Re: [求助] 價值觀問題漸行漸遠

[gaize (永遠的慢半拍)]

借標題PO一下，最近遇到因為價值觀不同相處上的問題

以下文真的非常長，沒耐心就左轉吧...排版有點亂

我與先生結婚1年多，婚前交往7年
目前公婆住，因為房子是公婆的，
基本上是不太需要負擔家用，賺的錢自己花自己存
偶爾幫忙買一些日用品不請款這樣
短期沒有生小孩的計畫
出社會10年所以基本上也有些小存款，也沒負債
沒有什麼經濟上壓力

婚後與先生在因為幾次朋友邀約要出國
在討論要不要參加的過程中才慢慢真的體會到
價值觀的不同
真需要花很多時間溝通再溝通，只是最近溝通到有點無力

婚前幾乎每年會安排1至2次出國
大部分是東南亞、東北亞不需要請太多天假
花費不至於太高的國家，而我們也不是那種會大買特買的類型
國內小旅遊也會安排個幾次，
我沒在記帳只是抓個大概，不含生活必需開銷，
保守估計一年花費在吃喝玩樂落在20萬以內/1人

除了平時比先生多花費在保養品/治裝/女生能買的那些東西
我始終給他灌輸一個觀念
「不是你覺得別人的東西/觀念不好，對他來說就是不好，只要
不影響彼此生活，相處是尊重而不過度干涉」
幾年下來，先生的觀念也從看不懂我買東西到底有什麼用帶著鄙視的眼神
到現在也已經習慣，偶爾也會好奇的問我
我也不太買奢侈品，比較大的金額也就出國/保費而已

先生月收入雖是我的3倍，但他對於金錢的觀念就是C/P值
不追求名牌/只追求便宜又大碗，東西能用就用，能修就修
即使是一個壞掉的拉鍊頭，也不想花1、200給人換
自己上淘寶買拉鍊頭自己研究怎麼換
交往期間常常就是路邊攤/夜市 就解決
紀念日偶而來個餐廳也都是1.2千就能打發的
我也從來沒有抱怨，畢竟我也不追求一定要花大錢吃高檔餐廳
心意夠對我來說也就足夠

至於為什麼會因為出國而價值觀有落差呢
畢竟交往期間都是去花費不高的國家
基本上價值觀應該也算差不多吧

然而就要從年初朋友邀約的東南亞說起
那位朋友叫她M好了
算是我出社會後才認識的
因為聊得來就成了閨蜜
我們一起經歷了很多事，也一起出國過幾次
只是在和先生交往後就沒一起出過國了

M不像我從小到大都沒離開家裡太遠的地方生活
從高中就在外地半工半讀，到北上念大學，出社會後在台北生活
算是非常獨立的一個人
可想而知經濟壓力比我還要大
花費上也比我還要算得仔細
所以一起出國時也是走小資自助很少跟團
與先生交往期間，沒什麼機會和她出國，她也不會閒下來就是
總而言之，我們都是愛旅遊的

直到前2年她得了重病，好不容易撐過來到現在定期追蹤沒什麼大礙
而經濟上雖然還是有一定的壓力
也是那場大病讓她心態改變
怕有一天舊疾復發沒機會做想做的事
只要有機會
在限定的預算下去做自己想做的事--各處旅遊
畢竟中間也經歷過1年澳洲打工，算是開了眼界
以消費程度由低至高東南亞-東北亞-南半球-歐洲
她都有計畫也都成行
只是他的旅遊習慣是先買了機票，之後再慢慢規劃
但還是有一定預算，能選擇就不搭昂貴的交通工具
能住背包客棧就不住飯店，省錢至上

對於原本一年安排1.2出國到一季出國一次這樣的落差
我能理解也支持她
我雖然沒有她那樣大徹大悟的心路歷程
對於人生觀念一直以來也是及時行樂
當然也不是只管玩樂不工作，畢竟沒錢還是萬萬不能，對吧?
所以在有限的能力下及時行樂，何樂而不為呢?

然而，這樣就能造成我與先生價值觀的衝突越發明顯

我與M是同時認識我先生
三人彼此算是交情不錯
先生也都知道我與M的好交情

只是對於近幾次對M的邀約
不是大於東南亞2倍價錢的南半球，要不就是3.4倍以上的北歐極光團

衝突1起因於M年初邀約東南亞，先邀請了我們夫妻倆
因為先生沒搞清楚是連假出國
怕一開春就請4.5天特休後面會不夠用(他只有10天特休)
而錯過便宜機票，等到發現是連假想買，已是翻倍的價格，
他不能接受即使只是多一倍，但其實我是可以接受的...
畢竟我是朋友大於金錢的豪派個性，對朋友來說是優點，
對先生來說可能是缺點，所以造就衝突1

礙於還有一些傳統家庭因素，我只好被迫接受和先生同進退，
對於沒有買到特價機票這點
我怪他沒看清楚，讓我參加不了頗有微詞。
而同時另外的共同朋友是一對夫妻LS，反而很臨時的決定行程，
也不管機票是否已經比當初還要貴上3倍。
(朋友價值觀也影響到我，衝突2)

帶著這個悔恨的心情，
之後M某次聚會再次提起南半球的邀約，當然他機票也早買好。
我介意沒去成東南亞，
加上機票便宜、有在那的朋友當地陪、自助自駕能省很多旅費，
三種因素加乘下，再次跟他提起邀約也說明機不可失。
他一方面認為沒必要在這時間點花5.6萬去，
一方面他的假沒有我17天多，
沒去成東南亞我們就安排了東北亞，之後特休所剩不多，
也想留個保險，即使假沒用完，年底還能換錢...
(這觀念我也是笑笑，所以又是一個衝突3)
得知他確定不能去也不想去我又帶著賭氣的心態下，
硬是買了機票就獨自跟M去，畢竟我自認花自己的錢心安理得(衝突4)

而近次是M邀約明年的北歐極光團，
什麼都沒計畫也沒預算的情況下就只是先買了機票，
我先生當然不能接受，
雖然跟他說明北歐極光東省西省可以不超過10萬的前提下，
而且共同朋友圈夫妻LS 情侶檔HQ 都要參加。
蜜月因價格超出想像太多而沒能去的極光團，
又能跟一群好朋友一起追極光的回憶，是我的夢想。
他只是覺得你就是想著玩樂，也始終只想相信當初規劃蜜月看到的17、8萬，
並不是10萬就能解決的事，若我真不是因為日期兜不攏而含恨不能參加，
想必要出去還是要溝通一段時日，再經歷一段低氣壓
然後又遷怒於數落朋友圈都是短視又衝動的人，我真的無言以對

