→ opm: 計算數據完全沒必要公開,不過可以試著把事情量化掉 09/24 23:00
→ opm: 現有多少錢?先生帳戶多少?自己帳戶多少?債務多少?利率分別為 09/24 23:01
→ opm: 多少?每月收入多少?支出多少?一開始也不需要多仔細,列列,看問 09/24 23:02
→ opm: 題多大,有哪些,怎麼應對... 09/24 23:03
推 ytwu: 推，這篇很有建設性，比站著說話不腰疼好多了。另外我猜測她 09/24 23:04
推 marra: 原原po似乎只有心力擔心小孩，沒什麼心力規劃先生的照顧了 09/24 23:04
→ ytwu: 婚後是有工作的或至少有相當的存款，否則就當不了先生貸款的 09/24 23:05
→ ytwu: 保人了 09/24 23:05
→ ytwu: 我是認為原原po還是要規劃先生的照顧，若規劃結果不可行，就 09/24 23:05
→ ytwu: 好好跟先生談，看要怎麼處理。有數據來看（不管是錢或是時間 09/24 23:06
→ ytwu: 討論比較能理性，否則很容易流於情緒性的"大難來時各自飛" 09/24 23:07
→ ytwu: 這類的指責，但這類指責一點用也沒有，先生還是小孩的爸爸， 09/24 23:07
→ ytwu: 不可能完全斷的 09/24 23:07
→ opm: 我老媽的照顧,回診,我是整個包給安養機構,鑑定極重度身障,一 09/24 23:08
→ opm: 開始確診的時候,醫生就說沒啥復原希望了,現在大概就每星期去 09/24 23:09
→ opm: 看,其實我自己的就醫密度大概也一兩個星期一次,有功能的活下 09/24 23:10
→ opm: 去付帳單,就我的成就標準了...-.- 09/24 23:11
推 ytwu: "有功能的活下去" 我現在每次看到你的po文都覺得你在報平安 09/24 23:12
→ opm: 談也要有一定的條件才能談,我老媽發病時幻視,幻聽,譫妄,同房 09/24 23:15
→ opm: 的病友都受不了去投訴了...-.- 09/24 23:15
→ ytwu: 也是，好像住院住久了容易出現譫妄 09/24 23:18
→ opm: 有空可以去重症安養機構走走,那裡不都是老人,有些蠻年輕,共同 09/24 23:19
→ opm: 的是都有些生活不能自理的問題,據說我這種發病可以走很快 09/24 23:20
→ opm: 日本一堆下流老人甚至求神拜佛得這種病 09/24 23:20
推 ytwu: 有些年紀之後才瞭解,發病後走很快也是種幸運 09/24 23:21
→ opm: 有些病本身就會譫妄,那只是個症狀,發病理由不一定,發病時難理 09/24 23:23
→ opm: 性溝通 09/24 23:23
推 freesoul: 大推這篇, 找個可以信任的人一起把數字攤開來算清楚對照 09/24 23:24
→ freesoul: 顧重症的家屬很重要 09/24 23:24
推 pastoris: 我覺得夫臥床子年幼，妻子媽媽沒道理不工作而去顧先生 09/24 23:28
→ pastoris: 啦。 09/24 23:28
→ pastoris: 還是理性點討論看目前金錢怎麼分配使用，如果公婆需要 09/24 23:28
→ pastoris: 依賴孝親才能過日子也沒道理還要花錢請看護什麼的。如果 09/24 23:28
→ pastoris: 太太一人扛不起房貸也別撐了，二頭燒就別再扛利息了。 09/24 23:28
推 pastoris: 至於房子保險賣了分了又各自住的夫妻還有沒有意思這是 09/24 23:33
→ pastoris: 原po自己得想清楚的。 09/24 23:33
→ pastoris: 若之後不打算一起住，夫妻真的難作了，剩下只是在拖時 09/24 23:33
