Re: [求助] 價值觀問題漸行漸遠

[AQQQQQQQ (QQ)]

感謝您的發文，看完您兩篇文章，我決定今晚睡前好好反省檢討一下自己。

同樣身為財務人員（我是掌管公私公司的老闆帳房）

薪資+年終約是您的兩倍（今年保守預估大概130上下）

您所做的投資理財工具，除了基金之外，我也都有部位。

您月儲蓄1/2薪水，我月存1w小兒教育基金、2.5w買房租屋預備款、2w退休基金。

您近幾年無生育計畫，規劃凍卵來準備未來的生育。小犬目前3Y，保姆費和明年開始幼兒
園費用外子會負擔。

同樣與公婆同住，家庭開銷負擔極小。

外出您與先生AA，我與外子大概8成是他付費。

您有保險支出，我也負擔了自己與小兒的保險費。

外子還三不五時給我3-8k不等的零花錢，相比之下，我的經濟狀況應該要比您寬裕一些。
但是，說來汗顏，我居然無法同您一般隨心所欲的去旅遊。

應該是我理財能力比較差，投資獲利績效不如人吧！亦或是我對未來的變數過度擔憂，預
留了太多。

我擔心自己或家人會有意外變故，需要大筆資金。
我擔心與外子萬一中年失業，家庭收入銳減。
我擔心萬一孩子聰慧，有能力一路往上攻讀，我沒有金錢供給他完成學業。
我擔心退休後規劃不足，增加孩子的負擔。

