segio: 怎麼修都會有人不滿啦.幹嘛吃力不討好.真以為版主很閒? 09/24 21:02
segio: 話再說回來。這麼有心改革婚姻版。怎麼不報名選版主? 09/24 21:02
hihilove: 非常同意這篇!! 09/24 21:10
jesuskobe: 推一樓,一堆三姑六婆 09/24 21:16
LUCHU20: 推 09/24 21:22
mavisQ: 推 09/24 21:25
Herblay: 沒有人會為了跟你意見不同檢舉你啦 意見不同就是筆戰 09/24 21:41
Herblay: 被人家筆戰就要喊「我以為違反版規」我也是覺得很好笑 09/24 21:42
Herblay: 第一天玩ptt? 09/24 21:42
yaokut: 那個基本上,沒人說你會檢舉,你可以不必妄想太多。至於會 09/24 21:46
yaokut: 覺得搞得好像犯了什麼版規,可能因為看到別人只是表達他不 09/24 21:46
yaokut: 認同此規則,卻有兩個人很努力的...,而有的錯覺吧(笑 09/24 21:46
xulu0: 推 09/24 21:47
miq: 那這基本上 會覺得好像有人要推翻版規 也因為有幾個人很努力 09/24 21:47
miq: 一直質疑投票結果而有的錯覺吧 多數暴力啦 不厚道啊 哈哈哈 09/24 21:48
yaokut: 如果從頭到尾都不認同這個方式,又為何不能在已經投票結果 09/24 21:49
yaokut: 的此時,仍舊不認同呢? 09/24 21:49
yaokut: 為何,因為多數人投票,就得轉念,改變自己想法,不繼續認 09/24 21:51
yaokut: 為這是不厚道的事情呢?這才是讓人傻眼的地方吧! 09/24 21:51
Ipadhotwater: 可以表達不認同看法阿,只是規則還是要遵守就是了 09/24 21:52
pastoris: 如果重辦我也會去開電腦反對禁自刪投票+1 09/24 21:54
pastoris: 上次辦完全沒動力開電腦… 可是結果有讓人雞蛋挑骨頭的 09/24 21:54
pastoris: 感覺,要求板主 不然就要求發文者變向自刪文什麼的 09/24 21:54
djboy: 我剛又想了一下,這個制度,減少了 60% 的新文章數。 09/24 21:54
pastoris: 人家就是有修文權阿 09/24 21:54
yaokut: 多數不認同這個規則的人,沒有認同可以違反版規吧 @@ 09/24 21:59
YdNic1412: 推 09/24 22:10
poi1619: XD 可以繼續堅持自己的理念,但不要替不同意見的人戴帽子 09/24 22:13
poi1619: ,如多數暴力說。也不要歪樓模糊焦點,這篇明明是倡導別 09/24 22:13
poi1619: 過度追殺鑽漏洞的人(討論備份),並不代表鑽漏洞的人是誤 09/24 22:13
poi1619: 闖叢林的小白兔,違反版規的人好可憐喔,都是版規太苛刻. 09/24 22:13
poi1619: .. 09/24 22:13
Herblay: 說真的拿自己是新手來當犯規的開脫藉口 人家原諒你是他 09/24 22:20
Herblay: 人好 照版規處理是應該的 現在講得好像照版規處理好殘忍 09/24 22:21
Herblay: 人人都當過新手 但說實在話 如果你是新手 是你家的事 09/24 22:21
sharkimage: 推 09/24 22:38
claireboa: 跟板主做得好不好沒有關係,也跟尊不尊重板規啊,幹嘛 09/24 22:48
claireboa: 偷換概念?現在是一方面認為其實這個規定沒那麼理想, 09/24 22:48
claireboa: 難道法律訂了就不能修改或廢止嗎? 09/24 22:48
poi1619: XD 又回歸老問題了 請尊重投票結果 不然就自己再請版主發 09/24 22:58
poi1619: 起投票...然後繼續不滿投票結果,嘴版規是多數暴力的成果 09/24 22:58
poi1619: ...無限循環中... 09/24 22:58