→ pastoris: 間怕得是拖到最後有了怨 09/24 23:33
推 mbczzz: 推這篇 非常中肯一堆人根據腦補內容在那邊大放厥詞 毫無 09/24 23:40
→ mbczzz: 建設性還自以為是 真是夠了 09/24 23:40
推 zetaj: 辛苦了，希望你平安健康 09/24 23:46
推 ytwu: 自以為是也就算了，覺得很看不下去指責原原po的，明明就是她 09/24 23:48
推 aoi: 辛苦了 09/24 23:48
→ ytwu: 的處境很艱難，就不相信那些指責的人自己能兼顧照顧重症病人 09/24 23:48
→ ytwu: 及新生兒 09/24 23:48
推 aoi: 能講得一派輕鬆的，是沒照顧過新生兒跟重病患者的 09/24 23:50
推 JLei: 推，原 PO 真的需要這樣有建設性的意見啊 09/24 23:51
推 ytwu: 我自己沒顧過新生兒，但我去探望產婦一個下午也能知道顧新生 09/24 23:51
→ ytwu: 兒超累的啊.... 09/24 23:51
推 huzzah: 推你啦，還好你是男的，比較不會被鞭 09/24 23:54
推 JLei: 醫療環境待久，看過太多例子，只出一張嘴的太多，他們這些個 09/24 23:54
→ JLei: 案身邊人的已經夠多了，想抒發心情網路還是一堆出一張嘴的QQ 09/24 23:54
→ huzzah: 真的，而且越看越覺得i大說事主生的可能是女孩的可能性很 09/24 23:56
推 pastoris: 應該說，這太太的作法有點沒頭緒又想抓。顯然的她還想保 09/24 23:56
→ pastoris: 住房子，可是先生臥床她沒工作在二頭燒的情況親帶是不可 09/24 23:56
→ pastoris: 能的 09/24 23:57
→ huzzah: 高，一堆人可能還在民國78年的腦袋，把人家女的逼到死才甘 09/24 23:57
→ huzzah: 願，要人結了婚就承擔公婆病中老公撫養小孩，這種童養媳或 09/24 23:57
→ huzzah: 收聘買斷會出現的情節，事主當初可能都沒拿半毛呢!有些人 09/24 23:58
→ huzzah: 就是讓人感到陰損噁心 09/24 23:58
推 meoowoo: 說真的，光我一個路人看了事主狀況後都覺得很絕望，真難 09/24 23:59
→ meoowoo: 想像她現在身心壓力有多大… 09/24 23:59
推 pastoris: 而不住在一起又重病臥床的夫妻又能維持多久？要維持婚 09/25 00:01
→ pastoris: 姻的確除了賣房換現金得住婆家熬到能自己有能力扛房貸也 09/25 00:01
→ pastoris: 別無他法 09/25 00:01
→ ytwu: pa大，公婆花錢不告知明細，她應該會擔心房子變現後被亂花 09/25 00:02
→ meoowoo: 她的狀況保房子不太可能了，不如賣掉還可以拿回錢為孩子 09/25 00:02
→ meoowoo: 和先生著想，也不可能不用娘家資源，大概娘家爸媽都得出 09/25 00:02
→ meoowoo: 人力財力才有辦法撐住小家庭。 09/25 00:02
→ ytwu: 反過來公婆應該也會擔心她，他們之間不熟根本信任度不足 09/25 00:02
→ ytwu: 結果人生頭一次合作就是個艱困的任務 09/25 00:03
→ meoowoo: 至少賣掉先把貸款還了解除連帶保證責任後，再來看要離不 09/25 00:05
→ meoowoo: 離吧！不然即便是離婚，她還是得還債，更難生活下去。 09/25 00:05
推 pastoris: 如果「不住婆家」是無法妥協的底線。那房子保險最好現在 09/25 00:06