所以啦~就這樣我們婚後一年多除了生活上習慣磨合，
加上這幾次因為旅遊的價值觀衝突下，
我認為還有很長一段路要走
他的想法是，他為了我們的未來穩定的生活著想
為什麼我總是選擇短視近利，整天只想著玩/出國
而我自認女人不花男人的錢生活，也不指望也從不拿這點來和別人比較，
只是花自己的錢然後還要被男人說三道四，
說我不為自己的未來想，硬要加諸自己的價值觀在別人身上
要人認同並按著走，我很難接受，只想要一個關心而不過度干涉好像很難。

講到這，彼此又只能沉默，那該死又可恨"價值觀"
讓我們在近一年爭論不下
誰也不願意妥協，
但既然我選擇了這段婚姻，我也不打算放棄
只想尋求一個平衡點
只能說婚前自認為的價值觀契合，
不一定是真的契合，只是剛好沒狀況
結婚並不是結束，而是真正考驗兩個人的開始...

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1541669023.A.C44.html
→ girlo: 你有在規劃生小孩和存錢嗎？你現在的生活其實是建基在公婆
→ girlo: 提供的資源上，感覺你還是蠻任性地在揮霍
→ girlo: 就算你們不打算生小孩，也該為退休生活規劃一下
→ girlo: 我覺得你這樣的玩法一年一定超過20萬，你要不要試著記帳？
→ girlo: 你要思考一下，現在可以自己賺的錢自己花，是因為你不用負
→ girlo: 擔生活開支，光租金水電基本開支這些就是一筆數目
→ beautymia: 妳為什麼一定要跟妳朋友去？雖然妳朋友有她的原因，但
→ beautymia: 妳不需要那朋友一邀約就答應吧～我不知道其他人會怎麼
→ beautymia: 回應妳，我只是覺得妳還是要先想清楚自己重要的人事物
→ beautymia: 。若是如妳文章所說的「婚姻」，就必須要調整兩個人的
→ beautymia: 價值觀，出國也可以兩夫妻就好了，如果為了朋友而造成
→ beautymia: 夫妻之間的不愉快，我是覺得沒必要。說穿了，妳朋友就
→ beautymia: 算少了妳，還是會想辦法充實自己的人生。妳不是她的唯
→ beautymia: 一，而妳和妳先生難道不是彼此的唯一嗎？
推 Agneta: 所以妳今年已經去了東北亞（跟老公）+南半球（跟m）然後已
→ Agneta: 經在計畫明年的北歐極光旅行？
→ beautymia: 還有，結了婚就不要總是任性地說我花自己的錢，不要干
→ beautymia: 涉妳，妳這種心態滿自私的～若是妳先生也跟妳一樣，你
→ beautymia: 們的婚姻很快就完蛋好嘛！
→ girlo: 推樓上
→ Agneta: 就算跟公婆住 不用房貸房租 不需要出家用 也不用玩這麼大
→ Agneta: 吧......因為結婚而省下的費用 哪能說做什麼都只花自己的
噓 lazxut: 支持你先生。
推 hifrankya: 不曉得如果未來退休的時候，您如果退休金不夠，是不是
→ hifrankya: 老公要幫忙？當然婚姻最好能一起互相扶持，但我想您老
→ hifrankya: 公可能會覺得一年出國兩三次真的有點多，即便都您自己
→ hifrankya: 出錢，但未來呢？不夠還不是要靠他？所以感到不開心吧
→ hifrankya: ？
→ yuhung: 結婚了你們就是在經營一個家，如果你花的錢不會影響到家庭
→ yuhung: 整體規劃支出(ex:公基金、退休、房貸、育兒、保險...etc.)
→ yuhung: 那當然不影響家計的都是你的錢，隨便你花沒錯
→ yuhung: 可是整篇文章看不出你考慮過這些事情???
→ yuhung: 妳先生很在意這些花費支出，很可能是你不經意時他要cover
→ yuhung: 你疏忽而無法支付的家庭費用
→ yaokut: 好幸福的揮霍阿 XD 揮霍著金錢跟另一半的情感。
→ yuhung: 練習記帳吧！很多不記帳的人都低估了自己的開銷
→ yuhung: 你說粗估一人一年吃喝玩樂約20萬，搞不好算完後你先生10萬
→ yuhung: 結果你30萬(所以平均一人20萬XDDD)
噓 seraph9408: 妳的價值觀比較奇耙，妳先生比較正常，不要讓正常的人
→ seraph9408: 去配合妳的不正常。
→ yaokut: 揮霍著以後的老年生活開銷，揮霍著別人給予的無形幫助~
→ yaokut: 這麼在意去不成，就該做多點功課，好說服老公，而不是拿
噓 yha: 揮霍無度 浪費成性 要慎選朋友
→ yaokut: 其他願意花很多倍價格，就只為了去旅行的人來相比較。
→ girlo: 父母會老會需要照顧，妳現在花的其實某個程度也是未來的資
→ girlo: 源
噓 pochidoggy66: 你的價值觀無論跟誰都有可能完蛋好嗎，你先生將來也
→ pochidoggy66: 許要負擔你的人生，而你那些朋友不需要
→ girlo: 而且妳的花費並不僅止於旅遊，還包括治裝保養，其實這些都
→ girlo: 很花錢
→ yaokut: 到底是哪天揮霍完老公的耐心比較悔恨？還是此時沒一起去比
→ Agneta: 真的要去你們可以自己好好計劃 目前看來都是別人要去順便
→ Agneta: 問妳 被拉著跑
→ yaokut: 較悔恨？而且...是朋友就該在買機票之前，先告知吧！
→ yaokut: 而不是已經買好便宜的機票，再來問要不要去？
→ Agneta: 妳的吃喝玩樂一年20萬？包含購物？先記帳不要憑感覺
噓 yuhung: 你出去玩樂"只"花自己的錢，是因為家計都有公婆和先生扛啊
→ yuhung: 因為公婆你不用揹房貸，就造成你很有錢的錯覺
→ yaokut: 然後結婚，不是應該想辦法一起幫這個家攢錢嗎？沒拿花老公
→ Agneta: 妳的價值觀 跟大部分不一樣 還跟老公吵 超無言
→ yuhung: 整篇看完後，我懷疑M小姐才是你的真愛(價值觀超契合耶)
→ girlo: 總之先開始記帳吧，記帳以後妳才知道妳是不是真的和妳自己
