推 michellehot: 折衷住苗栗吧 10/15 23:07
推 jesuskobe: 絕對不要住中間,兩個人都辛苦,最爛的方案 10/15 23:15
→ moonpaper: 住中間是最笨的 10/15 23:21
推 monocero: 乾脆說新竹天氣不好好像比較有說服力XD 跟我說喜歡台中 10/15 23:55
→ monocero: 的人大多說台中晴天多天氣比較穩定比較有陽光溫暖 10/15 23:55
推 rurara: 贊成繼續遠距，先生放棄RD去產線真的是太傻了 10/16 00:01
→ nlevta: 原原po寧可要先生放棄高薪、生活品質較佳的工作，也要先生 10/16 00:39
→ nlevta: 通勤，只為了配合“愛台中” 10/16 00:39
推 uwmtsa: 還滿中肯的 10/16 00:42
推 yuhung: 妙的是可以接受台北-台中的假日父母距離，無法接受新竹-台 10/16 00:46
→ yuhung: 北的假日夫妻，恩...太太真的很愛台中。 10/16 00:46
→ yuhung: 每次看到本板出現這種定居文，就很想問：這不是應該結婚前 10/16 00:47
→ yuhung: 、交往時就討論好的事情嗎？ 10/16 00:47
真的要說我比較想問都要結婚了幹嘛還遠距
或者說還遠距幹嘛結婚
搞一堆花招現在才在那邊進退兩難
推 Agneta: 生小孩三歲前都要放台北令人匪夷所思 10/16 00:50
推 mainsa: 產線不容易被裁啦 甚至你想走都會被再三挽留 畢竟是最操的 10/16 00:54
→ mainsa: 單位 一個人通常都當三個用 但是真的是傻了才會研發調產線 10/16 00:54
推 celia0302: 她不會偽單親的，她說小孩三歲前放台北給婆婆。 10/16 01:06
推 groupie: 她就是要大家配合她，但找不到有力的理由（好比老公薪水 10/16 01:31
→ groupie: 三倍又做研發），才在那講熟悉台中，覺得很好笑 10/16 01:31
推 ruyanc: 推我正解，隨便猜 娘家 靠近台中以南，婆家新竹以北 10/16 01:34
推 votinna: 剛回去看推文，婆家在台北唷！而且以後小孩要放台北... 10/16 01:35
我也看到了，所以這是生三小朋友的？
如果要這樣也不是不行，那剛好繼續假日夫妻啊
反正撐過育嬰假那段時間他們就跟沒生小孩有87%像
到底為什麼硬要在一起？
不過女老師多半頭很鐵啦
他老公看起來也是典型的工程師被教的蠻乖的
我看最後大概還是會跑去台中定居，真是可喜可賀
※ 編輯: SeedDgas (1.169.30.147), 10/16/2018 01:41:58
推 marra: 三歲前小孩放台北，讓婆婆帶？=_=# 10/16 02:13
→ marra: 婆婆有同意嗎？有後援嗎？妳有打算找時間上來看小孩嗎？ 10/16 02:13
→ marra: 房子要買在新竹or台中，小孩居住地都完全不用提出來，列入 10/16 02:14
→ marra: 考量。我也是醉了~ 10/16 02:14
推 marra: 妳這樣不認為三歲前的小孩需要父母關愛(沒有說一定要同住， 10/16 02:16
→ marra: 但連居住地都完全不考慮小孩…)，真的適合當國小老師嗎？ 10/16 02:16
推 shake1949: 建議換一個好一點的老公 10/16 02:17
推 liebemond: 看原文並不是原原PO不想去新竹啊，相反的她希望老公不 10/16 02:31
→ liebemond: 要調，而且她說她會以老公意見為主，是老公自己也喜歡 10/16 02:32
→ liebemond: 台中然後舉棋不定 10/16 02:32
推 kikill: 樓上l大說出我心聲！不是我不想動，是先生也很猶豫 10/16 06:57
→ kikill: 回m大，嬰兒跟幼童對我來說是兩回事，這跟我的職業選擇到 10/16 07:00
→ kikill: 底有何干係！且婆婆非常想帶，都去上課了好嗎！ 10/16 07:00
推 yaokut: 呃 婆婆很想帶，那孩子本身會想要這樣的生活嗎？@@ 生了， 10/16 07:20
→ yaokut: 結果一點都沒想到他，交差嗎？ 10/16 07:20
