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這篇很單純就是"錢/資產"的議題 我純粹以小人之心 若有冒犯請見諒~ ※ 引述《helloqdd (羞桑)》之銘言: : 是否同意記者抄文:NO : 沒想到結婚這麼難 已經在看餐廳了 因為買房現在全部暫停 : 希望可以尋求些建議 我是男方,想看自己是不是有什麼盲點 還是過於固執 : [買房條件] : 男方:可以住的地方,舒適即可 : 女方:因為覺得騎摩托車危險,所以希望買在捷運站附近 : 共識:買捷運走路10分鐘可到的地點,預算1100萬,頭期300萬 : [家庭收入] : 男方:80萬 : 女方:100萬(名下一間房子) 重點: 男方資產: 存款(X)+收入(80萬)+房地產(0)= 80萬+X 女方資產: 存款(X)+收入(100萬)+房地產(雙北算1200萬?)=1300萬+X 如果只有頭期款200萬左右, 就是300+X A: 假設她的房子還有貸款, 若不幸離婚, 她婚後繳的部分你有權利請求. B: 假設她的房子已繳清又租人, 若不幸離婚, 租金也算是婚後財產 : [男女方條件] : 男方條件一: : 雙方共同負擔頭期,房屋共同持有,房貸共同分擔,雙方父母不需付任何費用,也知 : 悉分擔比例,每人每月投入5萬進共同帳戶,繳房貸與生活費 : 男方條件二: : 男方家付頭期,房子登記男方,一樣開立共同帳戶,負擔房貸與生活費 : 男方條件三: : 男女雙方各自付頭期款,家人不需出資,房子登記女方,開立共同帳戶,負擔房貸與生活 : 費 你也很有誠意 這點推你. 不過你應該還是要堅持共同登記. : 女方條件: : 男女雙方各自付頭期款,男方家人多出100-200萬,登記共同持有,開立共同帳戶 : [爭論點] : 1.男方認為,為什麼一定要把家人出資放在條件中?家人幫忙就減輕負擔,不幫也不是 : 無法生活,家裡還有兩個弟弟,這條件開出去,以後比照辦理,擔心爸媽退休金,認為家 : 裡 : 應該是真的家裡發生問題才動用的 : 2.女方與女方家人認為,需要這100-200萬,可以讓生活過得較不辛苦 : 各位前輩,可以幫我指點迷津嗎? 謝謝 因為這100~200萬可以讓她覺得差距沒那麼大. 如果她的房子只出了頭期款2百, 這數據就 更吻合了... 你堅持的是婚後的公平, 她要的是總體的公平. 也不用扯什麼自助餐, 母姓雙姓過年 過節婚喪喜慶有的沒的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.77.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1542378096.A.D94.html
ann90280: 如果房子是婚後買的 登記誰的可以說是假命題嗎? 一旦 11/16 22:31
ann90280: 離婚 對方也可以請求差額啊 11/16 22:31
法律上: 你是對的 名字是假議題 實務上: 你是錯的 今天假設我老婆要跟我離婚並且有小王(房子是她的名字 我繳貸款) 她可以去把房子貸款到二三胎+民間貸款,再跟小王跑了, 我就算把房子拍賣也是拿不回 一毛錢. 如果她又把房子租給奇怪黑衣人, 未點交更難賣~
winyeh: 以算術來看果然好多了 11/16 22:33
joehou: 法定夫妻財產制是看婚後夫妻雙方財產的差額,少的對多的 11/16 22:33
joehou: 有就剩餘財產的差額請求權利 11/16 22:33
Whiteplus: 舉手!你所謂的a+b都必須要等到離婚才可以請求吧?就 11/16 22:33
Whiteplus: 算是b,我不認為女方於婚姻中也會拿出來給小家庭耶!因 11/16 22:33
Whiteplus: 為是女方家人投資,不完全是女方自己的錢啊!是這樣嗎 11/16 22:33
Whiteplus: ? 11/16 22:33
winyeh: 估且不論離婚後的財產分配,婚姻狀態中,男方出的家用幾乎 11/16 22:37