我擔心，我擔心，好多好多未來不可預期的事情。

致使我無法如您一般隨心所欲的支配自己的收入，暢快的過生活。

今晚夜闌人靜，我會好好思考一番。

應版友flourella要求，補充如下，

這不是諷刺文，我的狀況是老公一直覺得有孩子之後我們太節約，很想好好出國玩。但是
我又真的非常擔心之後balabala……

看了原Po的文章，真的覺得自己好像有點誇張，可以放鬆一下，所以晚飯後已和先生提案
，明年下半年規劃家庭旅遊。

感謝原Po，讓我有機會跟老公出遊，夫妻關係可能會因此更甜蜜，感謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.34.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1541762795.A.E0D.html
推 Camjar: XDDDD 我收入比她高很多有也不敢這樣花
我也是，尤其有孩子之後更是不敢。
→ Camjar: 她一直強調預算內，根本是預算太高不自知
推 janjoen: 真的，我也有很多擔心。真羨慕原po不用擔心那麼多
推 Gilda: 她看到這文，只會笑笑，說你們價值觀不同。
對啊！我們就是太杞人憂天了，要檢討(茶)
推 hifrankya: 她看到這應該也會說「如果結婚會失去自我，幹嘛結？」
→ hifrankya: 她就是想去玩啊XDD
→ AppleAlice: 是不是真的有小孩以後花錢想法會差很多??
是的，真的會差很多。
推 post91: 預算要開多高有多高，預算一年一百萬玩樂只花90萬也是預
→ post91: 算內啊，問題是，這90哪裡來的？
→ post91: 終歸一句，她沒有想要經營這段婚姻，只想「做自己」而已
推 post91: 另外有小孩後，我的花錢幾乎只考量小孩，我跟老婆的支出
→ post91: 能降多低就多低...
真的！我自己好久沒買衣服了，覺得小孩大很快，不如把錢省下來給小孩買。
推 mozume: 嗯,看完這串我也覺得我太省了,看來後天要來大刷卡一下
XDDD
推 moonlitwind: 有小孩之後根本不敢想自己的治裝費。省點錢買小孩的
→ moonlitwind: 玩具跟書＞＜
上次出國是渡蜜月，我覺得我有需要拉老公一起來反省。
推 zxcdewqa: 我真的也要反省，我真是沒有及時行樂，我今年沒出國XD
推 afternight: 她一直強調預算內真的很好笑  最有問題的就是她這個預
→ afternight: 算好嗎 是個建築在到處吸血又無規劃的預算 跟個泡泡一
→ afternight: 樣一戳就破
推 boggylin: 別諷刺了啦...人家公婆不給她壓力沒想到她對財務是這種
→ boggylin: 規劃
推 makio: 我是有小孩之前全存，有小孩後亂花在小孩身上...
我懂我懂，小孩東西太好買了。
推 boggylin: 這種心態...「及時行樂」...傻眼
是在預算內隨心所欲支配自己的所得XDD
推 boggylin: 她讓我想起某些人想法...吃住家裡...賺錢自己花光光...
→ boggylin: 對外號稱自己養的起自己
推 ocean9901: 一“番”才對喔～
感謝糾正，已更正。
推 lalaSuSun: 我收入比她高也不敢這樣花+1... 真的過太爽...
我們都缺乏爽爽過生活的勇氣，晚上一起來自我反省檢討吧！
推 mininakai: 思考一「番」
感謝糾正，已更正。
推 k8954029: 尼怎莫扣以醬說咧，人家就4沒小孩才想出企玩呀（？）
她好像有規劃未來要生……
推 isacheng: 直接規劃要凍卵嚇翻我的價值ㄍㄨㄢㄉ
有版友分享人工受孕就要15w，加上凍卵的費用……我個人是欽佩她能隨心所欲旅遊的魄
力。
→ opm: 那分等級的,做到試管一次是要十來萬左右,凍卵其實也不見得生
→ opm: 得出來
推 k8954029: 原文底下有說：因爲短時間內不會生所以才會一直想出國玩
→ k8954029: 噢
我知道，所以才反省自己應該活在當下，不該過度規劃未來。
推 poi1619: 說原原po過爽爽會被回說"這是有限預算下"，被嗆"不懂你
→ poi1619: 的邏輯 過爽爽定義不一樣 " XD 重新定義aa制和過爽爽~
跟她AA比，我可是台女自助餐，怎麼我生活沒那麼愜意……掩面哭泣
推 yuhung: 這種玩法說自己年薪60萬時，我還在思考單位該不會是人民幣