推 kikill: 且考慮到孩子就學也是猶豫的原因之一啊！再來先把大人的事 10/16 07:22
→ kikill: 情搞好，小孩之後要真的請婆婆幫忙或是帶在身邊都可以啊！ 10/16 07:22
→ kikill: 先生的工作在台北選項少，我的工作在台北薪水少，所以不可 10/16 07:22
→ kikill: 能回台北。用不著用我對自己孩子的考量來判斷我是否適任！ 10/16 07:22
推 yaokut: 新竹就學有比較差嗎？挺競爭倒是真的～連要就讀，能否入學 10/16 07:27
→ yaokut: 都競爭 XD 10/16 07:27
推 marra: 樓上，如果妳在決定房事時，有考慮到孩子(只是沒有在文中 10/16 07:27
→ marra: 說明)，那我向妳道歉！ 10/16 07:27
→ marra: 只是都上來問大家意見了，如果能給出更完整的資訊，是否更 10/16 07:28
→ marra: 容易得到較為圓滿的回應？ 10/16 07:28
→ yaokut: 至於別人對於妳的評論，應該是來自你一開始就決定送回婆家 10/16 07:28
→ yaokut: ，之後又多了可以帶在身邊的選項，讓回應的人頗.... 10/16 07:28
推 marra: 沒關係啦！有時，只是一時沒想到一併提出來。我都道歉了， 10/16 07:31
→ marra: 應該可以繼續給綜合評估建議了啦！ 10/16 07:31
推 Agneta: 說真的妳老公是因為妳才猶豫的 不然好好穩定的工作幹嘛換 10/16 07:32
→ Agneta: 兩個選項根本不需要考慮就是跟著薪水高的人 10/16 07:32
→ Agneta: 就算之前不清楚 很多推文也跟妳說了你老公換到台中單位很 10/16 07:34
→ Agneta: 慘 這樣妳還執意台中？ 10/16 07:34
推 kikill: m大：謝謝你的建議，我原本是覺得定居新竹或台中後，孩子 10/16 07:38
→ kikill: 之後再跟我們就好。 10/16 07:38
→ kikill: 先生有個同事調來台中後都七點就下班了，所以才讓我們覺得 10/16 07:40
→ kikill: 可能沒那麼操？！ 10/16 07:40
→ kikill: （抱歉我好像牙膏文） 10/16 07:41
→ kikill: 謝謝大家回應，大概有想法了，我再跟先生溝通。 10/16 07:41
我是覺得你現在說詞反反覆覆的，給人的形象也一變再變
你要不要想清楚你們真正要的是什麼再來問
然後想事情不要只想到自己
其實我看來啦，你老公的態度已經蠻明顯了
什麼喜歡台中大概有八成七像是推託之詞
照你講的他對新竹完全不熟
那真的喜歡早就下去了哪還會考慮到一年
搞不好你以為他喜歡台中，可是他只是隨口敷衍兩句你就當真的聽
更搞不好其實他也沒有很想要改變現在遠距離的關係
不然幹嘛你說要調上去他也不要
下面板友說的也很棒
你婆婆現在都已經搞這麼大陣仗了
將來一個沒搞好說不定又是你的孩子不是你的孩子
真的想清楚再來啦
或者事情不要藏著掖著，別像擠牙膏一樣東講一點西講一點
照理來說這問題困擾你們這麼久應該想過很多很清楚
你的論述不該是這樣落東落西的啊
好好想想吧
推 marra: 妳還得考慮，婆婆都為了金孫去上保母課了(妳也說她非常想帶 10/16 07:44
→ marra: )。日後，妳想把孩子帶在身邊，婆婆會不會有意見？ 10/16 07:44
推 marra: 就算婆婆不硬要孫子呆在台北，但想南下新竹/台中 和你們一 10/16 07:46
→ marra: 起住，順便照顧孫子…妳能同意嗎？ 10/16 07:46
→ marra: 妳說的"七點下班"和版友們對生產線的認知，有很大差異！是 10/16 07:47
→ marra: 老公公司的常態嗎？ 10/16 07:47
→ yaokut: 話說，如果一開始孩子送回去，已成為婆婆的生活重心，那時 10/16 07:50
→ yaokut: 間到，就把孩子帶走~ 這..... 至於兩邊跟本是截然不同的工 10/16 07:51
→ yaokut: 作型態，你確定老公能夠適應？ 10/16 07:51
推 likeastar: 所以現在就是遠距急著生小孩就對了 可能年紀到了？可是 10/16 07:54