winyeh: 是他的所有了,反而女方行有餘力。若有超出家用共同基金的 11/16 22:37
winyeh: 部分,也只有女方才有能力補足資金缺口 11/16 22:38
Whiteplus: 不好意思,我覺得如果要要求總額公平,為避免計算或事 11/16 22:38
Whiteplus: 後離婚請求困難,不如乾脆分別財產制,這樣不是更好嗎 11/16 22:38
Whiteplus: ? 11/16 22:38
winyeh: 分別財產制的話,男方會不會負擔不了呢 11/16 22:39
怕修到推文 最下面回 家人出錢的話是否能夠讓離婚配偶分不到? 新聞中很多富家子女離婚後,配偶分到很多錢. 想當然這些3X歲的怎麼可能是靠自己賺到那麼多錢? 當然是家裡給的, 但是最後還是要分出去. 這就要專業律師去打官司給法官判. 只要一上法院, 沒人有 百分百把握. "借貸給子女"這種理由法官會從嚴查你的現金流, 借據, 等等... ※ 編輯: cchien1226 (106.104.77.74), 11/16/2018 22:57:40
dowcher: 男方怎麼會想要分別 家世差那麼多 11/16 22:41
dowcher: 少在那裡腦補女方不會出家用 男的那麼會算了 11/16 22:42
winyeh: 依他們要買的房,每月房貸估算5、6萬,除以2也去掉男方一 11/16 22:43
winyeh: 半的薪資了 11/16 22:43
Whiteplus: 就他們各自保有財產所有權、管理與使用權,債務也各自 11/16 22:43
Whiteplus: 負擔,缺點是對於沒工作的家庭主婦較沒保障。但是,他 11/16 22:43
Whiteplus: 們都有工作,不用擔心這部分啊! 11/16 22:43
dowcher: 前文不是有寫共同負擔生活費了 11/16 22:43
dowcher: 這方面明顯是男方弱勢 賺得少 又有家庭拖累 女方有爸媽靠 11/16 22:44
dowcher: 要算公平 是女方吃虧 11/16 22:44
dowcher: 你以為不會失業怎樣的嗎 房貸一背是20年起跳 沒買過房的 11/16 22:45
dowcher: 就是沒概念 11/16 22:45
Whiteplus: 說真的,房子部分,我覺得他們根本都沒討論好,兩人標 11/16 22:49
Whiteplus: 準又不一樣,只是因為男生遷就女生,現在就算勉強買了 11/16 22:49
Whiteplus: ,以後資金如果沒有立即補上或風險、意外,他們會很吃 11/16 22:49
Whiteplus: 力。我覺得各自買房子也可以的。(買能力能負擔得起) 11/16 22:49
winyeh: 如果以目前的狀況,如果要分別財產制,男方扣掉房貸,可支 11/16 22:49
winyeh: 配所得可能會直逼22k,感覺不太妙 11/16 22:49
M1RROR: 如果還沒結婚,那就不用結婚了吧! 11/16 22:49
dowcher: 男的如果要完全公平就不要出張嘴 分別財產簽一簽 不要想 11/16 22:50
dowcher: 佔便宜 11/16 22:50
dowcher: 完全公平不是用說的 11/16 22:50
winyeh: 這…男方若要獨立買房,難度也太大 11/16 22:50
Whiteplus: 現在這樣真的很難溝通,也許還結不了婚,如果採夫妻分 11/16 22:51
Whiteplus: 別財產制,也許雙方同意還可以結婚(誰也不用佔誰便宜 11/16 22:51
Whiteplus: 、誰也不會吃虧)以上參考。 11/16 22:51
dowcher: 男的敢說要完全公平就不要只出嘴 11/16 22:52
大家不用做一些道德臆測吧@@ 也不用說男女個別想要佔便宜 女方不想說破 因為誰先提財產分開 情理上就短一截
Whiteplus: 還有c大,我的意思是:就算女方房產名字掛她的,但是女 11/16 22:55