→ girlo: 想的一樣都很省
→ yaokut: 錢跟別人比較是啥鬼？結婚，如果兩人目標不同，的確超考驗
→ Agneta: 妳要自己舒服自在自由 何必結婚 還享用好處呢
→ girlo: 其實我也覺得她不打算生小孩又愛玩，到底結婚幹嘛？
→ yha: 東西能修就修能用就用 不單純是節儉 資源有限 再有錢的人也
→ yha: 不該浪費自然資源 或許你覺得花掉的時間都可以賺更多的錢 這
→ yha: 是種生活態度 放棄它會慢慢走向浮華糜爛
推 trueblend: M是真愛+1
噓 musew: “不是你覺得別人的東西/觀念不好，對他來說就是不好”你
→ musew: 有對自己說過嗎？
→ yuhung: 你先生現在可能也抱著太太的觀念能修就修，非不得已決不
→ yuhung: 放棄更新的想法唷！^_<
→ girlo: 其實M才是真愛+1
推 yaokut: 比較好奇的是薪水到底多高，能夠如此花費，又能存老年退休
→ yaokut: 金啊？（姑且不論生不生小孩，老年退休金總是要的）
推 Cucoco588: 那妳有計畫又老又病時，一個月要花多少錢嗎？
噓 pochidoggy66: 你其實覺得與先生相處很無趣吧？不然為何跟先生單獨
→ pochidoggy66: 安排出遊不行，一定要跟著朋友？
推 anshley: 我以為大病一場的人是更珍惜與親人家人的相聚  而不是更
→ anshley: 愛出國吧
→ yuhung: 每個人大病過後的體悟不同，有人想和家人相聚、有人想拓展
→ yuhung: 視野出去走走。這些想法沒有對錯，有時只是反映生病前自己
→ yuhung: 缺少或做不到的部分
噓 mature000999: 在啃老的狀態（不需負擔家用）享受旅遊，結婚一年多
→ mature000999: 有蜜月有東北亞有南半球又要極光旅遊，滿不會想的。
→ mature000999: 但如果妳年收百萬，老公又是妳的三倍請忽略我的噓
→ mature000999: 文。
→ poi1619: XD 如果是一人飽全家飽的單身狗就算了，問題是結婚住婆家
→ poi1619: 吸婆家的資源，先生希望省下來的錢為小家庭打算並不為過
→ poi1619: 。
推 yylane: 我覺得出國旅行跟家計花費一樣，都需要做計劃，而不是朋友
→ yylane: 一揪就想著出國，除非你真的很有閒錢。你除了花費以外有在
→ yylane: 規劃存錢嗎?有想存養老金嗎?萬一家裡臨時有大量花費時你有
→ yylane: 辦法拿得出來嗎?在有能力的時候及時行樂沒甚麼不好，但這
→ yylane: 所謂有能力應該是行有餘力，如果是基本開銷之外的全花光，
噓 toro736: 太嚴重了 建議離婚
→ yylane: 我覺得這觀念很恐怖啊!讓我想起一個笑話，921之後很多人都
→ yylane: 感嘆著生命無常要及時行樂，過了幾年之後發現不小心活太久
→ yylane: 了錢不夠用....
噓 ja11s4o1n7: 妳只是仗著你老公賺的多存的多，以後老了不用擔心才
→ ja11s4o1n7: 敢大花特花吧。
噓 dolphinfish: 敢跟老公保證妳老的時候沒生活費也不會跟他拿，妳才
→ dolphinfish: 有資格這樣揮霍。
噓 newss: 不用負擔家用 短短一年多出國個好幾次，其實妳很多資源都是
→ newss: 靠公婆跟老公cover的吧！
→ ja11s4o1n7: 不用負擔家計、房貸，你還能不滿意喔？自己去買房啊
→ ja11s4o1n7: 估計你薪水只有3~4萬吧，看清楚自己的能耐好嗎？
噓 Eous: 妳的所謂花自己錢其實是建立在不用付家用的前提，有些該付的
→ Eous: 錢沒付，還絲毫不考慮小家庭而花錢犒賞自己，難怪先生不爽
推 mepe1018: 我覺得妳不要結婚就好～愛去哪出國就去 完全不用考慮家
→ mepe1018: 庭
→ Eous: 這種花錢發日後有緊急用錢或養小孩錢還不是要靠先生cover，
→ Eous: 還敢好意思理直氣壯地說自己賺自己花，真是科科
→ mepe1018: 然後自己想出國 也不要拖著先生一起去～因為每個人的價
→ mepe1018: 值觀也不是跟妳一樣非得出國不可
噓 Agneta: 看其他版的文 ...真的超級自我中心==
→ businesschou: 我結婚前也很愛出國，可是結婚後知道不能再像婚前
→ businesschou: 一樣隨性了，得以小家庭為主做考量。
噓 pochidoggy66: 其實除了想揮霍的衝動外，我真的想不出你能站在什
→ pochidoggy66: 麼立足點跟先生溝通，光看你因為不滿先生沒買到便宜
→ pochidoggy66: 機票，就拋棄他自己出去玩這點，我真的超同情你先
→ pochidoggy66: 生
→ businesschou: 說真的如果妳只是想改變先生的價值觀，不想自己改
→ businesschou: 變的話，還是趁著沒小孩離婚好了。
噓 search08: 我覺得如果將來有打算生小孩或是購屋，你先生完全是成
→ search08: 熟而且正確的！如果未來有要生小孩，妳現在說的好沒花
→ search08: 男人錢，但妳揮霍沒存款不是一樣等於把未來養育孩子的
→ search08: 花費重擔丟給先生嗎
→ search08: 如果妳是覺得人生就是要揮霍還有即時行樂，似乎不適合
→ search08: 結婚吧
噓 otamot: 支持先生
→ search08: 而且有多餘的錢都不會想到要存錢準備生養小孩買房子或
→ search08: 孝敬公婆之類嗎
噓 pochidoggy66: 就不要這麼會賺錢又懂得思考的先生有一天因為你的
→ pochidoggy66: 價值觀和自我中心把你給甩了，再上來哭哭
噓 businesschou: 單身很自由可以愛怎麼玩就怎麼玩，不想經營小家庭
→ businesschou: 的話看不出來妳為什麼要結婚。