→ yuhung: 港幣或美金吧？XD
看到回文60，我有小驚呆，才覺得要好好自省。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 21:49:42
噓 flourella: 不喜歡這種暗諷的文章。不舒服。
→ flourella: 現代人真的壓力很大 -.-
感謝您的不喜歡，但我是認真在省思別的規劃方式，也已經向老公提出明年下半年去旅遊
的計畫了。說的是真真切切的反省，沒有嘲諷。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 21:51:42
→ flourella: 看到這種板風，真心覺得可怕。我也有及時行樂型的朋友
→ flourella: 我不認同她的理財方式，但她活得很開心，說真的，為什
→ flourella: 麼和自己不一樣的一定要攻擊
心中有什麼，見到的就是什麼。用正面一點的態度看待別人的文章，從別人的生活方式中
撿出自己能用的部分，這是我的爬文原則。他的財務狀況這樣做，好不好是他的事，但我
因此而有所啟發，覺得可以和老公帶著孩子去玩，不用把兩夫妻繃的那麼緊。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 21:55:10
噓 flourella: 明明就是暗諷，為什麼要假裝呢，唉。這樣寫比較聰明嗎
→ flourella: 我並不想要攻擊你，但如果對另一半都能假裝隱瞞多年，
→ flourella: 也許已經忘了什麼是真切
所以我才說，人要正面一點，不停的修正自己的錯誤，並且向前看。感謝提醒我曾經犯下
的錯誤，也能讓我時時的引以為戒。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 21:57:55
推 afternight: 及時行樂沒有問題啊 但靠著吸別人血來成就自己的及時
→ afternight: 行樂就不是個人的事了吧 當然老公要是沒意見願意供她
→ afternight: 爽爽過也是沒問題的 但看來老公就是不認同她才上來po
→ afternight: 文 這就不是她一個人開心就好 一個人開心就好是指她的
→ afternight: m朋友 版友也沒說什麼好嗎
→ flourella: 真心希望是我的不正面。 :) 但你可以修改你的文章表達
→ flourella: 方式
每個人的婚姻和家庭狀況不同，A家庭不適用的方式，B家庭可能會適合。我不會修改文章
，因為對前面已讀的版友不公平。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:01:03
推 yuhung: 就算是暗諷那又如何？管人家文章表達方式也管太寬
推 poi1619: XD. 因為是吸別人的血來享受來及時行樂，還怪被吸血的先
→ poi1619: 生不夠爽快，就蚊子吸血還嫌不夠營養...靠父母靠婆家靠
→ poi1619: 老公靠朋友，完全不懂也不想回報，有想過長輩或老公急需
→ poi1619: 用錢時該怎辦嗎？不順她意就檢討朋友老公。被指出過爽爽
→ poi1619: ，還覺得別人邏輯怪怪的...
噓 flourella: 暗諷沒關係啊，但是如果無意暗諷的話，容易引起誤會的
→ yuhung: 人家想怎麼過生活確實都不關鄉民的事情，但用人家資源用得
→ flourella: 表達方式要修改。才不會誤導
→ yuhung: 很爽快卻還大言不慚地說自己是aa、還要PO文公審另一半
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:06:28
→ yuhung: 那這心態怎麼看都很扭曲啊！
→ flourella: 但看到暗諷的文章覺得不舒服，很正常吧
→ flourella: 回覆原PO，我的意思是你可以改進表達方式
→ flourella: 不要讓人誤解。
推 yuhung: 你可以不欣賞暗諷，但沒必要叫人修改，言論審查嗎？
推 ytwu: 反諷本來就是一種修辭的方式，管人家文風會不會管太寬了
→ yuhung: 而且看推文好像大多數人都沒覺得覺得不舒服耶
→ yuhung: (多打了一個覺得)
→ flourella: 上面推文有解釋了，"改進"表達'方式。因為原po沒有暗諷
→ flourella: 你們不要再誤會他了
推 tyndall: 蠻正向的一個會想一個賺不多還......
