推 petitebabe: 你這篇好溫柔 01/23 10:14
推 sashababie: 推 01/23 10:16
推 al1914: 推 01/23 10:18
推 mepe1018: 推~好棒 01/23 10:18
推 Agneta: 喜歡 01/23 10:19
推 adapt: 推這篇,本來就該互相幫忙 01/23 10:19
推 FlyOncidium: 推這篇,我原則上只讓老公三天倒一次垃圾,還有偶爾 01/23 10:20
→ FlyOncidium: 修修水電之類的,但他願意找時間帶小孩玩讓我休息我 01/23 10:20
→ FlyOncidium: 都很開心 01/23 10:20
→ FlyOncidium: 還有我需要臨時服務客戶趕改稿的時候他都是很強大的 01/23 10:21
→ FlyOncidium: 後援 01/23 10:21
推 verystupid: 去查源源po前文 真實情況可能不是你想像的賺錢多的回 01/23 10:22
→ verystupid: 來嗆家管沒產值 照她之前的態度 反而可能是先生不但包 01/23 10:22
→ verystupid: 經濟還包了一堆家事 只是某件沒照她的意思做 或是沒有 01/23 10:22
→ verystupid: 表現出心甘情願燃燒自己奉獻一切 反抗了兩句就被抓著 01/23 10:22
→ verystupid: 話柄打了 去看看她之前的文 真的 01/23 10:22
其實我決定寫這篇不只是因為原文
而是類似的爭論和討論,幾乎是板上每年或每季都會出現
但最後都流於類似貓狗戰爭(?)這種兩種極端互相硬碰硬的狀況
根本無助於現實多數家庭遇到的爭吵
甚至原文先生說的那句話,我爸也曾說過(我母親還是職業婦女)
相信有其他妻子可能也聽過
與其吵產值這種根本沒太大意義的事情,甚至錢重要還是陪伴重要?
永遠都可以舉出特例啊!(Android這種媽媽寶貝好像不缺錢也不缺陪伴耶?!)
所以往產值或錢vs陪伴在我眼中沒有太大意義,
不如去想想當初結婚的初衷,以及到底要如何做好自己在婚姻中的角色
至於原文太太到底有沒有把家管做好,如我內文所言:根本不清楚
至少我沒在他家放監視器,所以她可能做得很好,也可能做得很爛
也是為何我文末說了,去找工作
而若她原本主婦真的做的啵兒棒~~~那她先生自然會感受到沒有主婦的差異
但若她原本主婦職責就做得七零八落,那她先生可能會更開心她去工作吧?
推 heartflames: 婚姻老鳥的我,大推你這篇好文 01/23 10:23
→ bbbing: 人家女生,我們放寬點,假設她有改進也沒關係ww 01/23 10:23
推 jacknu: 好喜歡這篇,推推~ 01/23 10:23
→ ahuey10: 同意very大~應該是偶爾偷懶就找理由擺爛 01/23 10:24
→ ahuey10: 她上篇結論還是說:會好好珍惜老公 01/23 10:24
推 girlo: 看了前文覺得原原PO避重就輕+1,不合她的意就扣大帽子 01/23 10:25
→ ahuey10: 先生偶爾偷懶應該罪不致死吧!雖然那樣講不太好聽 01/23 10:26
→ ahuey10: 我也被講過,就是事實阿!但我先生還是有做家事 01/23 10:26
→ ahuey10: 我就聽聽就算了~重點後面有持續做家事就好 01/23 10:27
推 TINBING: 推~ 01/23 10:27
推 mature000999: 我身邊的主婦都等老公回家煮飯或外食(小孩已上學) 01/23 10:28
→ mature000999: 老公們直說老婆過很爽 妳這篇很溫柔 01/23 10:28
→ Ipadhotwater: 原文的前文看過就知道她問題不小 01/23 10:30
推 newland: 這篇寫得真好。 01/23 10:31
推 Ai: 好文!! 01/23 10:38
推 petitebabe: 我身邊的主婦都自己煮耶 01/23 10:38
推 dreamnook: 這篇超健康 01/23 10:39
→ snowtoya: 我以前一直不明白為何有人覺得家庭主婦過很爽,因為我看 01/23 10:39
推 flower6: 隨時可以回娘家的一打一跟在國外無後援的一打三無法相提 01/23 10:39
→ flower6: 並論吧! 01/23 10:39
→ snowtoya: 我媽家庭主婦當得很辛苦,導致我爸不要說微波爐之類了, 01/23 10:40
→ snowtoya: 連泡麵都不會泡(我家還有熱飲水機呢,只要拆包裝倒熱水) 01/23 10:40
→ snowtoya: 後來我才知道原來很多家庭主婦過超爽和我媽根本不能比 01/23 10:41
推 AppleAlice: 推這篇溫柔,其實對原原po ID有點印象,所以不太想拍 01/23 10:41
推 adapt: 樓上爸爸也太...... 01/23 10:41
→ AppleAlice: 拍她,誠然她先生講那些話很傷人也很不體貼,但原po本 01/23 10:42