噓 Lmkcat: 欸欸 所以到底為什麼M揪你就要去啊
噓 toro736: 好奇問一下 這篇是故意討酸 還是真有這奇葩觀念的人？
→ mepe1018: 先生薪水是妳的3倍 所以讓妳很放心把家庭責任都丟給他
→ mepe1018:  是吧！
噓 emigma: 紀念日吃1-2000真的好委屈
→ wenmilkyway: 原PO不先說說你年薪多少嗎？有個150花個20享樂我可以
推 wenmilkyway: 紀念日吃1-2千還不夠高級嗎？...
→ yuhung: 推文921那個恐怖笑話(?)現實生活中我看過，家父有位朋友
→ yuhung: 看到報上說台灣男性平均壽命約77歲後，就開始盤算自己只
→ yuhung: 剩下幾年可活，因此他從看到77那個平均壽命數字起，就不斷
→ yuhung: 揮霍自己的積蓄，每次聚會還大聲嚷著"反正我快死了"
噓 anyu0805: 你真的不是反串？ 這麼奇葩！
→ yuhung: 一直到很久之後，有人和那位伯伯提醒"平均數"的意義後
→ yuhung: 那位伯伯才開始後悔過去幾年亂花錢 XDDDD
噓 businesschou: 她應該不是反串啦，在女版也有一篇哭哭大家要去玩
→ businesschou: 都不先跟她討論害她覺得被放生的文章。
推 cuppy: 妳的問題  我支持妳先生
噓 boggylin: 吃喝玩樂一年花費20萬？妳先生可能可以...妳真的可以嗎
→ boggylin: ？？
→ sinbujj: 先請教一下原po  妳有存款嗎...？
推 cuppy: 補噓  都妳爽就好了 好自我
推 wenmilkyway: 花20很簡單啊，就扣掉飯錢/保費就月光，反正先生有
→ wenmilkyway: 錢能養
噓 boggylin: 我懷疑她根本不用負擔家計
→ yuhung: 他內文已經很誠實的表示基本上不用負擔家用啦XD
→ hotaka: 有寫不用負擔家用喔，偶爾付些日用品沒請款也拿出來講
→ wenmilkyway: 看起來應該是負擔自己在外的餐錢、保費、治裝費，其
→ wenmilkyway: 他感覺先生會買單，吃飯感覺也是老公出
噓 highbaou: 太奇葩，支持先生
噓 yuhung: 看完女板文後，我更確認M小姐才是你的真愛了 XD
→ yuhung: 兩篇文章沒有一篇真正在考慮先生的心情啊
→ Agneta: 那一串「是朋友，...」 難怪被放生 應該更要擔心被老公放
→ Agneta: 生 囧
噓 bluemoon2006: 你一心只想著跟朋友出去玩 哪裡有想到你老公什麼心
→ bluemoon2006: 情？
→ icolee: 位置太長
→ icolee: 我要打的是 文章 太長XD
噓 businesschou: 她朋友還比較有考量到她先生的心情
噓 cattus: ？
噓 boggylin: 覺得妳這種花費和觀念跟先生談價值觀？？傻眼
推 cuppy: 妳先生就得存錢為將來,妳卻可以揮霍,要我是妳先生絕對不爽
→ cuppy: 要出國可以,開個帳戶按比例存錢支付家用,不然妳吃人夠夠
→ cuppy: 甚麼及時行樂,都是建立在消費先生的基礎上
噓 lammin: 是阿，你的錢是你的錢，先生的錢是家庭的錢；一年20W玩樂
→ lammin: 賭氣就可以去極光遊，我都不知道是你收入三倍還是妳先生
→ lammin: 1-2000的餐廳到底是在委屈啥，我真的好奇吃這樣還不夠好？
噓 hotaka: 如果有負擔一半的家用又有儲蓄規劃，要這麼花才有底氣，
→ hotaka: 住公婆的吃用老公的然後跟老公吵一年花20萬玩樂的價值觀？
→ businesschou: 我有一個朋友結婚後也還是想出國就出國，不過她月
→ businesschou: 入20萬，跟她先生都在她們家公司工作，供妳參考。
噓 GJmoon: 其實妳所有的問題只要離婚就可以解決了喔～
噓 caterpiller: 花自己的錢好拽啊，實際上不結這個婚妳花不起
推 lin04: 紀念日去1、2千的餐廳，叫做打發嗎？
→ wenmilkyway: 她可能想吃迷兒那篇那種大餐XDDD好險你們還沒生孩子
噓 heavenislost: 不用負擔家計爽爽玩再來說老公小氣！總有一天把先
→ heavenislost: 生對妳的情份耗光如果你一直是這個自我心態
→ hotaka: 先負擔一半的家用再來說花自己的錢不靠男人吧
推 o1579o: 你先生收入是你三倍....是你100他300還是你60他200啊…這
→ o1579o: 差很多
→ lucysayhi: 妳認為的價值觀問題應該是因為妳還以為自己是在過單身
→ lucysayhi: 生活吧…先生考慮的都沒錯啊…
推 kate101: 妳的錢能存下來是因為光是住就省很大了，你有在回饋原生
→ kate101: 家庭嗎？有在預備老年生活及若有意外的臨時資金嗎？都有
→ kate101: 的話就去啊，沒的話，勸你存點錢。人生病又沒錢又不能死
→ kate101: 才是慘。看過再多的風景也一樣，慘。
推 bathilda: 過得蠻爽的，且行且珍惜吧
→ wenmilkyway: 現代人是多堅持要花大錢出國www感覺不去不行
推 o1579o: 不過你真的過好爽，比單身還爽
→ o1579o: 如果離婚你還有本事這樣玩的話，再上來討拍
噓 tinabjqs: 妳能花這麼爽不就是啃公婆花老公的....
噓 Mochi223: 離婚然後跟你的朋友環遊世界吧
→ minniegc: 不存錢老了沒錢就讓省吃儉用的老公養嗎？
噓 bear07: 離婚就好啦,
推 wang0920: 的確很會花錢
→ AppleAlice: 1、2千餐廳叫打發，我等受薪階級難以想像的價值觀....
→ mina: 妳的玩樂比照朋友，他們的年收也和你差不多嗎？不是家庭年收
→ mina: ，是個人收入，沒有你先生的三倍收入，你還有辦法這麼揮霍嗎
→ katsurada: 你還真容易被朋友影響耶