→ likeastar: 你們只有遠距相處過 我自己是覺得這樣感情基礎下要生 10/16 07:54
→ likeastar: 孩子真的有點冒險 10/16 07:55
→ likeastar: 另外當初不是說住在一起再生孩子嗎 看來也是講講 = = 10/16 07:55
推 tina3849: 中肯，反正原po就是要全世界配合她啊，可以接受假日父 10/16 07:56
→ tina3849: 母不能當假日夫妻真的匪夷所思，到底幹嘛生小孩，勸還是 10/16 07:56
→ tina3849: 避孕先 10/16 07:56
推 djboy: 我也認同m大。職業是老師，竟然把小孩丟給婆婆……只能搖頭 10/16 09:02
→ djboy: 這種觀念，除非是真的到了絕境，否則根本不該產生 10/16 09:03
※ 編輯: SeedDgas (114.24.27.186), 10/16/2018 09:35:51
推 yuhung: 考慮到孩子就學而猶豫那是引為你根本沒認真做功課，不然新 10/16 09:35
→ yuhung: 竹的那些科技人和台清交教授小孩送去哪裡讀？工研院的人小 10/16 09:35
→ yuhung: 孩去哪裡讀？你當新竹是荒郊野地？你連月中都不熟，但新 10/16 09:35
→ yuhung: 竹明明月中一堆，事實上就是你很愛台中然後沒認真做新竹 10/16 09:35
→ yuhung: 的功課而已。那邊不是沒有選擇，而是相對競爭，你先把功 10/16 09:35
→ yuhung: 課做好再來猶豫要不要留在台中 10/16 09:35
→ yuhung: 先生之所以猶豫也是因為你，不然好好的研發部門沒幾個人會 10/16 09:36
→ yuhung: 想離開 10/16 09:36
→ yuhung: 論述落東落西就是希望大家能挺她去台中啊！沒想到寫了一 10/16 09:38
→ yuhung: 堆台中優點新竹缺點，多數人還是挺新竹（原文太太真的知道 10/16 09:38
→ yuhung: 研發部門和產線單位的差異嗎？） 10/16 09:38
對阿我要是她老公大概也會這樣
她想定居台中的心我隔著螢幕都聞的到，何況是她老公
這種情況要是我想住新竹能說嗎？
不一定講了又是要聽她一狗票似是而非的台中好棒棒理論
這種邏輯上就站不住腳的東西身為一個工程師聽多了真的煩到靠杯
反正也遠距離乾脆隨便瞎七八扯兩句敷衍她心就好
電話掛了照樣一個人在新竹逍遙快活
甚至小孩這種東西喔，都不見得真那麼想生
你問他想不想要小孩多半是想的，可是有多想就難說了
他們夫妻倆看起來都沒那麼想要小孩
至少沒有想要到寧可離開自己的舒適圈，犧牲生活品質也要有自己的小孩那麼想
那我是覺得如果只有這種覺悟乾脆也別生了
就像我一開始建議的那樣，他們還是維持現狀就好，維持現狀就很好
※ 編輯: SeedDgas (114.24.27.186), 10/16/2018 09:50:05
推 Agneta: 推給老公而已 老公都說了對工作有影響 她無視 繼續說老公 10/16 09:49
→ Agneta: 自己也喜歡台中zzZZz 10/16 09:49
推 mepe1018: 都想要住一起了，那為何生完孩子要丟台北，不懂 10/16 09:52
→ mepe1018: 如果小孩都不同住，他們繼續新竹台中分開就好 10/16 09:53
→ newstyle: 女生本來就會以自己的立場想，而體貼是男性該有的責任 10/16 10:07
→ yuhung: "考慮教育是考慮選擇不多、很搶手，家長倒不在考慮範圍" 10/16 10:15
→ yuhung: 看到推文補充這句有點想笑，教育與文教區的形成和家長素質 10/16 10:16
→ yuhung: 有很大關聯啊XDDD 10/16 10:16
→ murmured: 小時候把寶寶送到台北，時間到了就把小孩接回新竹或台 10/16 10:19
→ murmured: 中，難保婆婆會不會割捨不下，每週來拜訪 10/16 10:19
推 Pinkete: 原po一直說「我們」捨不得台中、「我們」比較熟悉台中， 10/16 10:22
→ Pinkete: 如果真的是「我們」，事情就不會那麼難解，答案就是台中 10/16 10:22