→ AppleAlice: 身個性也是很盧很鑽牛角尖,不知道先生那番話是不是真 01/23 10:42
→ AppleAlice: 的神經斷裂之衝口而出的 01/23 10:42
→ snowtoya: 還有我爸跟他爸媽(我爺奶)感情非常不好,平常都是我媽在 01/23 10:42
→ snowtoya: 關心老人家,定期打電話、匯錢,(搭高鐵南下)陪去看醫生 01/23 10:43
→ shamanlin: 其實華人社會現況是只要妻子賺錢跟先生差不多,講話就 01/23 10:43
→ AppleAlice: 不然看之前的文章,先生其實蠻配合,但原po不但要求行 01/23 10:43
→ shamanlin: 超級大聲了,要是賺比先生多就完全壓著打 01/23 10:43
→ AppleAlice: 動要配合,心態上也強迫人家不能有一絲不滿,實在.... 01/23 10:43
→ shamanlin: 看本版以前的案例就一堆 01/23 10:43
推 monologist: 好文推 01/23 10:44
推 sashababie: snowtoya大的媽媽根本是聖母等級了... 01/23 10:44
→ snowtoya: 當然我覺得我爸也做得很好,他賺很多錢也都全部給我媽, 01/23 10:45
→ snowtoya: 所以我覺得他就算大男人(傳統)了一點也沒什麼,起碼他不 01/23 10:45
推 tiiu: 推 01/23 10:45
→ snowtoya: 是自助餐~ 01/23 10:46
推 moka: 真的!有些連洗衣機都不會用...... 01/23 10:47
→ snowtoya: 所以對於賺一點錢(或者只願意給家裡一點錢)就認為自己是 01/23 10:47
→ snowtoya: 老大,或是認為當了"家庭主婦"就等於開無敵星星不可批評 01/23 10:47
→ snowtoya: 的,我都只想呵呵.. 01/23 10:47
推 applecandy: 推這篇,婚姻真的轉念+互相包容才能長久 01/23 10:49
推 Doralice: 推 01/23 10:49
推 eejun1128: 推 溫柔好文! 01/23 10:53
推 aboa: 推這篇 01/23 10:53
推 sun1993: 推一個 01/23 10:56
推 k430932771: 推 好文 01/23 10:56
推 Whiteplus: 大推用心回文! 01/23 10:57
推 blueminion: 推一下,真的是一篇好文! 01/23 10:58
推 pastoris: 把焦距拉大來看,高收入多主管或自創業,肩上扛的是多 01/23 10:58
→ pastoris: 少其它家庭的生計阿?人都只有24小時勢必得有所選擇與 01/23 10:58
→ pastoris: 犧牲,多用欣賞的角度看待快樂感會比較高 01/23 10:58
推 ahuey10: 推~溫柔 01/23 11:02
推 marra: 這篇寫得實在是太好了!是給廣大全體板民的溫柔! 01/23 11:02
→ marra: 還是覺得原原po沒救了+1 01/23 11:03
推 verystupid: 推婚姻要互相 常常想起對方的付出就能少多爭吵了 01/23 11:05
→ verystupid: 不過網路上討論都用錢來說話也是正常的事啦 這是最簡 01/23 11:05
→ verystupid: 單粗暴的方法 也是看不到當事雙方全貌的鄉民少數能用 01/23 11:05
→ verystupid: 比較客觀的角度 相處沒問題的人當然不用算成這樣 要計 01/23 11:05
→ verystupid: 較又打迷糊仗說不出自己幹了什麼的 那只好大家來算帳 01/23 11:05
→ verystupid: 囉 01/23 11:05
推 ocean123456: 棒棒 01/23 11:05
推 taiwancola: 大推好文! 01/23 11:06
→ taiwancola: 感情是互相的,需要交流溝通的 01/23 11:07
推 reines: 好實在好中肯 01/23 11:09
推 alaskatomato: 推溫暖好文~~ 01/23 11:10
推 BlueBoneFish: 推推 01/23 11:13
推 gto7338045: 推 01/23 11:15
※ 編輯: yuhung (118.166.115.246), 01/23/2019 11:20:56
推 traman: 其實會要求公平 不是想學雙姓教母 而是有一方覺得不公平 01/23 11:24
→ traman: 那只能算給她看 01/23 11:24
推 cake0885rn: 推這篇。好溫柔的說法 01/23 11:24
推 rayray123: 推這篇 互相體諒的心無法量化 01/23 11:26
推 traman: 在職場上做久就知道 最會抱怨的不見得是最累的那個人 01/23 11:27
這種人我也遇過,但回到原題(?)