→ katsurada: 你可以用自己的錢玩樂是因為不用負擔家用啊 講得這麼
→ katsurada: 輕描淡寫
噓 marry1213: 你才是要被檢討的人
→ marry1213: 花都不是花你的 你當然沒差 笑死了
→ marry1213: 1 2000叫打發 你是賺多少錢?
推 likeastar: 其實也要看你們真的薪水是多少 如果你200先生600年薪
→ likeastar:  我會說先生好小氣XDDD 如果你賺不多連60都不到 我就無
→ likeastar: 無言了
推 miunachafifa: 替公婆哭哭，夫妻倆吵誰出國怎麼玩都沒人想到要孝敬
→ miunachafifa: 養家的長輩出國。
噓 afternight: 薪水少人家1/3的妳有需要養家嗎?還是都是妳的零用錢養
→ afternight: 家都靠老公還嫌人家想太多?
→ afternight: 靠吸公婆的資源來成就妳享樂的生活還心安理得  還怪老
→ afternight: 公太省錢 真的是hen厲害 是想當吸血蛭當多久啊？
噓 sylvia25856: 大姐..人家是重病之後想及時行樂 你跟人家湊什麼熱鬧
→ sylvia25856: ？
→ sylvia25856: 講白一點 你現在的生活是吸多少人的血才能讓你賺的
→ sylvia25856: 都自己花 你有算過嗎？
→ sylvia25856: 房公婆出  家用老公出 然後你理直氣壯說自己賺的自己
→ sylvia25856: 花有什麼不對 真的被噓應該耶
→ sylvia25856: 承認吧 真的不是老公小氣 也不是朋友影響你 而是妳就
→ sylvia25856: 很自私 自己爽就好
推 opop1133: 噓爆妳
→ opop1133: 補
噓 JLei: 花自己的錢出去玩樂，家裡的開銷呢，都給老公處理嗎？？你也
→ AppleAlice: 還住公婆的房，搞不好老公承受父母很大的壓力，想說年
→ JLei: 太誇張了，如果你家裡花費也跟老公AA 制，不然你還是放你老
→ JLei: 公自由，不要花他的錢過活還自以為是
→ AppleAlice: 輕人剛成家幫忙給予支持，結果整天只想把錢花光，公婆
→ opop1133: 補噓
→ AppleAlice: 跟你們住難道就很自在嗎?? 真的很不會想....
→ AppleAlice: 你那個女人不花男人錢生活的自認完全是個誤認
→ opop1133: 噓
推 smile14for0: 我們公司滿多人打的 簡單幾個問題 1.如果你今天單身
→ smile14for0: 可以負擔自己的這些食衣住行育樂嗎 2.你目前是否有
→ smile14for0: 用到老公或婆家的資源呢？（住婆家 有給房租或水電
→ smile14for0: 嗎） 3.你以後退休有辦法完全不花老公一毛錢嗎？（
→ smile14for0: 看妳敘述老公的理財觀念感覺是要讓你們有個好的老年
→ smile14for0: 生活）
→ smile14for0: 旅遊不花別人的錢不一定代表不靠人家 如果你的收入
→ smile14for0: 完全可以負擔還很有餘裕 你先生應該就不會那麼擔心吧
推 yylane: 請問樓上"我們公司滿多人打的"這句是甚麼意思?
推 afria: 你所享受的財務無壓力，全部來自於老公原生家庭的美德。
推 smile14for0: 重新看了文說 基本上是不太需要負擔家用，賺的錢自己
→ smile14for0: 花自己存偶爾幫忙買一些日用品不請款這樣
→ smile14for0: 喔喔抱歉 我們公司那句是我本來要回媽寶版問流感疫苗
→ smile14for0: 的文章XD
噓 iamivers0n: 奇文共賞 zzz
噓 afternight: 看womnentalk版 妳還因為這件事情也對朋友不滿(雖然我
→ afternight: 實在是無法看完妳的文章) 我覺得妳真的是靠公婆老公族
→ afternight: 過太爽吃飽太閒到處找麻煩
噓 getbacker: 薪水3：1  妳花老公的錢花得很開心呢！
噓 search08: 妳就是靠公婆省房租水電、靠老公存退休金和未來買房養
→ search08: 小孩的錢，所以自己薪水才能自私地揮霍啊！
→ search08: 這根本不叫「花自己的錢」
噓 saluawu: 說真的 我不太能接受你這種花錢方式 婆家的支援不是讓你
→ saluawu: 這樣大筆花在旅遊上面 還美其名叫花自己的錢 除非你年薪
噓 afternight: 另外 不管是這篇還是女生版的文章 都是一堆廢話跟小劇
→ afternight: 場 敘事能力很NG 可以想像跟妳溝通這些正常價值觀應該
→ afternight: 很累 老公真可憐
→ saluawu: 高到某種程度 但你收入只有先生的1/3 家用也只需買些日用
→ saluawu: 品而已 那是否其他的生活開銷都是由先生支付? 如果是 你
→ saluawu: 怎麼好意思說你花的是你的錢? 明明就是啃完公婆跟先生後
→ saluawu: 才有那些錢能讓你花在旅遊上的
推 mikami1027: 你一天到晚不想跟朋友去旅行這一切都跟Ｍ沒有關係啊
→ mikami1027: Ｍ其實根本沒有一定非要任何人當旅伴 反而你跟先生對
→ mikami1027: 旅遊不同的觀念讓朋友們覺得有點尷尬不好意思找你們吧
噓 sweam: 看了女版的文章快笑死了，幾歲啊？
→ mikami1027: 是你想跟 為什麼先生搞錯機票的事情你全怪他
噓 Doralice: 結婚一年多可以有這麼多次大出遊衝突，請問你們的三倍
→ Doralice: 收入是年薪一百萬三百萬嗎？ 如果連一半都沒還這樣真的
→ Doralice: 是超短視沒錯啊
→ Doralice: 美其名重視朋友實為好面子別人有就要跟著加碼的伴侶很可
→ Doralice: 怕
噓 blueman1025: 妳對金錢的計算方法錯誤百出