Whiteplus: 方家人有投資,並非女方自己獨資購入,這樣男方也可以 11/16 22:55
Whiteplus: 依民法規定,孳息是婚後雙方的嗎?(我是說不約定分別 11/16 22:55
Whiteplus: 的情況下)可以請教一下嗎? 11/16 22:55
女方要有證據這些錢是"投資/借貸" 人證物證都要齊全其實不容易 而且一定很多人 都用這種理由脫產 法官不太容易相信 我聽過比較穩的方法是: 與子女合開公司 然後用公司名義買 壞處是要繳稅 健保又很貴
huzzah: 我看文的感想同D大 感覺很像有少奮鬥 占人便宜的傾向 11/16 22:57
男方沒想到一開始的資產差異而已吧
dowcher: 名字寫誰就是誰的 不然還要打借名登記的官司 要打也是女 11/16 22:57
dowcher: 方跟她們家人之間 果然是沒房的人 11/16 22:57
dowcher: 名字寫你的 收入難不成會變隔壁老王的 這很難理解嗎 11/16 22:58
Whiteplus: D大,不好意思,我本身喜歡房地產投資,一向自己獨資 11/16 22:59
Whiteplus: 購入,沒有遇過這個問題,想了解。謝謝你的猜測。 11/16 22:59
dowcher: 獨資不是重點 是名下 11/16 23:00
protoco: 對的重點是名下,法律就是保障她 11/16 23:02
bbb666: 推你算數清楚,一算根本就超佔便宜… 11/16 23:02
winyeh: 房子在女方名下,婚後對女方家來說,算是比較大的風險 11/16 23:03
protoco: 而且女方賺比較多婚後共同財產制男生也不吃虧啊 11/16 23:04
dowcher: 有錢有資產的都會想到 有錢人跟你想得不一樣 11/16 23:04
search08: 有道理,一開始看完全沒考慮到女方房子的問題,但跟父 11/16 23:05
search08: 母拿錢還是不好,不如分別財產制簽一簽 11/16 23:05
Whiteplus: 喔d大,我獨資就我名下啊!還有,我是想了解C大說的b, 11/16 23:05
Whiteplus: 實務上真的可以要到錢嗎?我覺得不容易耶!要舉證有出 11/16 23:05
Whiteplus: 租、租金為多少吧? 11/16 23:05
難不成是讓人白住@@ 法官這樣問你就說不出話了 印象分-100 你不說 老子找房仲幫你估
search08: 推樓上w大,租房子好像大部分人也都沒報稅沒公證的 11/16 23:06
dowcher: 打了官司就要的到 你沒法律常識跟實務經驗而已 11/16 23:06
dowcher: 法官不是吃素的 11/16 23:06
protoco: 分別財產制是他心中的下下策吧~ 11/16 23:06
Whiteplus: 真心覺得算得這麼累,約定分別財產制真的比較好一點。 11/16 23:07
dowcher: 真的上法院 就是一條一條算清楚 11/16 23:07
Whiteplus: 法律常識可能要看哪一方面,實務經驗是真的沒有。感謝 11/16 23:09
Whiteplus: 評點。 11/16 23:09
redpapa: 數字攤開來就清楚多了 推 11/16 23:13
※ 編輯: cchien1226 (106.104.77.74), 11/16/2018 23:26:25
dowcher: 就不要整天看些沒營養的電視內容多看些法律常識的書 11/16 23:13
dowcher: 有錢人的心裡就是不停在盤點這些資產的 11/16 23:13
yufat: 笑死 原po一直覺得女的太計較自助餐 自己不也是父權既得利 11/16 23:14
yufat: 益者 大家問姓氏都不回答 根本不可能登記分別財產制 到底 11/16 23:14
yufat: 誰佔誰便宜 11/16 23:14
search08: 推white大修養很好呢 11/16 23:14
dowcher: 就說這年頭整天別人佔他便宜的 心裡都不知道算計多深了 11/16 23:15
