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所有的回文都是在勸離婚,彷彿離婚後一切問題都可以迎刃而解一樣 我們常常勸人結婚前要考慮清楚,怎麼離婚就完全不用考慮後果 何況原po還有一個孩子要負責? 離婚真的所有問題都沒有了嗎? 我身邊有一個女強人,和她老公都是收入在社會上前10%等級 但是她一直很鬱悶,她對於孩子的付出大於另一半 對於另一半可以專心於事業,但是她卻必須對孩子付出較多感到不平 兩人於是走上離婚一途,先不論煩人的離婚官司打很久 離婚後她變成完全獨立照顧小孩,每周還要送小孩到父親那邊來顧及他的探視權 對小孩付出的時間只有更多,對於事業更顧不上 還不時擔心單親家庭對孩子的影響 以結果論來說,這真的對任何人有改善嗎? 以原PO的角度來看,去除掉情感面的抒發,她主要的訴求就是兩點 1.老公不夠體貼,甜言蜜語 2.老公對於小孩的照顧不夠 第一點其實說起來簡單,但是要改變很難 你的父母親對你付出10幾年,付出的絕對比你另一半多 你有每天打電話跟他們說你有多愛他們,見面會給他們擁抱,牽他們的手嗎? 這個社會的傳統框架其實對我們的影響比想像中來的更大 文中看來老公的家是不會把愛掛在嘴邊的 這點真的只能慢慢嘗試了 第二點原PO老公看起來有逐步的改變 但是進步的幅度不如原PO的期望 老公的感覺是: 我是全職工作,老婆全職家庭主婦 跟我身邊的男生比(尤其是公公個人),我已經很顧小孩了 上班這麼累我下班真的很需要休息 為什麼老婆每天都要跟我吵 別人家老婆一打二都沒問題 老婆的觀點是: 顧小孩比工作累好嗎 你下班為什麼都不會幫忙 別人家老公收入更高回家幫的忙都還更多 這其實很難說誰對誰錯,因為每家都有不同的狀況 我有個朋友第一個孩子根本是天使 兩個多月就睡過夜,平常不哭不鬧還很愛笑 兩個夫妻完全不懂其他父母整天在抱怨什麼 一定是其他人太不會帶小孩了 直到第二個孩子出來極端黏人,兩夫妻才體會養小孩可以很辛苦 別跟別人比較,那只會讓你自己越來越不快樂 這兩個點其實都不算是萬惡不赦的大錯 只是妳在心中經年累月的不平不斷累積爆發 如果要改變,有以下幾種選擇 1. 離婚,不要小孩: 這是對你最輕鬆的選項,拋夫棄子 如果順利搞不好還可以再婚找到理想的老公,但是孩子可能會恨你一輩子 2. 離婚,自己帶小孩: 這絕對會比妳現在的生活更辛苦 你必須要有自己的工作和收入,同時還要照顧小孩 台灣對贍養費的判定應該不夠妳養小孩,況且妳老公的收入看起來不高 再婚的機率很低,除非妳條件比賈靜雯更好 3. 出去工作: 如此一來妳和老公就會完全對等,最好是你的收入能高於或等於老公 這麼一來,妳們兩人就能完全站在平等的基礎上去討論孩子的照顧分配 兩個就不會一直抱怨另一半的工作做得不夠 4. 什麼都不做: 每隔一段時間上來罵罵老公取暖 除非你想走第1,4條路,不然不論2.3妳都要改變自己 要求別人永遠比要求自己簡單,但是改變自己永遠比改變別人實際 也許你在工作後會更能體會工作後的疲累感,理解老公回家為什麼這麼累 老公在照顧小孩後會更能體會妳對家庭的貢獻 畢竟我們永遠都很難體會其他人的辛苦和付出 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 12.222.76.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1541617202.A.6B2.html
search08: 太中肯了!!很多全職媽媽就覺得老公下班就要負責顧小 11/08 04:51
search08: 孩讓自己休息,那老公不用休息?分工沒有標準答案但真 11/08 04:51
search08: 的要互相體諒,至於不會甜言蜜語就對婚姻不滿也蠻幼稚. 11/08 04:51
search08: ..相處模式需要兩人理性達到共識吧 11/08 04:51