噓 Relid: 如果妳沒結婚，自己負擔房租、生活費，妳還能這麼揮霍嗎？
→ Relid: 生活開銷婆家都幫妳擔了，妳有臉說這些玩樂都是花「自己的
→ Relid: 錢」？
推 audrey: 挑錯老公？應該選擇像妳文中LS夫妻那樣的對象結婚啊～
噓 AppleAlice: 看完女版那篇真的想噓，妳真是自我中心到不行欸
噓 rain0907: 其實就是仗著老公賺的多 不用負擔家用 才敢到處出國吧
→ rain0907:  不知道你憑什麼批評你老公
噓 noiretblanc: 你的確都只想著玩啊
推 petitebabe: 女板文章太長看不完
噓 sarvage: 女版文章看不完+1 看到一半超煩燥只覺得真的是欠噓
→ sarvage: 跟太長沒關係 內心戲跟廢話一大堆 再加上偏差的價值觀真
→ sarvage: 的越看越佩服老公
噓 meli: 那你乾脆離婚啊
→ kitten631: 你先算算你的花法夠不夠自己生活費吧...
→ meli: 既然經濟這麼自主，養自己想出國就出國不是更好？
→ meli: 難怪人家都罵台女 頗呵
→ Doralice: 先生應該很單純，為什麼會看上這樣價值觀偏差的她啊
噓 meli: 一開始還以為是年輕女生哩，都出社會十年了，也至少30+了吧
→ meli: ，啃老公啃婆家還沾沾自喜花自己錢好棒棒，笑死
→ a84008: 你的價值觀比較特別
推 sacrum: 被噓那麼多也蠻驚嚇的 就純粹價值觀不合吧。而且文中看不
→ sacrum: 出來你們是否有生孩子或買房需求（也許你老公有）。然後
→ sacrum: 建議你把你跟老公收入都寫出來會比較客觀
→ sacrum: 然後 你花自己的錢出國當然沒問題 但你老公並不想一直花
→ sacrum: 錢出國玩 若是這樣妳就自己去吧 不要拖老公下水
推 googoo1102: 我想問一起出國的話是不是先生出絕大部份
噓 verystupid: 你就平時花他的錢過生活 自己的錢留著爽啊 把生活費跟
→ verystupid: 房租還有退休用的存款都付了再來屁說是花自己的錢爽別
→ verystupid: 人不要管吧
→ verystupid: 不然更簡單點 離婚去找跟你同樣收入的看看能不能像現
→ verystupid: 在一樣過
噓 spi0303: 有種離婚啊 笑妳不敢
噓 SihannaH: 妳好自私，什麼都是我我我，那妳當初結婚幹嘛？
噓 verystupid: [心情] 被放生
→ verystupid: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1541406563.A.56
→ verystupid: D.html
→ verystupid: 到底多愛玩 玩到自己朋友都看不下去特別找你不能去的
→ verystupid: 時間才出國
噓 afternight: "而我自認女人不花男人的錢生活，也不指望也從不拿這
→ afternight: 點來和別人比較"  搞清楚妳這些享樂的錢是基於生活費
→ afternight: 吸公婆的血好嗎?看來妳都不擔心家庭及養老的費用，是
→ afternight: 因為有薪水多三倍的老公靠嗎？所以妳的薪水專門娛樂用
→ afternight: 的，不用負擔生活費不用為以後規劃，靠著公婆跟老公還
→ afternight: 可以嗆說不花老公錢生活??
噓 pttnews: 你只為慾望而消耗家庭的基礎
噓 search08: 「短期」沒有生小孩計畫，那表示未來還是打算要生，妳
→ search08: 老公比較成熟知道要存錢好嗎
噓 CappuCat: 今朝有酒今朝醉
噓 afternight: 未來就算要生要買房也是薪水多三倍的老公去煩惱嘛，老
→ afternight: 婆要玩樂不花老公錢很棒了呢，但是老公就算不想要我也
→ afternight: 要說服老公花錢一起同樂喔～ 大概是這樣的概念
噓 lazxut: 有重點整理嗎？女版和這篇都看不下去，太長又瑣碎
→ AppleAlice: 重點就是朋友不配合時間老公不爽快出錢害我沒得出國玩
→ AppleAlice: 氣pupu吧....
推 zxcdewqa: 勸你不要養成奢侈的習慣，你現在覺得很多錢可以花並不
→ zxcdewqa: 是建立在正確的基礎上，那是你的錯覺，到時候由奢入儉
→ zxcdewqa: 很痛苦的。不過如果你們是年薪一百萬跟三百萬那就別理
→ zxcdewqa: 我了XD
噓 m0630821: 你的確是亂花錢，也不尊重老公
推 moonlitwind: 整篇只看到妳想出國玩…
→ m0630821: 女版的文章也是經典，滿腦想玩，連朋友都覺得你會和老公
→ m0630821: 因為出去玩而吵架，而你還是只會怪別人不檢討自己
→ m0630821: 很扯得人
噓 sarvage: 本版跟女版文的綜合大意是: 擋我出國玩者都該死‼
噓 fzxcvbna: 唉 這樣的女人還不是有人娶
噓 ning0219: 你老公才是真正進入家庭的人，他好可憐，幫QQ
→ lucysayhi: 感謝版友重點整理女版文章
噓 oshia: 呵呵
→ sacrum: 看了女孩版的文章頭好痛 跟屁孩沒兩樣
噓 googoo1102: 幼稚又自私 只想玩
噓 k8954029: 奇文共賞
噓 pppwww: 自我中心
噓 moonwind1130: 老公QQ
噓 heavenislost: 看了女版文章整個為他先生不值...朋友》先生
噓 l337: 你不會花自己的錢自己去啊?
噓 fcorners: 你有自己的錢可以花是因為先生負擔所有家用
→ fcorners: 她要享受剩下的人生OK,你跟風是哪招
→ sincery: 好奇原po到底幾歲？
噓 mapple9: 當她朋友也不值啊，出國玩一定要綁著她，還不能因為擔心
→ mapple9: 她和先生吵架而不揪她。
噓 mapple9: 說群組裡頭有2個朋友是邊緣人，該不會怕沒一起出國也變