redpapa: 喜歡看D大推文 真實又懂算計 11/16 23:15
Whiteplus: 看到c大補充實務上的經驗!哇...真的很感謝! 11/16 23:15
dowcher: 當然阿 不懂算計 這世界上這麼多想佔人便宜的咖 趕都趕 11/16 23:16
dowcher: 不走 11/16 23:16
dowcher: 真的一無所有的人 根本不會想到這些 11/16 23:16
redpapa: 原原po自己都不回答女方說「你什麼都要公平」是什麼意思 11/16 23:16
redpapa: 了呵呵 11/16 23:16
dowcher: 這年頭連衛生紙漲一點就算到要爆動的台灣人 人人都很會 11/16 23:17
dowcher: 算 不想吃虧 11/16 23:17
winyeh: 女方家是看資產資源上的公平。 11/16 23:18
winyeh: 男方家是看出錢多寡的公平。 11/16 23:18
winyeh: 可是以長期看,女方可以提供的資源是更多的。 11/16 23:18
winyeh: 男方這把差不多就梭哈了,女方看來還有籌碼可以打。 11/16 23:18
winyeh: 而且從女方,覺得男方有出錢也認為一定要共名,應該是向著 11/16 23:18
winyeh: 男方。勸男方不要堅持表面上的平等。 11/16 23:18
winyeh: 女方出得起的平等,你可能付不起 11/16 23:20
yufat: 一定是覺得跟父母要錢很丟臉但不敢直說 什麼還有兩個弟弟 11/16 23:20
yufat: 自己家如果有本事早就三兄弟一人一間房了在那強調不想跟父 11/16 23:20
yufat: 母拿 還考慮弟弟 好博愛啊 11/16 23:20
dowcher: 嘴巴說要完全公平 身體很誠實的要共同財產 共同買房 11/16 23:20
dowcher: 口是心非的人還看的不夠多嗎 11/16 23:21
dowcher: 人心隔肚皮 話誰都會說 要從做的事情來推敲 11/16 23:22
ytwu: 推另一個觀點,乍看我也覺得女方要求太扯,但女方有房又另外 11/16 23:23
ytwu: 貸款買房,可能背後的故事不太一樣 11/16 23:23
ytwu: 跟父母要錢本來就很丟臉啊 11/16 23:23
fifybl: 婚姻中存款增加多少 資產增加多少 貸款減少多少 離婚就能 11/16 23:23
fifybl: 分一半 11/16 23:23
quiet93: 那就找一個不用算也不會吃虧的對象,算這個有夠瞎 11/16 23:25
quiet93: 幹嘛硬要嫁覺得條件比你差的人,然後為難對方,沒必要啊 11/16 23:27
winyeh: 男方提供的資訊量太少,導致很多都要推估,有牙膏跟導風向 11/16 23:28
winyeh: 的嫌疑,好麻煩 11/16 23:28
momomiyaha: 一點虧都不想吃,就要找賺比自己多的。因為賺比對方多 11/16 23:29
mozume: 覺得虧就不要嫁,另找有錢男方不就好,硬要男方父母出錢 11/16 23:30
mozume: 就是不對 11/16 23:30
momomiyaha: 就是吃虧 11/16 23:30
Whiteplus: 好的!謝謝c大花費精神跟時間回覆許多,非常非常感謝! 11/16 23:31
你是善良人 可能我身邊的人比較XX 怪例子聽過很多XD
quiet93: 乾脆把顏值算進去,說不定也值200萬 11/16 23:31
momomiyaha: 不管隱形還是外在花的錢,最後沒錢還是要賺多的人付錢 11/16 23:32
quiet93: 賺比較多的也可能花比較多,算這個超沒意義 11/16 23:33
yuhung: 要算總資產是否公平也是一種討論方式,但現在最有爭議的是 11/16 23:34
yuhung: 討論總資產(資源)時,直接開口要對方長輩出 11/16 23:34
同意這是男方自己的功課 談錢本來就傷感情 可是不談錢 大家又會馬後炮罵"結婚前沒談清楚喔?"