推 yuhung: 心中只看到反諷，那這篇就只是反諷。心中裝著及時行樂與
→ yuhung: 消費刺激經濟，那這篇看到的就是及時行樂與消費刺激經濟
→ yuhung: 除非違反板規、站規甚至法律，不然去管人家行文風格比較會
→ yuhung: 讓人誤會言論審查的時代到了
→ flourella: 同意。人要正向。希望大家都能快樂過生活
→ flourella: 我沒有管啊，想太多，誤會是反諷表達不舒服而已
→ flourella: 是因為我誤會才提醒原PO可以注意表達方式
已補充，感謝提醒。正面積極喔！
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:12:50
推 poi1619: 明明就某人先認為暗諷(誰負面思考一目瞭然)...其他人只是
→ poi1619: 順著話風講，退萬步言，就算你認為暗諷，別人就要迎合做
→ poi1619: 修改喔...單一路人的意見很重要嗎？又不是"感性"地發洩
→ poi1619: 情緒公審親友...只準原原po放火不許版友點燈喔...
→ flourella: 為什麼很多人看不懂啊???
→ flourella: 從來沒有要任何人要對暗諷做修改。
推 zxcvbnmqwert: 有餘裕的話是該即時行樂
我晚上就是在跟我先生談這個。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:16:25
→ earlyear: 自己說原po暗諷，又自己說大家不要誤會原po暗諷，我到底
→ earlyear: 看到什麼
推 poi1619: 很簡單，一般人提醒的方式不是直接來個噓說我不喜歡不舒
→ poi1619: 服(至少來句紅明顯)，別再假裝自己只是好心提醒好嗎？
→ flourella: 一開始沒有提醒，我也沒有任何事需要假裝
推 zxcvbnmqwert: 生命之短暫，生了小孩後我變的超怕死的
我也是，那天我兒跟我說「你們出去以後我好擔心……」我立刻含淚跟他保證我會好好照
顧自己注意安全。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:20:57
→ zxcvbnmqwert: 老了也不知道還有命享受嗎
→ zxcvbnmqwert: 現在得癌症的這麼多，唉
我比較怕意外，連再見都沒辦法跟兒子說。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:23:41
→ zxcvbnmqwert: 意外險有保吧，很便宜記得保
推 suzyn: 知道這篇是隱瞞薪水的太太的文之後，這篇文章的風格讓我很
→ suzyn: 不舒服，所以就是隱瞞薪水瞞了好幾年，薪水遠高於先生但先
→ suzyn: 生支付大多家用的那位。
抱歉讓您不舒服了。感謝您當時的評論提醒，點醒我，讓我能提起勇氣向另一半坦誠，現
在過的很舒服。
→ zxcvbnmqwert: 人家夫妻都沒怎樣了，是在不舒服什麼
推 boggylin: 最近老爸癌症痛了一年有時候覺得也是很痛苦
我家人腸癌，我完全能理解。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:29:56
推 boggylin: 夫妻誤解解開了不就好...還好吧
推 weiweicat: 開心就好了，誰知道會不會存半天出個意外就用不到了。
推 suzyn: 因為滿滿的台女自助還很自得（文章自述），夫妻關係好可以
→ suzyn: ，但不用扯「台女」，後面還加「自助」。
這次已經寫了，就請原諒我吧！下次我會注意的，感謝提醒。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:32:43
推 suzyn: 當然這是我玻璃心問題，可以不用理我，只是男生說別人「台
→ suzyn: 女自助」跟女生說「自己台女自助」，對我來說感受不同，尤
→ suzyn: 其她又說整篇文不是暗諷。
也不是你玻璃心，我也不是故意這麼說，而是我的現實狀況……與公婆住、不用負擔家庭
開銷、老公給錢、自己的所得存好存滿、家事也是老公做……怎麼看都像，所以自嘲了一
下。我向另一半坦誠收入的時候也想調整一下，但他覺得現在這樣很好，我也就繼續……