→ pastoris: 處理，拖久利息還是要繳資金卻卡著，姻親積了怨也容易 09/25 00:06
→ pastoris: 有官司… 09/25 00:06
推 newycc: 原po、原原po都辛苦了。一堆人站著說話不腰疼的 09/25 00:09
推 pastoris: 賣了就是分清楚阿，花點錢作公證。兒子的部分就歸二老， 09/25 00:11
→ pastoris: 都說是鳳凰男了再怎樣也不會不管兒子，但二老也怕阿！ 09/25 00:11
→ pastoris: 等於二方都在搶不多的資源。 09/25 00:11
→ pastoris: 但我會勸這位太太別爭是娘家小康又可住，那就堅強點自己 09/25 00:11
→ pastoris: 賺錢帶孩子吧 09/25 00:11
推 JLei: 房子如果是老公或是共有，她目前想變現，也必須經過老公同意 09/25 00:12
→ JLei: 啊 09/25 00:12
→ huzzah: 事主做完月子按這情勢是得賺錢啊，但娘家給住也是省錢啦 09/25 00:15
→ pastoris: 他父母投注2.30年心血假使未來得扛兒子一輩子呢？ 09/25 00:15
→ pastoris: 2.30歲年輕太太還要去佔那不多資源的另一半嗎？ 09/25 00:15
→ huzzah: 娘家爸媽如果跟我爸媽一樣也都康健，幫忙看小孩玩小孩也不 09/25 00:16
→ pastoris: 房貸繳不出就不是同不同意的問題了，而法拍通常賣價差。 09/25 00:17
→ huzzah: 是壞事(才聽到我爸媽跟親戚講，還為了孫子更養生) 09/25 00:17
推 pastoris: h大 請你別再分化二性言詞增添事主負擔了啦，她真的遇上 09/25 00:23
→ pastoris: 二難，但絕不是什麼性別戰 09/25 00:23
→ pastoris: 很明顯，她不願住婆家，但沒收入的二人怎麼保房子？而 09/25 00:23
→ pastoris: 分居怎麼維持婚姻？ 09/25 00:23
→ huzzah: 誰分化啊@@我還覺得有人在指教事主不該爭資源該怎樣才叫做 09/25 00:26
推 pastoris: 房子自己早一步處理絕對會比走法拍好，財務先分好，安頓 09/25 00:26
→ pastoris: 嬰兒去找工作，感情的事可以再多給自己時間思考。 09/25 00:26
→ huzzah: 堅強耶!他發文一開始我就覺得他該去找專人做適當切割，這 09/25 00:26
→ huzzah: 就包括財產債務的劃分，看怎樣弄對他小孩的人生才會是比較 09/25 00:27
→ huzzah: 好的打算!什麼切割性別?上綱扣帽子?他公婆就是自私為自己 09/25 00:28
→ huzzah: 漢生病的兒子打算，這個生病的是不幸但也是人家老爸了 09/25 00:28
→ huzzah: 年長的和生病的不為所謂年輕的妻子(事主)和小孩考慮 09/25 00:29
推 juju1019: 佔資源? 事主還有先生的後代，那孩子難道不需資源? 09/25 00:29
推 AppleAlice: 推你，沒經歷過的淨講風涼話實在不想看，我小孩3m時 09/25 00:30
→ AppleAlice: 我媽中風，那幾週兩頭燒還要上班，自己都不知道怎麼 09/25 00:30
→ AppleAlice: 撐過來的，無法想像原po多煎熬，還有人指責她不帶新 09/25 00:30
→ AppleAlice: 生兒搬回婆家找新工作，有夠缺德 09/25 00:30
→ huzzah: 人家反過來要吞下去感恩戴德淨身出戶賺錢不能靠娘家表堅強 09/25 00:30
→ huzzah: 嗎? 09/25 00:30
→ huzzah: 站在那邊要人家存道義展現獨立堅強的特質?不就很棒 09/25 00:32