我認為直接算給她看也不見得有用
因為這會造成我文末說的金錢vs陪伴這種無限循環爭論
反而開闢新戰場,沒有什麼效果(歷史已經在板上重演好幾次了?)
原文夫妻(或說太太本身)缺乏的就是同理與體諒
所以我文末和她說,真的在家裡過得那麼不舒心,就請出去工作,
親身體會職場生存的不易
當然可能她越做越開心,步步高昇,那對他們家也是個正面幫助
如果她做沒多久就放棄回家當家管,那她未來可能也會少抱怨她先生,
對他們家庭甚至婚姻也是有正面影響的
不過也不排除就是怎麼做她都不爽都能抱怨啦.....那這種就真的沒救了
本文就當寫給其他願意參考的人囉
※ 編輯: yuhung (118.166.115.246), 01/23/2019 11:32:56
推 m0630821: 中肯 01/23 11:29
推 agnel: 推 01/23 11:33
推 TaroBamboo: 推這篇,我們就是這樣做到交往到現在沒吵過架的 01/23 11:36
推 marra: 大大要不要出來選版主? (期盼的眼神) 01/23 11:37
不要(果決)
多年前當過一次PTT板主就知道這不是我這凡人能勝任的職責
我對所有勞心勞力、鞠躬盡瘁的PTT板主感到由衷地佩服
※ 編輯: yuhung (118.166.115.246), 01/23/2019 11:40:30
推 agnel: 婚姻是真的要互相體諒!像我現在育嬰假在家也是家事能做就 01/23 11:40
→ agnel: 做 老公只會說太累等他下班再做就好,帳單也會默默繳掉,大 01/23 11:40
→ agnel: 家都是為了家庭在努力呀! 01/23 11:40
推 marra: 好奇大大是當過哪個版的版主 01/23 11:43
推 chister: 推 01/23 11:45
推 s24948586: 寫的真好 01/23 11:51
推 sunlin18: 推,但能做到的很少,人性就是這樣,所以一堆怨偶 01/23 11:58
推 sfatina: 推這篇,藉此反省自已 01/23 12:07
推 zxcdewqa: 推~ 01/23 12:13
推 emma728: 推,值得省思 01/23 12:17
推 stacey0222: 推!!婚姻真的要互相,金錢很重要但不能用它來衡量一切 01/23 12:17
→ stacey0222: 美好的家庭生活需要雙方在各方面的情感維繫與付出 01/23 12:18
推 melanie31: 偶想知道瑞凡(你爸)是怎麼回去? 01/23 12:18
推 waspie: 推這篇 01/23 12:20
推 button5: 好文推 01/23 12:22
推 lucysayhi: 推互相互諒 01/23 12:22
推 puddingntpu: 推 01/23 12:26
推 lluunnaa: 互相體諒很重要 01/23 12:29
推 lin03lin11: 非常正解,婚姻不是是非題 01/23 12:36
推 PttCraft: 可惜好文一下就會沉底,月經文抱怨文吵架文才是主流。 01/23 12:50
推 ttshiba: 推 01/23 12:52
推 InMontauk: 只推這篇 家管產值無限論跟有錢萬能論都很瞎 01/23 12:55
推 ESCAPEFROM: 推這篇,想想婚姻的初衷啊! 01/23 12:58
推 advancehand: 推 01/23 12:58
推 beautymia: 推 01/23 13:03
推 CarlOrz: 好文 推 01/23 13:11
推 zetaj: 推這篇 01/23 13:12
推 lena2015: 這篇真的值得收藏 01/23 13:14
推 bilibo: 推. 好文! 01/23 13:16
推 yatsuntw: 推,精闢又溫暖的見解 01/23 13:19
推 caroline4247: 大推這篇好文,可以M起來了,本版真的臥虎藏龍! 01/23 13:22
→ caroline4247: 看得我非常佩服,完全切中要點,請收下我的膝蓋! 01/23 13:23
推 ericeuro: 推這篇。 01/23 13:31
推 ben701105: 講的真好 01/23 13:34
推 lazycandy08: 推這篇中肯,我嫂嫂第一胎生完也沒工作,跟我哥吵架 01/23 13:37
→ lazycandy08: 當然也沒好話,也是被說這家庭是我貢獻等等之類的, 01/23 13:37