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.34.207), 11/09/2018 22:44:18
推 smile14for0: 但你先生收入沒你三倍。 他先生收入是她三倍她可能
→ smile14for0: 覺得安心了吧
推 mepe1018: 唉唉～結婚後+有孩子到底是更好還是變不好～～大家都被
→ mepe1018: 「束」起來了>_<
推 sashababie: 言論審查員您好，為什麼別人的文章要讓你看了舒服？
→ sashababie: 是付了多少錢還是耍什麼官威？大開眼界耶！
推 yellowleh: 我跟老公也是...有了孩子後很久很久沒放假了。
推 moonlitwind: 沒辦法，有小孩後等於多了人來瓜分有限的資源，所以
→ moonlitwind: 考量的地方會變多也是無可厚非。但要不要生也是自己
→ moonlitwind: 的選擇啦…也不至於後悔生小孩。
推 viwa: 有孩子還是以自己為主阿，她長大再自己做主就好了。所以只去
→ viwa: 自己想去的國家玩，買好一點的衣服給自己，反正小孩一下就
→ viwa: 不能穿了，我的衣服包包還可以留給她
推 doooooooo: 旅行有很多種玩法也不是花大錢才會有  一起共同回憶是
→ doooooooo: 比用錢買不到
噓 lovesomeone: 人家要怎麼花他的錢是人家的事
→ lovesthenry: 喔喔喔你好棒
推 marra: 我覺得表達方式很不錯啊！
→ marra: 我自己發文，也會採用不同文體（如：公開信），這是有什麼
→ marra: 問題？
→ marra: 有規定每個人都要寫 抒情文 或 論說文 嗎？
→ marra: 那萬一你只愛看流水帳，大家也得配合你？
→ marra: 睡前看這篇，確實像反串；睡醒再看，豬羊變色
→ marra: 不過，怎麼看都是好文 ^_^
→ marra: 不想聽別人的意見/討厭被批評，就別上版問事
→ marra: 難不成，版規規定，大家都要拍手+喊好棒棒？！
噓 rc0504: 說法很像年收很高卻也不敢買車...呵呵
推 dolphinfish: 不覺得本文有啥反諷，我薪資也比原原po高，但最近一
→ dolphinfish: 次出國是蜜月，有小孩（1+2）後連過夜的旅遊都沒有了
→ dolphinfish: ，除了帶3隻小的很累，另外考慮到費用也覺得花不下去
→ dolphinfish: ，4000可以讓小孩玩20堂美術課，去玩4000連房間費都
→ dolphinfish: 不够，現在看來我真的太省了。
→ opm: 人家檢討自己...-.-又不是檢討原po...-.-
推 aoi: 有孩子之後都先從短程的日本玩起，再越拉越遠
→ aoi: 我家小孩2歲前都出國過，但就是去日本、關島這種近的
推 aoi: 幼稚園大班後要帶去美國玩，跟老公有爭論，因為花費較高。不
→ aoi: 過後來我找了廉價團，老公又說拉車時間長，我說不然你找出個
→ aoi: 在美國拉車時間短的啊！最後還是有成行
推 kevin700904: 人生苦短，行樂派+1
→ kevin700904: 不想財產變遺產，開心就好
推 aoi: AQ大太過擔心了，把預算定出來，就比較不擔心了
推 AEROBICSK: 就是一個隱瞞薪水用老公的+一個吃喝拉撒靠老公，兩種人
→ AEROBICSK: 價值觀都不是很好XDD
推 Davidgood: 諷刺的人有失偏頗，原PO隱瞞是出於善意
→ Davidgood: 而且原PO有很好的規劃，不是靠老公，她賺得多也存得多
→ Davidgood: 表面上是花老公，但她存的都是將來小家庭的資產
推 marra: 賺太多，怕老公玻璃心，用心經營婚姻也被嘴…這是個什麼世
→ marra: 道？！！
噓 yylane: 其實我也不喜歡這種風格，每個人每個家庭都有自己的想法跟
→ yylane: 規劃，看風向然後把自家規劃拿出來比較說要檢討?我覺得心
→ yylane: 態很GAY BYE
推 oshia: XDDD
→ conan805: 某樓你就別在人家文章教育別人了 風向不對就長眼點
推 lessonone: 推~噓的人大約是見笑轉生氣XD
→ Whiteplus: 還好啦！反正文章就有人喜歡、有人不喜歡，不覺得 gay
→ Whiteplus:  bye, 但是反省檢討可以自己跟老公討論、重新規劃比較
→ Whiteplus: 實際。
推 marra: 拿出來分享，帶點反向觀點，也不錯啊！