→ pastoris: 給法院判是夫妻一人一半阿，原po現在扣住，以公婆立場媳 09/25 00:35
→ pastoris: 婦的確是佔了兒子可用的那一半資源阿 09/25 00:35
→ pastoris: 法院並不會要求失能臥床的人撫養孩子，就是遇到了，唉 09/25 00:35
→ huzzah: ...是我蠢還是怎樣?我以為事主扣住是因為他是保人!病的老 09/25 00:37
→ huzzah: 的只能花錢不能還款，又要拿存款...是我蠢理解錯了嗎? 09/25 00:37
→ pastoris: 我猜是房貸保人吧，如果共同登記應該是互為保人 09/25 00:39
→ huzzah: 沒理解錯的話，講什麼撈什子事主扣住的__話啊? 09/25 00:39
→ huzzah: 我很認同真不行房子處理一下，有拿到錢的話分一分啊! 09/25 00:40
→ huzzah: 人家事主看敘述也沒有不理病中的老公，要錢有給但只是想知 09/25 00:40
→ huzzah: 到花在哪有個打算，感覺不出他有扣著錢自己爽的意圖啦 09/25 00:41
→ pastoris: 所以，先生之前賺的錢現在自己不能用，只能給身體健康要 09/25 00:44
→ pastoris: 親帶的媽媽養孩子用嗎？ 09/25 00:44
→ pastoris: 這樣合理嗎？ 不合理的事姻親積怨容易有官司，到時在賣 09/25 00:44
→ pastoris: 房子會跌價的！買家會去探聽的 09/25 00:44
推 ytwu: 其實賣房也不是想賣就能賣，如果才買不久可能還卡個類似奢侈 09/25 00:48
→ ytwu: 稅的稅負（2年前從代書那聽到的，稅率約20%要避免投資客炒作 09/25 00:48
→ ytwu: ，現在稅制我不確定有沒有改）。如果要繳高額的稅，短時間內 09/25 00:48
→ ytwu: 賣房可能就不是好選擇 09/25 00:48
→ pastoris: 自住宅沒有奢侈稅問題，所以最好的情況是在戶頭乾前賣 09/25 00:58
→ pastoris: 掉 09/25 00:58
→ shamanlin: 自住宅想賣隨時能賣，只是貸款要賠3%(每家不同)或是急 09/25 01:19
→ shamanlin: 賣價格可能不好 09/25 01:19
→ huzzah: 就算事主決定那樣，我也覺得沒人可置喙，因為那筆錢也有病 09/25 01:20
→ huzzah: 中當人父親該負的責任，要生孩子就得為孩子負責的，公婆要 09/25 01:21
→ huzzah: 用鳳凰男的規格養兒子，就要確保兒子成鳳凰了能夠反饋，凡 09/25 01:22
→ huzzah: 事都有代價的，我父母養我弟應該也算在養鳳凰，資源獨注， 09/25 01:22
→ huzzah: 但是我弟現在能力和遇事的規畫應該是不用別人操心 09/25 01:23
→ shamanlin: 我知道你問題在哪了，看一下課稅稅基定義 09/25 01:34
推 owlonoak: 我覺得大家不必嫌棄很多推文沒有給建設性意見 因為她給 09/25 01:56
→ owlonoak: 大家的資訊實在是太稀少了 09/25 01:56
→ owlonoak: 在這樣不清楚的狀況下大家只能確定她需要現金 所以得賣 09/25 01:57
→ owlonoak: 房子 09/25 01:57
推 sakuralove: 一堆逼人回去同住的讓人很想吐 09/25 01:58
→ sakuralove: 有夠噁心 09/25 01:58
→ sakuralove: 都說不想同住了還在那逼逼逼 09/25 02:01
→ sakuralove: 原po與婆家發生過什麼事也不知道就在那自以為正義 09/25 02:04