PCL1515: 可以不認同但要遵守,既然必須遵守的話,在那邊嘴巴上不 09/24 23:03
PCL1515: 認同很無聊,有本事就當版主來辦投票 09/24 23:03
love121323: 蠻支持dbboy的論述,其實他論述很清楚 09/24 23:09
love121323: 當初對於自刪風氣盛行,版友感到煩悶,所以禁刪議題出 09/24 23:14
love121323: 來時討論熱烈,但大家都無法預知對板上造成的影響,db 09/24 23:14
love121323: boy用數據展示禁刪後的結果,大家可以用這個數據再討 09/24 23:15
love121323: 論政策的存留不是很好嗎? 09/24 23:15
segio: 我覺得現在板上空氣好多了。沒有一堆討拍自爆文. 09/24 23:25
segio: 說真的這個版真的不是抱怨版.灌了一堆負面情緒發洩完自刪. 09/24 23:26
segio: 說啥再辦一次怎樣怎樣的.來當版主辦投票啊.嘴砲誰不會. 09/24 23:26
het269: 再辦投票沒意義,版風就是過半同意禁自刪,只能說來版上就 09/24 23:26
het269: 是要入境隨俗,就像去新加坡犯了某些罪就會被鞭刑一樣, 09/24 23:26
het269: 不認同又如何?規定就是如此,所以我有繼續不認同的權利, 09/24 23:26
het269: 但我還是有遵守的義務,不遵守就是照規定處罰,我只是同 09/24 23:26
het269: 情當初沒來投票、也不是常客,一時興起來發文還白目不懂 09/24 23:26
het269: 遵守版規的當事人不知道版風的恐怖,變相自刪文被水桶不 09/24 23:27
het269: 夠還會被備份追殺! 09/24 23:27
momomiyaha: 在熱門板po文很容易被追殺,不想被追殺要去人氣少的 09/24 23:33
love121323: 其實我很懷念以前的自刪風氣欸哈哈,有種限時動態的fu 09/24 23:37
love121323: ,錯過就沒得看戲的感覺(欸),而且自刪帶有保護作者的 09/24 23:37
love121323: 功能,大家更能暢所欲言,畢竟有些東西就是現實無法 09/24 23:37
love121323: 抒發才到網路取暖阿,美好的回憶大家都麻會放在FB或IG 09/24 23:37
love121323: 炫耀XD,所以BBS很自然的就會是負面情緒集散地 09/24 23:37
Ipadhotwater: 加上 FB IG 很容易被親友熟人發現,PTT較隱私 09/24 23:39
pastoris: 再辦投票不會沒意義阿~~以前有限三行推文的板規後來廢 09/24 23:40
pastoris: 啦,早期發文門檻好像要30 50? 09/24 23:40
pastoris: 板規一直以來這個板主立下個板主廢是很平常的事阿 09/24 23:40
pastoris: 現在只是討拍文變成板主代po,大家給情面不會刻意去選 09/24 23:43
pastoris: 推虛 09/24 23:43
Ipadhotwater: 代PO制度是個很棒的機制 09/24 23:45
het269: 沒意義是因為它本來就不該成為投票題目,明明自刪文不會過 09/24 23:50
het269: 分侵犯其他人權益,卻因為一堆人看不順眼而成為議題,很多 09/24 23:50
het269: 人也只是逛版回文或推文、深知私事不該亂說讓人看熱鬧, 09/24 23:50
het269: 所以不會犯規就站著說話不腰疼、理所當然投下贊成票,這就 09/24 23:50
het269: 是我所謂的多數暴力,多數聰明不會犯的人又想看熱鬧VS少 09/24 23:50
het269: 數會替人著想或擔心自己會犯的人,再投幾次都是贊成過半! 09/24 23:51
love121323: https://i.imgur.com/ZikgOrx.jpg 09/24 23:56
love121323: 其實版主在澄清文裡有提到這件事,他其實不贊同禁止 09/24 23:57