→ Pinkete: 啊，事實上就不是「我們」吧 10/16 10:22
推 yuhung: 原原PO推文說你先生在新竹五年只懂三點一線，我在114待了 10/16 10:25
→ yuhung: 四年也差不多(清大夜市最熟)，但說真的，平常忙得要死有再 10/16 10:25
→ yuhung: 多好玩好吃的地方你都不會想去。如果你們最後有了小孩，周 10/16 10:26
→ yuhung: 間一到五大概也不會有空去逛台中的百貨或美食 10/16 10:26
→ yuhung: 原PO說婆婆在台北，所以先生有可能是台北人。如果台北人到 10/16 10:27
→ yuhung: 新竹都可以安身立命待五年了，你覺得台中對他誘惑有多大？ 10/16 10:27
→ yuhung: "我們"說得很好聽，但實際上只有原原PO想留在台中，結案 10/16 10:28
推 walkoneggs: 對台中執念很深啊 10/16 10:37
推 newstyle: 因為台中是原PO的舒適圈阿 10/16 10:45
推 kikill: 這半年來先生都帶我看台中的房子，每週末下班就跑來，一次 10/16 10:48
→ kikill: 沒帶我去認識新竹的環境，跟他提也不肯，我大概一年半沒去 10/16 10:48
→ kikill: 了，您們覺得是我一個人想在台中嗎？ 10/16 10:48
→ yuhung: 你說"該做決定的人想一年了，提了後先生又會說出他的考量" 10/16 10:54
→ yuhung: 所以做決定的人是誰？如果是先生而他也選台中，那你們開心 10/16 10:55
→ yuhung: 就好。如果做決定的是先生但他猶豫不決，那表示他真的沒你 10/16 10:55
→ yuhung: 所見或他所想的那麼放得下新竹，有時候配合是出自於愛 10/16 10:55
推 Agneta: 寒暑假都在一起 但是一年半沒去新竹了？ 10/16 11:01
推 littleradium: 我和老公的狀況和你差不多，但是台北新竹兩地，他 10/16 11:01
→ littleradium: 不會要求要我調校，也不會主動說想以哪當生活圈， 10/16 11:01
→ littleradium: 就是一付全然配合樣， 10/16 11:01
→ Agneta: 那麼寒暑假是在哪裡呢？他每天通勤台中新竹嗎...... 10/16 11:02
推 littleradium: 但後來我經過考慮後決定調新竹，因為是我想說家庭 10/16 11:04
→ littleradium: 成員要住在一起才是，如果等他表態不知要等到猴年 10/16 11:04
→ littleradium: 馬月。 10/16 11:04
推 kikill: 應該說是他沒上班的假日都在一起，寒假過年在婆家，暑假可 10/16 11:07
→ kikill: 能出國，並不是全部都在一起，所以才沒去新竹 10/16 11:07
推 littleradium: 有時後老公不想決定，或許也是以進為退，說要調台 10/16 11:08
→ littleradium: 中卻沒動作，大概心裡也不是真的想調，只是想拖著 10/16 11:08
→ littleradium: ，不然早就去打聽卡位了。 10/16 11:08
→ kikill: littleradium大：我目前也是等表態等得很煎熬 10/16 11:09
→ chachamaru: 看過台積先生 聯發科太太(但太太所學應該不會是工程師 10/16 11:11
→ chachamaru: 要不就助理工程師?而已)就一個小孩 苗栗娘家帶 週末 10/16 11:11
→ chachamaru: 娘家媽媽再把小孩帶上新竹團聚兩天再返回 10/16 11:11
推 littleradium: 我老公同事也是和太太說未來會調台中，但他們有小 10/16 11:12
→ littleradium: 孩後，太太默默的調了新竹。在薪水和職涯當前，這 10/16 11:12
→ littleradium: 種組合的結局都有前例可循。 10/16 11:12
→ chachamaru: 看了都覺得阿媽顧三個孩子(一個嬰兒 兩個大孩子 北上 10/16 11:15