search08: 整天計較老公顧小孩做家事比例低的大部分都不適合當全 11/08 04:52
search08: 職媽媽,因為整天待在家是一定做得比老公多的阿,怎麼 11/08 04:52
search08: 不會想老公賺錢也很辛苦 11/08 04:52
marra: 我算是全職媽媽,在我家,老公不用做任何家事(連水都不需要 11/08 05:03
marra: 自己倒),也沒有義務在不想玩小孩時陪小孩玩。但相對的, 11/08 05:03
marra: 我幾乎不需要做菜(小孩不吃副食品後,基本外食(老公要求)) 11/08 05:03
marra: ,二週請人來打掃一次(其它自理)。目前小孩上幼兒園,除了 11/08 05:03
marra: 定時接送外,我要去大學旁聽課程、找人吃飯、打球…etc. 11/08 05:03
marra: 都隨我。但我還會幫老公的工作處理雜事,也會顧好公婆的 11/08 05:03
marra: 需求/情緒。 11/08 05:03
marra: 我想說的是,不管是賺錢工作的老公,或是全職一打n的老婆, 11/08 05:05
marra: 都很辛苦,都需要休息放風。這真的是如人飲水,冷暖自知。 11/08 05:05
marra: 老公下班想放鬆,老婆希望另一半接手育嬰,這些都是人之常 11/08 05:05
marra: 情。大家都是成人了,就好好坐下來,談清楚說明白,到底要 11/08 05:05
marra: 怎麼分工,是雙方都可以接受的? 11/08 05:05
marra: 版友的自身分享,都只是個案,都只適合該家庭,不能套到妳 11/08 05:07
marra: 家身上!大家七嘴八舌的熱心意見,也只是提個概念,讓妳參 11/08 05:07
marra: 考。還是回歸家庭認真溝通比較能解決問題… 11/08 05:07
marra: (以上都是對原原po,不是本篇作者說的) 11/08 05:08
uwmtsa: 有改善啊,前夫可以更專心打拼事業,老婆可以不用怪老公 11/08 05:25
uwmtsa: 白天休息其實也是全職家管應該要練習的技能 11/08 05:28
wenmilkyway: 其實全職媽撐到小孩上學不一定比老公工作辛苦,一般 11/08 05:47
wenmilkyway: 工作大概10-12小時人在外面不可能休息,家庭主婦主要 11/08 05:47
wenmilkyway: 是把小孩送出門在買菜煮飯、洗衣服、打掃,除了晚餐 11/08 05:47
wenmilkyway: 之外其實可自由控制時間,真的很累今天不做事或直接 11/08 05:47
wenmilkyway: 外食都可以休息,只是因為全職整天在家做事時間很零 11/08 05:47
wenmilkyway: 散覺得整天都在忙 11/08 05:47
uwmtsa: 我也家管過啊,家事要天天塞滿八小時其實很難,可是上班 11/08 05:52
uwmtsa: 如果"只忙八小時",很多人回家會上香感謝祖宗保佑 11/08 05:53
djboy: 多視角 11/08 06:09
i9100: 我以為只有我兩個小孩是天使,出生後就『睡過夜』 11/08 06:41
peyjen: 原原po太順從了。她都順著別人的毛摸啊,想著哪天會換了別 11/08 07:15
peyjen: 人摸她的毛。她連自己的孩子都是用「伺候」的...嗯,個性 11/08 07:15
peyjen: 造就命運,只能祝福她。 11/08 07:16
segio: 所以說最簡單的建議還是離婚阿.自己不轉念又不想離婚就撐 11/08 07:18
opm: 那我應該算敗類員工?不過還蠻想辭職的 11/08 07:45
opm: 上班老婆還牽拖ㄧ堆事要做 11/08 07:49