love121323: 自刪 09/24 23:57
liorio: 推別玩追殺那一套 太閒了...... 09/25 00:19
twolight: 推推,死要追打薄臉皮的人真的很沒意義 09/25 00:36
TINBING: 推最後一句話。這板好多人都是如此。 09/25 00:59
iAmPtt: 一堆人同意刪文 那怎麼投票還會輸?既然禁刪文是多人意見 09/25 02:45
iAmPtt: 少數人就該服從 而不是像一群輸不起的尖嘴猴腮貌在那邊 09/25 02:45
iAmPtt: 自以為聖人 看了實在噁心,禁刪文是多數共識 到了這篇少 09/25 02:45
iAmPtt: 數人莫名其妙的噁心正義心裡 就變成追殺與追劇啦 要這麼 09/25 02:45
iAmPtt: 不爽 以後就請版主別投票決定啊 對投票結果又不爽 是在搞 09/25 02:45
iAmPtt: 什麼?都給妳們這少數噁心正義魔人講就飽了 看看這種自以 09/25 02:45
iAmPtt: 為的噁心正義真的很反感 09/25 02:45
PttCraft: 以後碰到三姑六婆的媳婦不要哭,因為那個叫多數人意見 09/25 07:22
PttCraft: 三姑六婆要媳婦怎樣媳婦就怎樣乖乖吞下去,民主偉大 09/25 07:22
segio: 反正對有心人來說.板不亂看不爽.最好都別管最民主 09/25 08:12
segio: 媳婦可以不吞啊.這個版不是最愛建議離婚? 09/25 08:13
segio: 被鬼抓去那麼久都不考慮離? 09/25 08:14
segio: 難不成三姑六婆還為了你改性格改規矩?醒醒吧。你沒那麼大. 09/25 08:15
bbbing: 我覺得問題之一是很多建議都回覆在推文裡面 09/25 09:16
bbbing: 這些有用的推文會跟著刪除,要允許刪文那應該積極允許回文 09/25 09:17
love121323: 可是本來就沒有禁止回文(?)除非超過系列文上限 09/25 09:36
kayliu: 之前一堆刪文的,版上一片亂象,現在不能刪文,我覺得好多 09/25 16:05
kayliu: 了,發文有顧慮,就請版主代PO啊 09/25 16:05
youame: 大推 09/25 17:54
youame: 別人刪不刪文,是他自己的事,管那麼多幹嘛 09/25 17:55
youame: 禁刪文,只是為了查文方便追殺別人,冠冕堂皇的話就省省吧 09/25 17:59
youame: 又不是什麼名言,被別人刪推文有怎樣嗎?要不要表框起來? 09/25 18:01
youame: 這條版規本來就是無聊,管太寬 09/25 18:03
na99: 推這篇 09/25 21:06
uwmtsa: 假正義之名行霸凌之實 09/25 21:21
rrrz: 覺得ptt沒天理了就不要來看來po文,愛看又愛嫌就是講這種 09/25 22:40
rrrz: 又不是小朋友吵架,投完票還想賴,當初怎麼不鼓吹反對 09/25 22:41
rrrz: 跟英國脫歐一樣,一堆看戲的事後才在懊悔 09/25 22:42
rrrz: 管版跟政治一樣,通常都是不參與的事後最會該 09/25 22:43
uwmtsa: 看這個板的文章確實很多小朋友吵架,順便排擠其他用戶 09/26 00:03
linlett: 同意你 09/26 03:54
Miahh: 也覺得人家刪不刪文不甘自己的事,那麼在意倒是其心可議 09/26 10:03
Miahh: 唯一能支持的理由是避免版上亂文太多 09/26 10:04
breeze317: 終於有人把它講出來了!這個板上就是很多愛追殺霸凌的 09/26 12:20
breeze317: 人,只是為了譏笑,而不是想看別人得到建議恍然大悟而 09/26 12:20
breeze317: 改善婚姻關係。推原po!! 09/26 12:20
july1991: 推 09/26 15:11
btinyworm: 怎麼很多留言好像小孩在鬧哦...投票也是民主決定的不是 09/26 15:16
btinyworm: 嗎? 09/26 15:17