winyeh: 資產還是要算的,女方家的資產,也是由女方父母賺來的,若 11/16 23:34
winyeh: 是要求對方家提出相同保證,也是公平。 11/16 23:34
winyeh: 不然用婚姻洗家產其實也挺可怕的 11/16 23:34
yuhung: 我認為長輩願意提供資源,是好事,晚輩可以懷著感恩的心 11/16 23:34
mumuw: 你就小孩跟她姓好了,過年去她家過,讓她沒怨言,認真的建 11/16 23:35
mumuw: 議 11/16 23:35
yuhung: 接受這份好意。但長輩本身沒有"義務"要提供資源 11/16 23:35
yuhung: 如果要求"總資產/總資源"的平等,那應該是要求男方本人來 11/16 23:35
mumuw: 推錯文抱歉 11/16 23:35
yuhung: 達到這個目標,而不是要求男方長輩 11/16 23:36
quiet93: 沒人逼你跟比較窮的結婚好嗎 11/16 23:36
quiet93: 自己硬要結婚,在那邊可怕不是搞笑 11/16 23:36
quiet93: 去找比你有錢的結婚啊,換人家覺得你可怕,你就不害怕了 11/16 23:37
winyeh: 對了,其實我很疑惑,是一開始就指名男方家長付嗎? 流程 11/16 23:37
winyeh: 怪怪的,有沒有過程 11/16 23:37
winyeh: 應該由男方本人來呀 11/16 23:39
※ 編輯: cchien1226 (106.104.77.74), 11/16/2018 23:49:19
winyeh: ps.就事論事,女兒對男方的愛無價,女方家長沒理由不考慮 11/16 23:43
winyeh: 資產分配的問題 11/16 23:43
yuhung: 看他補充,家用應該是4-5萬,以男方薪資水準,一個月5萬投 11/16 23:46
yuhung: 入家用,那他真的只能靠太太發零用錢過活 11/16 23:46
winyeh: 整個討論起來,感覺就是資產階級跟受薪階段的差異,好令人 11/16 23:47
winyeh: 無力。 11/16 23:47
yuhung: 事實上,一個月4萬也是很多了,長期一個人投入4萬、一人5 11/16 23:47
yuhung: 萬,女方若有被動收入,應該是有相當餘裕投入這筆家庭工 11/16 23:48
yuhung: 公積金 11/16 23:48
yuhung: 但男方若要長期維持下去,勢必會犧牲很多娛樂與享受 11/16 23:48
yuhung: 同意win大,就是資產階級和受薪階級的差異,確實無力QQ 11/16 23:51
cchien1226: 明後年 新一波的股災來臨時 中產會很苦.. 11/16 23:54
winyeh: 不、不要,我已經很苦了,如果我勉強算中產階級的話 11/16 23:56
Jerusha: 還沒結婚就在想離婚…… 11/16 23:58
winyeh: 樓上,凡事做最壞的打算,最好的準備,不是嗎 11/16 23:59
Xray2002: 婚前腦袋進的水等於婚後流的淚 11/17 00:02
Ipadhotwater: 這算不算是從其他地方要聘金阿? 11/17 00:08
winyeh: 倒不如算是預付以後男方支付不了的資金缺口 11/17 00:10
shamanlin: 本版最神的經典案例出來了 11/17 00:12
shamanlin: 如果男方賺的比女方少,買房就要多出少賺的缺額 11/17 00:12
shamanlin: 請把這經典案例記下來 11/17 00:12
winyeh: 是少付的缺額 11/17 00:13
shamanlin: 請務必把這篇m起來 11/17 00:15
yuhung: 其實我覺得他們雙方都算得有點太精(特別是女方) 11/17 00:18
yuhung: 如果真的想經營這場婚姻,有能力的一方多付出一些不好嗎? 11/17 00:18
yuhung: 經濟上女的多cover一點,其他方面男的多cover一些 11/17 00:18
yuhung: 如果把一切一切都秤斤論兩賣,建議別結婚,開公司就好 11/17 00:19
winyeh: 男方如果放開心胸,讓女方養說不定經濟上,會不會比較開心 11/17 00:21
winyeh: ??就傳統男女角色互換 11/17 00:21
shamanlin: 互換? 互換一下女的賺比男的少,然後男的要求女方買房 11/17 00:22
ann90280: 誒... 男的可以cover哪方面?? 他主張付錢一人一半 但 11/17 00:22
ann90280: 傳統的父權紅利他也沒有說不要哦 11/17 00:22
shamanlin: 時要多付10倍年薪差額,要挑戰最速XX嗎? 11/17 00:22