→ mapple9: 邊緣人?
噓 afternight: 她是真的花自己的錢去不要誤會了   反正生活靠公婆 房
→ afternight: 子靠公婆 未來生子養老有賺三倍的老公 她當然有足夠的
→ afternight: "自己的錢"去享樂  而要養家考慮未來的老公很礙事  擔
→ afternight: 心他們夫妻吵架的朋友也很不夠意思罷了
噓 SESAO: 看不完 先噓個 從頭到尾都是出國玩 妳跟妳老公在一起 不用
→ SESAO: 過普通生活的嗎？
推 SESAO: 妳是短視近利沒錯唷！
噓 SESAO: 沒小孩 房子公婆的 老公薪水是妳三倍 合理推論家用大筆都是
→ SESAO: 老公出
噓 SESAO: 也就是說妳省下來的這些閒錢 都是建築在家人的慷慨上
噓 SESAO: 女權自助餐啊妳 妳老公養了個愛花錢的米蟲才無力吧！
噓 shelin0417: 這件事情還要另外發一篇文說你的朋友自己偷偷揪去看
→ shelin0417: 極光不揪你....
→ shelin0417: 老公觀念正確 希望他能把你的價值觀拉回來
→ snowbean324: 女版比這裡更難閱讀，這還有我看一半看不完，女版...
→ snowbean324: 一直在那邊KMQH我都暈了
噓 oouso: 看來治裝保養費不少又開口閉口女生如何，應該一定程度正且
→ oouso: 家裡資本不差吧，雖然你老公很慘，但妳若一如我猜測頗正，
→ oouso: 老公也是活該自作孽了。還有噓妳不要把所有女生拖下水，藉
→ oouso: 口少一點女生如何如何好嗎
噓 nokia418: 我覺得嘴討厭的是妳的文筆....
噓 bleedwolf: 吃婆家的，住婆家的，然後說我花的錢都是自己的別干涉
噓 bleedwolf: 當然不能放棄這婚姻阿，放棄了就沒錢到處玩樂了
噓 jtcn: 妳玩樂的本錢建立在公婆提供的房子和老公三倍的薪水上，看妳
→ jtcn: 這樣花錢的方式誰都會想阻止！看別人想怎樣就跟風，卻沒想
→ jtcn: 到自己已經過這麼爽還製造出一堆衝突點，只能說老公真的耐力
→ jtcn: 滿強的..
推 groupmyway: 之前有男生發文說，太太很享樂，先生存的錢在退休後也
→ groupmyway: 要共同使用在退休、照顧老婆，覺得很不甘心，我覺得搞
→ groupmyway: 不好你先生就是這樣想，螞蟻和蟋蟀的故事有聽過吧！
推 wenmilkyway: 女版那篇直接寫老公幹嘛寫K，看了很痛苦
推 groupmyway: 看完女版後，覺得個性再不改，伴侶和朋友會全失去。
→ groupmyway: 本來你們夫妻兩人可以偶爾一～二年參加一次朋友團旅
→ groupmyway: 行，既不會造成夫妻吵架也可以維持友情
→ groupmyway: 偏被你全部搞砸，還要怪朋友替你想。
→ groupmyway: 我覺得，QH情侶檔反應很正常，
噓 sandy69: 文章像阿媽的裹腳布…又臭又長
推 marra: 只瞻前不顧後＋１
→ marra: 不管不顧伴侶感受＋１
→ marra: 妳都花自己的錢嗎？要不要先從付公婆房租開始？！！
→ marra: 拿掉公婆借你們住的房（借你們住，也沒人說過要送你們），
→ marra: 妳還能如此愛花就花嗎？
→ marra: 先付房租，家用分一半，全部ＡＡ制。再來說花自己的錢。記
→ marra: 得，日後退休金不夠用，別打老公的主意！妳不是獨立的新時
→ marra: 代女性嗎？錢不夠用，再回頭找＂小氣＂老公，是哪招？！！
噓 gaz999: 發現愛出國的女生很愛說「我花我自己賺的錢 不偷不搶 有
→ gaz999: 什麼問題嗎」那退休金有存嗎 有因此壓縮到小家庭資源嗎
→ gaz999:  很多女生一年不出國個兩次就不舒服 但有想過老公的心情
→ gaz999: 嗎
噓 TANIALIN: 到底為什麼m去哪你就要去哪？人家無牽無掛，獨立負擔生
→ TANIALIN: 活，當然可以想去那就去哪，你的立足點跟她完全不同
→ TANIALIN: 先生特休假那麼少，一～二年規劃一次出國很正常，工作若
→ TANIALIN: 不順，賺的錢更不穩定。
→ beautymia: 她沒有婚姻的自覺，還活在單身階段，乾脆就真的單身算
→ beautymia: 了～
噓 opop1133: 噓
推 kiwibirds: 物以類聚　你跟朋友的價值觀都蠻神奇的
噓 tsukasa22: 妳的爽日子是建立在享用婆家的資源上  不覺得臉皮厚嗎
噓 joycecat: 現在啃公婆，爽花自己的錢，以後啃老公，你根本就是在有
→ joycecat: 人養的前提下過單身生活！你的心態不是結婚的人
噓 crazyL: 你如果單身吃自己不啃老 愛怎麼花都沒人管你喔~
→ kiwipipi: 所以是一個月賺多少可以這樣花？
噓 dejavuu: 覺得妳似乎沒有已經成家的自覺，只有妳先生在為小家庭的
→ dejavuu: 未來計畫跟著想，幫妳先生QQ。
噓 bluevillage: 不好意思，我女生，婚前也是全球趴趴走，但我覺得妳
→ bluevillage: 真的完全沒成家自覺非常欠噓
→ bluevillage: 先別說妳現在的生活根本是建立在公婆願意無償提供資
→ bluevillage: 源的前提下，M講難聽點是有病在身，是為了利用時間圓
→ bluevillage: 夢才這樣揮霍；妳薪水只有先生的1/3，現在不存錢，
→ bluevillage: 以後老了退休是要給誰養??
→ bluevillage: 更別說如果未來有小孩，錢從哪裡來??天上嗎??
→ bluevillage: 然後回妳一句話，北歐極光團絕對不是10w/人能解決
→ bluevillage: 不要為了想玩硬凹，妳這嘴臉非常難看
→ bluevillage: 還有，講什麼花自己錢不需別人同意，這句話的前提是
→ bluevillage: 妳未婚沒小孩，人生自付風險和所有成本，不是像妳這