→ wenmilkyway: 資訊太少+1 不知道她老公復原情況如何，這點很重要， 09/25 03:17
→ wenmilkyway: 自己也重病吃老本不夠、家裡有給後援，半年後恢復健 09/25 03:17
→ wenmilkyway: 康就回去工作、每個月分攤還錢給家裡 09/25 03:17
推 Whiteplus: 推！而且文中還顧及當事人的心情調適！這真的很重要。 09/25 06:32
→ Whiteplus: 有時候，不是難關逼得人走不下去，是心情難受到走不下 09/25 06:32
→ Whiteplus: 去。原樓主真的要把自己照顧好（身體、心理）這樣才能 09/25 06:32
→ Whiteplus: 照顧好別人。加油！ 09/25 06:32
推 FANNYFISH: 推此篇理性的攤開來處理,說真的沒有誰是誰非, 總歸一句 09/25 09:06
→ FANNYFISH: 就是錢不夠,老婆 vs婆家 互搶資源,老公淪為人球,sorry 09/25 09:07
→ FANNYFISH: 我講話難聽,但這就是現實,唉 09/25 09:08
推 aoi: 很多人對原原po那篇都沒注意到，並不是「先生之前賺的錢自己 09/25 09:11
→ aoi: 不能用」，而是存款大部分是借款，保人是太太 09/25 09:11
推 aoi: 光看原文一開始也以為那存款是先生自己存的 09/25 09:12
推 andyjaw: 辛苦了 09/25 10:19
推 bluevillage: 推這篇，就把所有資產負債一次攤開講清楚 09/25 16:43
→ opm: 其實我沒看到啥清楚的價值觀或人情義理問題 09/25 17:44
→ opm: 媳婦一個月可以給婆家20萬繼續下去的話，婆家可以再拖下去的 09/25 17:48
→ opm: 樣子，至於媳婦跟新生兒怎麼活，婆家似乎並不在意 09/25 17:48
→ opm: 挖不到錢，沒貢獻度還是負擔的鳳凰男要被父母脫手了？ 09/25 17:50
→ shamanlin: 婆家明明就有提供選項全部搬回去，是女方自己不要 09/25 20:34
→ shamanlin: opm故意忽略這點惡意營造公婆只挖錢不照顧人，很會 09/25 20:34
→ shamanlin: 一個月20萬明明是醫療費故意講成婆家拿去花一樣，很會 09/25 20:35
→ opm: 是不是醫療費,那要看帳,我不清楚,照原po所述,那是婆家提出需 09/25 22:11
→ opm: 求,如果原po對搬去婆家住,造成很大心理困擾,我個人是不建議搬 09/25 22:13
→ opm: 去的,產婦憂鬱症有可能搞出多差的結果,您可以自己估狗 09/25 22:15
→ opm: 我自己面臨新生兒,親人死亡,親人重病無法恢復的狀況密集發生 09/25 22:16
→ opm: 的經驗,先保護心情,就算經濟上也有困擾,至少讓自己願意活下去 09/25 22:18
→ opm: 我父親走後,我母親不到半年就癱瘓,我母親癱瘓後,我哥不到一年 09/25 22:20
→ opm: 就走了,蠻長的一段時間,我考慮帶著小孩老媽一起走,即使現在拖 09/25 22:21
→ opm: 命付帳單,在財務上狀況改善點,都還常常會想留我我著做啥 09/25 22:22
→ opm: 我啥時弄出個只挖錢不照顧人的說法?但那個照顧法,在婆家來說 09/26 05:33
→ opm: 一個月他們需要開銷那些錢 09/26 05:33
→ opm: 慢性病照顧者比被照顧者走的更早,帶著被照顧者一起上路,或是 09/26 05:35
→ opm: 先解決掉被照顧者的事,時有所聞,沒有一定要怎樣的事,像日本阿 09/26 05:37
→ opm: 信電視劇主角那樣的女生,也只在電視劇裡 09/26 05:39