→ chachamaru: 還會帶菜餚) 但每個家庭有自己考量 勞心者沒意見旁人 10/16 11:15
→ chachamaru: 就默默看就好 10/16 11:15
推 Agneta: 如果評估後是妳去新竹比較適合 可以主動 積極一點去瞭解新 10/16 11:33
→ Agneta: 竹 10/16 11:33
→ yuhung: 我幾個GG走研發的學弟(台中人、台北人都有)最後都是全家留 10/16 11:35
→ yuhung: 新竹，其中一個小孩都生兩個了。你參考一下吧 10/16 11:35
推 Pinkete: 如果老公一直看台中房子，那感覺他沒有在意那個透天跟職 10/16 11:36
→ Pinkete: 涯，那問題應該很好解啊。但他沒給你個決定，又有其他考 10/16 11:36
→ Pinkete: 量，又不帶你認識台中，看來看去我只覺得老公就是想維持 10/16 11:36
→ Pinkete: 現狀，繼續假日夫妻而已 10/16 11:36
→ Pinkete: 上面說錯更正，是老公不帶原po認識新竹 10/16 11:37
推 yyvvzz: 不生小孩一切都好處理啦 10/16 11:43
推 amadda: 是我會選擇新竹＋1 10/16 12:03
推 heng319: 推這篇啦，工作是30年的大事，如果你能接受先生收入大減 10/16 12:10
→ heng319: ，那就來台中吧 10/16 12:10
推 susanna026: 妳可以主動去新竹吧？ 10/16 13:04
推 Necuta: 所以你放暑假兩個月平日也不會去新竹找他？蠻神奇的…… 10/16 13:07
推 CCMC: 重點是「有一個同事到台中七點就下班了」這樣本數太少啦！身 10/16 13:21
→ CCMC: 為GG人可以很肯定的跟你說，七點可以下班的是異類啦，不在意 10/16 13:21
→ CCMC: 上司同事眼光跟考績才辦得到 10/16 13:21
推 Annis812: 完全是想結婚，但不願意有點改變的人，加上三歲前給婆婆 10/16 13:50
→ Annis812: 帶更是 10/16 13:50
→ yaokut: 跟他提也不肯帶你認識新竹的環境，因為他自己都不熟阿 = = 10/16 15:04
→ yaokut: 環境到底有什麼好認識的啊？如果非得住那不可，不就自然認 10/16 15:05
→ yaokut: 識了？？不就百貨公司/一般街道/一個可以逛的小地方，重點 10/16 15:06
→ yaokut: 是妳熟悉了，就會喜歡待在這嗎？也不是的話，特別帶去認識 10/16 15:07
→ yaokut: ，意義不大阿～他不積極，你又表現得很想在台中，那繼續當 10/16 15:08
→ yaokut: 假日夫妻阿 有什麼好遷移的？？ 10/16 15:08
推 fan0106: 很中肯！ 選新竹吧 10/16 15:25
推 uuuu120: 新竹市政府附近的建案可以考慮看看，那附近環境不錯阿 10/16 15:32
推 LaBoLa: 台中到新竹有遠到原原PO一年半過去一趟都很難的地步嗎??? 10/16 15:34
→ LaBoLa: 換句話說 老公忙的時候你應該是選擇待在台中做自己的事 10/16 15:36
→ LaBoLa: 而不是跑一趟新竹去陪妳老公吧 10/16 15:36
→ lluunnaa: 推測一年半沒有到新竹肯定有鬼 10/16 15:37
→ lluunnaa: 台中搭車過去新竹超快,又不是在國外 10/16 15:39
推 yuhung: 一年半沒去新竹別全部推到先生身上，有心要去太太自己不能 10/16 15:41
→ yuhung: 去找先生嗎？台中到新竹比台中到台北(婆家)還方便耶 10/16 15:41
→ yuhung: 真的有心想去新竹，不用等先生帶太太認識環境，太太自己就 10/16 15:41
→ yuhung: 可以主動認識，何況太太自己也說先生對新竹完全不熟、三點 10/16 15:42
→ yuhung: 一線。那這樣先生是要帶太太認識什麼？認識台G廠房嗎？ 10/16 15:42
→ yuhung: 實際上你們就是多了夫妻身分的遠距離情侶而已，如果要遠距 10/16 15:43