噓 justice00s: 怕
→ bluevillage: 樣默默轉嫁一堆現在和未來經濟壓力給他人的情況
推 maydaymark: 先說說兩位的收入吧，假設你100W，老公300W，那沒問題
→ maydaymark: 但如果你40W，老公120W，那就是問題了
噓 linyap: 我也愛玩 但看完支持你先生。你感覺都沒有考慮過往後生活
→ girlo: 婚前愛玩+1，所以才說她這種玩法一年才20萬我不信
→ azure1428: 趁沒小孩你離婚吧 沒了老公和婆家後盾 你是能玩到幾歲
噓 zdlnmuyl: 你能花自己的錢，還不是因為生活大小開銷差不多都是你
→ zdlnmuyl: 老公跟公婆在抗
噓 hoe1101: 借什麼借，要問問題拿出態度自己PO個標題
→ hoe1101: 然後我猜你年薪沒50萬，賺不多就乖乖體諒老公
→ hoe1101: 這種只想自己說不鳥家人的問題我還以為國中生問的
→ hoe1101: 只想自己爽
噓 sophia810130: 妳好會自圓其說
→ hoe1101: 至於理由也是爛到跟國中生的可笑
→ hoe1101: 爛到跟國中生一樣的可笑
→ hoe1101: 然後想過逍遙自在的生活就離啊，看妳不敢啦
噓 chivast: 愛玩就愛玩，牽扯一堆朋友的交情幹嘛，要玩國內不能約嗎
→ chivast: ？
噓 joycecat: 好想叫你先生快逃！不管你賺多少錢，你這種態度跟觀念都
→ joycecat: 很糟糕！
噓 Qcloud: 你好難搞
→ yeeroyuy: 你也算有自知之明, 學著行動上改善會更好...
噓 meli: 你的1/6跟先生的1/6，數字應該...
→ aoi: 妳夢想好多哦！跟朋友的回憶能吃嗎？
噓 viviancool: 文章看完我只看到一個非常自我為中心自私的女人
→ Ipadhotwater: 你只是想在朋友面前炫耀跟老公很恩愛吧...?
→ ethanol: 其實你想要朋友，想要說走就走的自由，單身比較適合你
噓 clotilde: 從頭到尾你只是想玩而已啊有為家計付出過什麼嗎
噓 clotilde: 如果錢是問題 你可以換薪水更高的工作
噓 o1579o: 。
噓 justice00s: 怕
噓 annietw: 看完這篇已經覺得老公好可憐，再看完女版的文章，他們應
→ annietw: 該沒有要找你，你老公超可憐被遷怒。
噓 linlett: 你的確是很短視近利
噓 wlmwlm: 自認為有錢與經濟獨立，都是建立在別人的付出，公婆的房子
→ wlmwlm: ，家用的cover，房子自己花錢買就知道你其實沒有你認知的
→ wlmwlm: 那麼富裕
噓 tomhlover: 你就揮霍公婆和先生的錢啊 還敢說花自己的錢唷
推 yc287524: 有點驚訝原po會被噓成這樣 想出國玩看世界有甚麼不對
→ yc287524: 只是你結婚了 必須要想到對方的價值觀
→ yc287524: 並沒有辦法像單身的時候那樣自由自在
→ yc287524: 為了去北歐和先生吵架 實在不是很值得
→ yc287524: 你其實可以自己去 但也要考慮自己是否有存款
→ yc287524: 其實這種事情我建議找專業心理諮商師去討論
→ yc287524: 你也知道版上大多都是看到出國玩 然後家用老公 就噓你
→ yc287524: 老實說我覺得妳來這裡沒有辦法幫助你
→ lessonone: 一季一次的出國旅遊頻率真的太高了…
推 dodoru: 我覺得是因為你賺的錢沒到過這樣生活的水準呀
推 dodoru: 一般月薪10萬的(年薪至少130~150)，一年或許安排出國旅遊
推 dodoru: 個一次(約一週內)，紀念日也不太可能吃到一兩千塊，去吃一
→ dodoru: 人千元內的就覺得是去吃大餐了。
→ dodoru: 你的敘述感覺像是自己是年薪兩三百萬的人在過的生活
→ dodoru: 如果你是年薪三百，老公年薪九百，那你敘述口吻還算正常，
推 dodoru: 但說真的老公年薪三倍的話，幾乎可見你薪水可能蠻偏低的，
推 dodoru: (雖然覺得上PTT常有一堆神人家庭傳特別高薪，但以一般常態
→ dodoru: 來看，我覺得你不太可能年薪有破150吧 (月薪10上上下)
→ dodoru: 價值觀卻是月入十五萬、二十萬的人的價值觀，和現實落差大
推 MOKANI: 我覺得最可笑的就是不花男人錢 你如果不結婚 要負擔的生
→ MOKANI: 活費 水電瓦斯 房租 交通費不知道有多少
→ girlo: 樓上 她有講她的年薪約60萬，老公就大約180吧，有一篇算數
→ girlo: 的可以翻XD
噓 blue09: 娶到你真他ma的倒霉
→ novagirl: 極光團會花的不是只有旅費吧...極地裝備不用買?
噓 aigret: 你生病的朋友沒結婚吧 醒醒吧 你不是未婚小姐了  婚姻是現
→ aigret: 實的
噓 tomatoKD: 你不適合結婚
噓 ggreen: 妳真的很需要自我反省 不過版友的話妳肯定聽不進去 替妳
→ ggreen: 先生感到可悲
噓 lakb24: 離婚吧，妳還是適合自由自在的日子
→ Ipadhotwater: 離婚了就沒錢可以出國用了
推 BORAMAN: https://i.imgur.com/OE7tqxM.jpg
噓 gogogo499: 呵呵
噓 afternight: 呵呵 回樓上推文 她的理財就是靠老公跟婆家養 自己的
→ afternight: 薪水以享樂為主 當然不愁錢
→ hoifly: 公婆年紀大妳還好意思用他們錢來省錢? 占便宜啊妳
→ hoifly: 不要花人家父母養老金去揮霍好嗎  講的很理所當然耶妳
推 queenrabbits: 我覺得你的價值觀沒有錯也沒有問題，唯一的錯誤就是
→ queenrabbits: 你不該結婚，或者是說不該嫁這個老公
→ Ct730d: 娶到你超衰的阿
噓 opopkc: 妳在生活上幫了妳老公多少，欠噓