Cucoco588: 推你,我到全職媽時也不用老公做家事,雖然只當了一年 11/08 07:57
Cucoco588: 多。從原文看起來她老公只要原原po要求還是會幫忙家事 11/08 07:57
Cucoco588: ,只是原原po的期待更高,她希望她先生所有事情都能主 11/08 07:57
Cucoco588: 動非被動,這大概只有機器人才能辦得到了 11/08 07:57
mine: 推,這篇理性 11/08 08:09
CHRISTINAYEN: 家管的時間真的很零碎 所以很適合上ptt 像洗好衣服 11/08 08:37
CHRISTINAYEN: 脫水時就刷一下 要學會把握短時間休息 11/08 08:37
iambadboy: 實際推 11/08 08:48
eyeworm: 那你朋友有後悔離婚嗎?還是你自己覺得她如何如何? 11/08 09:09
eyeworm: 如果由你朋友來說話 是不是比較有說服力 因為你只是旁觀 11/08 09:10
elfeana: 推 11/08 09:17
Agneta: 如果只是單純的主外主內的婚姻問題我會推這篇 但她家太多 11/08 09:25
Agneta: 狗屁倒灶的事了 光是老公被迫揹公婆買的房 又增貸給弟弟買 11/08 09:25
Agneta: 一間 脫序的亂七八糟 就快被壓死 11/08 09:25
Agneta: 她應該看清這個婚姻的本質 不要當主婦了也別再承受 自己去 11/08 09:27
Agneta: 工作先 11/08 09:27
bilibo: 推 11/08 09:30
LagunaSuites: 問題是連生產、小孩的費用都是原原po花老本出的耶 11/08 09:31
Doralice: 舉朋友的例子很怪,沒離婚前兩人相處的情況也不見得都會 11/08 09:31
Doralice: 對外人說,除非妳是當事人才能去評斷哪個好吧 11/08 09:31
Doralice: 願意對孩子無條件付出的未必會相對家中的另一個人無條 11/08 09:32
Doralice: 件付出,而且孩子會成長 11/08 09:32
bleedwolf: 我要說的只是,人生所有重大決定都應該想清楚後果 11/08 09:37
bleedwolf: 別人可以隨便給意見因為他們不用承擔這些後果 11/08 09:37
bleedwolf: 要思考如何解決問題而不是陷在感性的無窮迴圈 11/08 09:39
bleedwolf: 以原po的狀況,就算想離婚也要自己先能獨立 11/08 09:42
lucysayhi: 剛開始結婚的時候也覺得先生回家當大爺,看了很不滿 11/08 09:44
bleedwolf: 至於原PO其他沒說的隱情,我就不得而知了 11/08 09:45
lucysayhi: 期待越高失望越大,後來我就決定要貫徹男外女內的概念 11/08 09:46
lucysayhi: 在外是他負責扛經濟,在家裡的事情我說了算,他沒有插 11/08 09:47
lucysayhi: 手干預的空間。嘴巴說我沒怎樣怎樣,不然你來做啊XD 11/08 09:48
bleedwolf: 原PO有點瓊瑤似的愛情觀,覺得自己一直付出然後期待 11/08 09:51
bleedwolf: 對方如柴似火的回應,而不是看清事實解決問題 11/08 09:52
bleedwolf: 所以我才想回一篇不太帶情感的分析給做參考 11/08 09:53
payhomework: 不去找諮商師? 11/08 10:08
pastoris: 我覺得他們夫妻嘴上抱怨承接一個房子,但行為卻不如嘴 11/08 10:34
pastoris: 巴上說的。 11/08 10:34
pastoris: 首先當初搬出沒頭款小夫妻租套房就好,弄了一個要叔繳貸 11/08 10:34
pastoris: 款二胎當頭款的招。不要想的房子卻二胎出來買房又換車 11/08 10:34