→ yuhung: 我是不懂為什麼要結婚啦...結婚不就是想成家在一起嗎? 10/16 15:43
→ yaokut: 其實要當假日夫妻，也沒什麼，真的有聽說女生在談及結婚時 10/16 15:44
→ yaokut: ，直接說當假日夫妻也無所謂，孩子也可以放娘家，有人幫忙 10/16 15:44
推 LaBoLa: 話說新竹三點一線是啥?? 我在新竹10幾年了都不知道 10/16 15:45
→ yaokut: 顧。但...如果是假日夫妻就先別想生小孩，還要把孩子放第 10/16 15:45
→ yaokut: 三地，孩子是無辜的 冏rz 10/16 15:46
推 yuhung: 三點一線原本是指生活單一，只有辦公、食堂、宿舍這三點 10/16 15:48
→ yuhung: 原原PO自己使用三點一線來形容先生在新竹的生活，那應該就 10/16 15:49
→ yuhung: 是很單純，公司、家裡，然後加個上班方便的用餐地點，大概 10/16 15:49
→ yuhung: 是這樣。 10/16 15:49
→ lluunnaa: 認識新竹從男方住處周圍開始,難道不行嗎? 10/16 15:52
推 LaBoLa: 原來如此 因為老公放假都跑去台中 當然三點一線阿 10/16 15:53
→ yuhung: 男方住處周圍開始認識，那女生自己主動不行嗎？ 10/16 15:53
→ yuhung: 不過放假先生都跑去台中，女生也開心。 10/16 15:54
→ yuhung: 一開始的文章講到通勤，女生只想到先生要通勤新竹台中，卻 10/16 15:54
→ lluunnaa: 問題是原PO說老公"不肯"帶她去新竹 10/16 15:54
→ yuhung: 沒想過自己也可以通勤新竹台中，如同其他推文所言，過去 10/16 15:54
→ lluunnaa: 所以女方就更要主動去新竹探班啊! 10/16 15:55
→ yuhung: 其實都是先生主動把通勤的不便放在自己身上。 10/16 15:55
→ yuhung: 不用立刻幫人家腦補先生在新竹的透天有鬼，女方真的有心想 10/16 15:56
→ yuhung: 把距離拉近或是有任何懷疑，早就自己去探班了 10/16 15:56
→ yaokut: 直接說要去新竹晃晃，熟悉環境，這不難吧？說了會吵架嗎？ 10/16 15:56
推 susanna026: 難道 每年出國都會一去2個月？放暑假兩個月平日也不會 10/16 16:26
→ susanna026: 去新竹找他？ 10/16 16:26
推 shaman5566: 別的不說 教育真的是幹話 10/16 19:06
噓 borneol: 推環境有什麼好認識的,是3歲小孩要認識幼兒園環境嗎 10/16 23:22
推 borneol: 按錯,推回來 10/16 23:24
推 dormice: 現實大於一切，想住台中就做好貧賤的打算 10/17 08:38
推 dodoru: 推覺得環境沒有甚麼好認識不認識的 10/17 19:48
→ dodoru: 想找什麼就自己多繞繞多查查 10/17 19:49
→ dodoru: 而且我覺得老公多少是因為工作忙所以平常不一定會常常去逛 10/17 19:50
→ dodoru: 東西逛地點，而到了週末總要見面，假如女方又不是自己會很 10/17 19:50
→ dodoru: 主動開車找對方並載人去這去那的話，當然很容易就變成是由 10/17 19:51
→ dodoru: 男方過去另一個地點，而既然到了另個地點當然就是晃那個 10/17 19:53
→ dodoru: 地點一帶的東西也很正常。 10/17 19:53
→ dodoru: 原PO如果是那種禮拜五一下班就開車殺去新竹一起吃晚餐、 10/17 19:54
→ dodoru: 週末開車載老公在新竹到處晃晃逛逛、兜風、看建案的人 10/17 19:56
→ dodoru: 也不會搞到現在一年半沒過去了。 10/17 19:56
→ dodoru: 自己不主動一點，就變成只好另一人主動多一點 10/17 19:56
→ dodoru: 不然雙方都不去對方居住地一年半，撐不到一年半就冷掉了吧 10/17 19:57
推 kikill: seeddgas大：我回你在我原文 10/17 22:42