→ marra: 有人太過，有人不及。這有什麼好奇怪的？
→ lovesthenry: 同意yylane哈哈哈，連跟老公誠實分享自己賺多少都做
→ lovesthenry: 不到了XDDD
噓 chipe7424: 讀完覺得不舒服 原來跟之前隱瞞薪水同一位 那就可以理
→ chipe7424: 解了
推 suction: 覺得這篇跟那篇兩種狀況都不是很好…
→ suction: 上次的文章也是說沒有完全坦白 再來寫這篇覺得好怪
推 AEROBICSK: 壞中比好的感覺
→ sheep415: 看完覺得是很反諷啊，但也沒什麼不可以就是了..網路文
→ sheep415: 章想怎麼打是個人自由
→ hsinlingchu: 如果你是真心反省自己不是反諷原po的話我就推你
→ hsinlingchu: 我家也是好省的那種，我也在鼓勵自己想開一點
→ hsinlingchu: 年底要去大灑錢旅遊了
→ hsinlingchu: 不過我發現每個人的滿足感來源不同，有的人滿足感
→ hsinlingchu: 來自安全感，有的人滿足感來自揮霍感
→ hsinlingchu: 對追求安全感的人來說，豪華旅遊可能不是一種享受，
→ hsinlingchu: 而是一種精神折磨
→ hsinlingchu: ps:如果你文章不寫你賺的比原po多會讓人感覺好一點
→ hsinlingchu: ㄧ直提你賺130炫耀嗎？我只覺得半瓶水響叮噹
推 tessmimi: 給你的節省推 有小孩本來就會想很多
→ akiwa: 應該加總家庭年所得啦！妳們家比較低啊！一年出國一次真的
→ akiwa: 還好，花年薪10%都能參加歐洲低價團了，人生苦短啊！
→ akiwa: 周遭真的一些單身朋友年薪60萬以下，但一年出國好幾次，不
→ akiwa: 過就是東南亞地區的旅遊
→ opm: 及時行樂,前提那是樂...-.-出國跟快樂有等號?出國次數越多,快
→ opm: 樂幸福指數越高?要不要先界定下快樂感的來源?
推 marra: 如果這個、如果那個…這麼會下指導棋，怎麼不自己來寫一篇
→ marra: ？！ 看的有感拍拍手，無感就左鍵轉出！有必要吹毛求疵、錙
→ marra: 銖必較嗎？這麼愛改，要不要考慮把自家小孩的學校作文拿出
→ marra: 來改改先？
噓 a379537956: 暗諷式說話讓人不舒服+1
→ a379537956: 之前隱瞞薪水比老公多還洋洋得意自己給老公面子、被
→ a379537956: 網友提醒後才跟老公攤牌（自己還緊張個半死，無言）
→ a379537956: 發現老公不計較後再繼續來唱秋
→ kitten631: 這篇就是用來表揚自己好棒棒的啊XD
噓 Xray2002: 假掰又矯情
→ hoe1101: 要嗆人就正面嗆，這樣看了只覺得做作
推 canifly: 我倒覺得有小孩之後也不用苛刻自己啦，花錢要調整但照顧
→ canifly: 好爸媽本人更重要，畢竟那才是婚姻的主題
推 canifly: 我會幫孩子留教育基金，但是穿的用的玩的我不會刻意給小
→ canifly: 孩最好的，然後自己一件衣服都捨不得買，不想讓孩子得到
→ canifly: 東西太輕易
噓 lammin: 我是覺得暗諷就好好承認就好啊，就像低報薪水享用老公的也
→ lammin: 可以坦白說，還比較光明磊落
可能表達能力沒有很好，讓版友誤會我在嘲諷別人，這部分我真的要好好檢討，虛心受教
。
我從來也不覺得一年出國好幾次有什麼問題，只要生活過的去就好。
但有了小孩之後忍不住就開始擔心規劃很多原本沒有考慮的部分，在看到原原Po的文章前
，因為沒有比較過，從沒想過原來我們現在的經濟條件也是可以規劃一下，隨心所欲的去
旅遊。之前總會覺得為未來準備的不夠，所以有否決過老公幾次旅遊的提議。
我沒有「低報」薪資，之前老公沒問過，一直以為我的薪資水平停留在多年前得到的資訊
。雖然他沒有很想知道，但近期也已更新相關資訊。我雖享用老公的錢，但也同時儲蓄兩
人份的退休預算和其他家庭的預備金，我花他的錢花的心安理得，這個部分他也很清楚。
感謝原原Po的文章，提醒了我在規劃上的不足，才促成小家庭明年的蘇美島之行，夫妻兩
人現在都很期待明年的排假。祝福她能和另一半達成共識，也祝福大家都婚姻美滿。
※ 編輯: AQQQQQQQ (114.136.183.39), 11/13/2018 16:40:50
推 marra: 呵呵！加油！！！