winyeh: 女方經濟多cover ,男方家庭照顧多cover 11/17 00:23
dowcher: 醜話講清楚 婚前演聖母婚後再瘋狂自慰上網討拍取暖才可悲 11/17 00:24
dowcher: 一堆婚後一直自慰什麼的 跟她說早就說了 那些人只會一直 11/17 00:26
dowcher: 說什麼小孩又塞不回去 可悲之人必有可恨之處 11/17 00:26
winyeh: 女方經濟比較優,可以考慮女主外,男主內。各負責強項。 11/17 00:27
ann90280: 不要說小孩跟誰姓了 婚後就算沒小孩 除夕和重大節日也 11/17 00:28
ann90280: 得在別人家當傭人.... 11/17 00:28
huzzah: 搞不好男的覺得他年薪好歹80,"有能力"不用靠女方養 11/17 00:34
boxsupre: 想爽又不想放棄紅利xd 11/17 00:35
huzzah: 我個人是感覺他如果接受自己類似入贅,傳統跟著女方就不會 11/17 00:35
huzzah: 有問題了,但他會煩惱這個,就是他希望對象資產家境優於他 11/17 00:36
boxsupre: 女方年薪100啊ㄧ結婚馬上損失因為共同財產制 11/17 00:36
huzzah: 他又有其他紅利,不需要靠養經濟能力等需依附他的女人 11/17 00:36
huzzah: 不然直接說這個婚不結不就好了,來網路問就是希望能找到說 11/17 00:37
huzzah: 服女方的說詞 11/17 00:37
verystupid: 還沒結就別結 高攀不起 人家也沒想給你拼去的意思 11/17 00:39
verystupid: 世界上哪有這麼完美每個都分到平的 大部分的婚姻都嘛 11/17 00:39
verystupid: 大家睜一隻眼閉一隻眼 這邊你拼我一點那邊我多拿你一 11/17 00:39
verystupid: 些 差不多湊合著過也就這樣一輩子了 11/17 00:39
verystupid: 真要計較到精那就變成大家都別出意外 出意外的時候沒 11/17 00:39
verystupid: 貢獻只有消耗嘛 為了公平另一半還要雨天收傘這樣兩邊 11/17 00:39
verystupid: 對家庭的付出才會平衡 真要這樣算到底結婚幹嘛 11/17 00:39
shamanlin: 講共同財產制的是不是對法律不太了解啊? 11/17 01:02
shamanlin: 然後女生年薪比較高所以一結婚就馬上損失 11/17 01:03
shamanlin: 這個概念是只有女生賺比較多才能用,還是反過來也行呢? 11/17 01:03
shamanlin: 這篇真的要M起來,以後當超經典範例用 11/17 01:03
yufat: 樓上 沒有 因為男的賺多 享父權紅利 比較沒人有意見 女的賺 11/17 01:31
yufat: 多 男的依然要享受父權紅利 得不到就說女生自助餐 11/17 01:31
bbbkk: 推 11/17 01:37
shamanlin: 喔,按樓上邏輯,以後只要是男的賺比較多,女的都會乖 11/17 02:29
shamanlin: 乖吞,一方面要先吐少賺的部分出來,二方面要滿足父權 11/17 02:29
shamanlin: 紅利囉? 11/17 02:29
shamanlin: 可是往上翻九成以上男方賺比較多的...好像都不是這樣耶 11/17 02:30
shamanlin: 自助餐吃好吃滿喔 11/17 02:30
yufat: 嗯……有哪個男的賺比較多卻沒享受到父權紅利 出來發文看推 11/17 02:39
yufat: 噓不就知道了 賺比較少紅利卻吃到飽的根本都店店不敢講話只 11/17 02:39
yufat: 會上來酸台女母豬自助餐 11/17 02:39
a45404129: 推 頭腦清楚!! 11/17 03:10
a45404129: 推 11/17 03:10
fuzzycool: 推 結婚就是兩家人的事... 11/17 10:42
qazqaz0: 推!頭腦清楚+1 11/17 13:04
winnie7721: 11/17 15:06
djboy: 推,好心 11/17 15:25
cathy6136: 推這篇,我也是這樣想,房子登記婆婆的名下 ,很明顯根 11/18 10:58
cathy6136: 本討不到便宜,現在的婆婆都很精明能幹,只能說法律知 11/18 10:58
cathy6136: 推這篇,我也是這樣想,房子登記婆婆的名下 ,很明顯根 11/18 12:13
cathy6136: 本討不到便宜,現在的婆婆都很精明能幹,只能說法律知 11/18 12:13
cathy6136: 識要補齊一下 11/18 12:13