→ lazycandy08: 當然嫂嫂也是哭著講說身體不好生子這樣對待,但實際 01/23 13:37
→ lazycandy08: 是我哥夜班下班,還要整理家裡,還要煮飯吃完的碗盤 01/23 13:37
→ lazycandy08: 我哥下班還要洗,我哥語氣無奈對家人說真的很累,夫 01/23 13:37
→ lazycandy08: 妻是互相啦,真的 01/23 13:37
推 tribu: 推 01/23 13:41
推 api1982: 受益良多 01/23 13:48
推 djboy: 推 01/23 13:52
推 snoopy0905: 推這篇 01/23 13:54
推 deuxcremes: 推這篇 01/23 14:14
推 CCL992077: 很務實! 01/23 14:14
推 spf27angie: 大推這篇,完全被同理! 01/23 14:36
推 NANASAN: 推 01/23 14:45
推 MadeTW: 這篇寫的真好 01/23 14:58
推 rainHime: 推推,開口前可以先站在對方立場想想。 01/23 15:19
→ rainHime: 壞情緒會傳染,好情緒當然也會傳染, 01/23 15:19
→ rainHime: 用比較溫和委婉的語氣說話,是可以影響另一半的心態的~ 01/23 15:22
推 pinkyonna: 推 01/23 15:27
推 haewang: 推 01/23 15:45
推 isisisis: 怎麼婚姻版有你 01/23 15:46
→ isisisis: 這麼溫柔的人~ 01/23 15:46
→ isisisis: 跪 01/23 15:46
推 azure1024: 推 01/23 15:49
推 heatueenx: 非常喜歡你有條理的論述 01/23 15:52
推 sunnylove99: 大推這篇的論點,這才是原po要深思的角度 01/23 15:53
推 school625: 推這篇 01/23 15:59
推 luck0205: 推 01/23 16:00
推 seaping: 大推這篇 !! 01/23 16:10
推 reye: 大推這篇啊! 01/23 16:10
推 reye: 婚姻是帶有親情的合夥關係,完全同意! 01/23 16:17
推 z3728: 推 01/23 16:33
推 miang: 推!! 01/23 16:38
推 ck78929: 推!心有戚戚焉 01/23 16:41
推 raindayla: 你說的真好耶 推 很有建設性 01/23 16:52
推 wildli0422: 推一下 01/23 17:12
推 mindy0728: 你寫的超棒! 01/23 17:30
推 pearlwhite: 推這篇~~~ 01/23 18:15
推 cathydiumin: 推 夫妻就是要互相 01/23 18:24
推 lllove999: 優文推~ 01/23 18:45
→ lllove999: 體諒 互相 同理 很重要 01/23 18:45
→ lllove999: 我先生也常說結婚是合夥人關係,所以不該有一方想爽爽 01/23 18:45
→ lllove999: 過的心態 01/23 18:45
推 thalamus: 你忘了”互相”體諒的前提是另一半也這麼有同理心,要 01/23 18:51
→ thalamus: 改變別人很難QQ 01/23 18:51
改變別人很難沒錯,這也是為何我內文說了,建議原PO不要先企圖改變先生
而是請她先改變自己的視角(也就是轉念),
當然請她轉念也有個原因,就是讓她學會停止抱怨。
總是抱怨是無法經營好愛情、婚姻,甚至是人生的
另一伴有沒有同理心?是不是個具備同理心的人?
很多東西真的,婚前多少可以觀察出來。
除非是倉促將就結婚(在此不討論一些極端的情況)
不然兩個因愛結合的人要說完完全全無法同理,我是不相信啦!
一個談戀愛時就沒有同理心、不懂互相的人你要和他(她)結婚?
那真的後來的發展會越來越壞,甚至也無法磨合,不也很正常嗎?
我真正想說的是,你希望別人體諒、有同理心之前,自己總是該先做到吧?
總是嚷著另一伴很討厭、沒有心、不懂互相體諒之前,自己真的都做到了嗎?
通常板上很多抱怨文,牙膏一擠(有時甚至擠都不用擠),會發現發文者根本是豬隊友
那這時候來哭訴對方不貼心、不溫柔,不是很好笑嗎?
如果夫妻雙方總是惡言相向,那彼此之間會有"互相體諒"這種正面能量循環才有鬼
當一對夫妻狀況很差的時候,為何一定要等著對方做主動改變的那個?