pastoris: 的預先消費不是自己能力存下來的物質享受,老公不會想你 11/08 10:34
pastoris: 也沒斷然拒絕阻止當時看似圓你小家庭的夢事實上是建築在 11/08 10:34
pastoris: 公公付出的頭款,那間你們不想要的房子。 11/08 10:34
pastoris: 再者,夫妻都還不明白那間房的好處。老公作工程,從小工 11/08 10:34
pastoris: 要當工頭甚至去想去接長期工程的案子,名下有沒有房產就 11/08 10:34
pastoris: 有差別。 11/08 10:34
pastoris: 旁觀者看來,姑且不論方法優劣你老公的確用各種方法在 11/08 10:53
pastoris: 圓你要的夢,但現實是他的能力完全跟不上所以被貸款追 11/08 10:53
pastoris: 的心裡壓力很大。 11/08 10:53
pastoris: 如果你想要有現代女性平權的家庭觀,那麼你專注進階的 11/08 10:53
pastoris: 能力應該是放在能夠一起撐起家的項目 11/08 10:53
pastoris: 你們夫妻最好找機會深談房子這件事,承認自己的錯誤才會 11/08 11:03
pastoris: 生出改變的空間而不會把心思浪費在比較或懊惱 11/08 11:03
katherinetao: 推你!除非家暴賭博否則我很少推離婚 不是離婚就解 11/08 12:31
katherinetao: 決問題的 11/08 12:31
FANNYFISH: 我想起來你是誰了,說真的原po粉紅泡很大,你想要的是 11/08 12:33
FANNYFISH: 霸道總裁愛上我的男人,但你們雙方賺錢能力不是很總(s 11/08 12:33
FANNYFISH: orry),實際點,走出甜寵女主角模式,出去工作,別在抱 11/08 12:33
FANNYFISH: 持不實際的想法,這世界有錢最實在 11/08 12:33
verystupid: 講很多但是最後她應該會選4 沒用的啦 11/08 15:53
afria: 說穿了 貪心不足蛇吞象 11/08 20:32
RoxanneC: 為什麼不能離婚然後給孩子快樂的父母 11/09 14:14
feb: 純粹對1有感而發,其實真的有不少男人不懂也不會甜言蜜語, 11/10 09:19
feb: 但這跟他是否愛老婆和愛這個家無關,如果老婆不斷放大檢視這 11/10 09:19
feb: 部分真的會覺得自己活像是棄婦,完全忽略老公的付出和改變。 11/10 09:19
feb: 建議原原po先不要滿肚子牢騷的看待老公吧,中肯一點看待老公 11/10 09:19
feb: 的改變跟付出,也不要放大自己的付出和努力,會發現其實老公 11/10 09:19
feb: 不是那麼一無是處的 11/10 09:19
feb: 我自己的父母,爸爸就是非常吝於主動稱讚也從來沒說過任何甜 11/10 09:25
feb: 言蜜語的,但我的媽媽是一個熱愛做家事和伺候老爺,看我爸被 11/10 09:25
feb: 伺候得很舒服她就開心的人,她也很不怕有時候硬去勾我爸的手 11/10 09:25
feb: ,即使我爸覺得很彆扭,她會說“你是我ㄤ為何不能勾?” 有時 11/10 09:25
feb: 候硬去盧我爸稱讚她,我爸也總是會很尷尬的擠出稱讚的話XD但 11/10 09:25
feb: 他們感情真的很不錯,我媽年輕時並非沒有埋怨過我爸那個木頭 11/10 09:25
feb: 個性,但終歸我爸是個愛家負責的老實人,因此我媽也調適自己 11/10 09:25
feb: 了,這就是婚姻呀。 11/10 09:25
cplv: 推這篇 11/10 09:38
ieinlalala: 推 11/12 10:40