想要改變婚姻狀況,當然是從自己先開始啊!
先當遞出橄欖枝的那一位,對我來說不是示弱,而是一種愛與勇氣的展現
很難沒錯,但運用得當,婚姻/感情會走得更順(這是我自己的體驗)
※ 編輯: yuhung (118.166.115.246), 01/23/2019 19:13:03
推 reye: 所以對方有沒有同理心真的是交往或婚前一個重要的觀察點 01/23 18:53
推 wowohoh: 推 01/23 19:10
推 Giselles1014: 推! 01/23 19:30
推 Sugarglider: 推 寫的真好 01/23 19:35
推 sunnycutie: 好文推~ 01/23 19:36
推 toeoo: 推 01/23 19:51
推 hsiangyun: 好文留名 01/23 20:29
推 phonetics: 推 01/23 21:32
推 skyfeather: 好溫柔的文章,也點醒了我。謝謝 01/23 21:44
推 retell: 推 01/23 21:50
推 njrmp: 大推這篇好文 01/23 22:00
推 fetish: 大讚這篇! 01/23 22:30
推 yenko: 推好文 01/23 22:43
推 bbpe: 推 01/23 22:44
推 ji9su: 推 01/23 22:57
推 z22389: 溫柔好文!推推 01/24 00:02
推 wendychang87: 這篇才是家的真諦 01/24 00:32
推 Miahh: 中肯推 01/24 00:38
推 molopo: 真的講到心崁去 01/24 01:15
推 celia0302: 推,真實要有好的關係和家庭生活其實要很細膩,而不是 01/24 02:22
→ celia0302: 一刀砍下的決絕。 01/24 02:22
推 kyrie77: 推這篇 01/24 04:41
推 jnyoung: 推 01/24 08:10
推 baconbacon: 這篇是真理等級了XD 01/24 08:32
→ baconbacon: 溫暖、實用、實例兼具,無懈可擊 01/24 08:33
推 baconbacon: 看完還在硬要五四三找架吵的文,再回頭看一次這篇, 01/24 08:36
→ baconbacon: 更覺得哀傷。 01/24 08:36
推 butt1106: 女人就是不見棺材不掉淚,沒錢靠北的更兇 01/24 09:14
推 tatina927: 推~好認真的文! 01/24 09:21
推 blackarden19: 只能推了 這層次好高啊! 01/24 09:47
推 medi5566: 好文必須推 01/24 10:35
推 loomeimei: 推 分工的前提真的是互相體諒 一起為家付出的共識 01/24 11:05
推 MiLu307: 推實在文, 個人覺得重點就是把彼此的愛維繫住, 可解萬難 01/24 12:17
推 lovecat32: 喜歡暖暖的文字 01/24 13:26
推 Morroc: 好文幫推 01/24 13:33
推 pomai: 推 01/24 13:51
推 wizengamot: 推中肯、用心 01/24 14:17
推 Mochi0825: 推 01/24 15:28
推 leavefly: 中肯啊~只顧賺錢不就是朝atm目標努力嗎很正常啊 01/24 15:42
→ leavefly: 沒有陪伴跟情感的付出當然就不會這樣的收穫~公平的很 01/24 15:43
推 chs80125: 好文 01/24 16:17
推 fish250504: 推 01/24 16:21
推 greendepp: 推喔!中肯好文 01/24 16:55
推 chu3: 推 01/24 19:18
推 links1987101: 推這篇 家就應該是這樣 01/24 19:32
推 fan0106: 很暖的一篇文章+1 01/24 20:54
推 vagus: 我家我賺得多 只要我一開始做家事 老公通常都不敢耍廢太久 01/24 20:56
→ vagus: XD 就是個我願意 能啟動正向的循環 01/24 20:56
推 hihilove: 推這篇 對現實世界真正有參考價值的文~ 01/24 21:33
推 audrey0521: 推,好溫暖的文字 01/24 23:11
推 orlando: Good 01/25 13:20
推 purplelin: 推 01/25 13:29
推 aiyumeow: 好文,推! 01/25 14:41
推 genni: 字字句句直入我心,夫妻是婚姻中的合夥人,推 01/25 15:19
推 madelinemay: 推 01/25 15:28
推 sammy70530: 世上的人如果都有這篇文字的十分之一良心就夠了(眼冒 01/25 23:40
→ sammy70530: 愛心),超級優質的正能量好文~ 01/25 23:40
推 ires115: 大推好文 01/26 00:47
推 Mrsmile1990: 推 01/26 03:56
推 smilegty: 推 01/26 10:17