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原文雖然等等又要被說仇女,但是看了一下真的覺得很沒什麼大問題啊? 如果以客觀的角度講,就是爸爸上班族,媽媽在家請育嬰假在家休養照顧小孩,平常婆婆 也會幫帶小孩。 因為編輯文章有點問題,所以截錄一下重點問題: 1.小孩手拉傷,在醫院做過檢查後,確認沒問題後。去參加一個月一次的運動,被埋怨不 顧老婆小孩。 2.婚前去探病,因為沒陪過夜然後被埋怨 3.吐在浴室廁所要自己處理 4.假日回南部連續探視幾個禮拜,有一個禮拜表示想休息然後就被埋怨不顧小孩。 5.雙方幫小孩一起洗澡,但老婆表示難以完成獨立幫小孩洗澡工作,怨老公不幫忙。 其實仔細看敘述,老公也不是都不顧家,在老婆回南部坐月子期間也連續去了幾個禮拜, 只因為一個禮拜不去就被埋怨?其他什麼生病沒陪過夜也是,阿都一直探望了還要被嫌不 過夜陪她... 感覺真的心理很想被人呵護照顧?打球也是先確定小孩沒事後才去參加,而 且一個月才一次,其實我不太懂有什麼問題欸... 而且其他埋怨的問題,我不知道有沒有好好溝通過?我覺得其他人不會讀心術,我建議好 好溝通,正常的家庭不會故意去不讓孕婦吃東西,我覺得與其生悶氣不如好好溝通一下。 聽起來你老公雖然沒有做到90分但是70分總有了,你老公已經做了很多只是你覺得不夠而 已,我建議好好溝通互相體諒應該就會好ㄧ點了 既然決定從新開始工作了,也可以名正言順的請老公分擔育兒還有家事,感覺以後應該越 來越順了吧。 ※ 引述《ONLYlove (ONLYlove)》之銘言: 版友們的意見正在看,有一些問題或是狀況有疑問的先回答大家 半夜趁小孩睡著發文,腦袋有點亂,文亂請見諒。 背景:今年是我跟外子交往的第十年,結婚約2年半,育有一子約8個月。我目前請6個月 有 薪育嬰假中。 起因:今日因分心跟外子說話,一不注意手中扶著的幼兒跌倒,手拉傷去醫院掛急診。急 診 之後沒有大礙,手肘復位之後無需進一步的處置,可以直接回家。 問題在於外子本來今日有約好每月一次的籃球聚會。他在確定小孩沒事之後,立刻表示時 間 來得及,他要去參加。我當場心情很差的表示,你老婆小孩驚嚇的心情尚未平復,籃球聚 會 有很重要嗎?他則以我太過緊張兮兮回應。最後他送我們回家後,立刻出門了。 接著我自己一個人一邊安撫有分離焦慮的幼兒,一邊幫他準備洗澡以換掉穿去醫院的衣服 。 必須說明平常洗澡是夫妻雙方一起洗,我可以單獨幫小孩洗澡,他幾乎沒有。但在小孩破 6 公斤的時候我多次表示難以負荷獨力洗澡的工作。之後喂飯哄睡,小孩睡著後他才回來, 目 前我們分房睡以避免小孩同時干擾2人睡眠。 而現在時間3點,我的心情超低落,覺得很心寒。腦海裡拉出一幕幕從交往至今他生病住 院 我為他守在病床前輾轉難眠噓寒問暖,而我或小孩住院或生病時他的表現,兩相對比。真 的 很令人難過。 說說他之前我覺得難以接受的表現 1,交往時我住院五天,父母皆不在同縣市,醫院離他家10分鐘。急診候床時說要回去補 眠 ,5天僅探望皆未過夜。當時覺得尚未結婚,加上行動尚可自理,就不以為意。 2,懷孕時,孕吐嚴重,會噴射式的吐的馬桶跟廁所一片狼藉,一直吐到近8個月。期間我 都 是自己洗的廁所刷的地板,即使是半夜...。 3,小孩剛出月中就感冒。當時我與小孩在南部娘家坐月子中,在他接連2次週末下南部後 , 小孩住院了,當次週末他說明小孩在嬰兒病房僅能探望,他也想休息就不南下了。我媽媽 表 示,哪有這樣做父親的,我只好騙我媽說是臨時要加班。 4,小孩蜂窩性組織炎住院十天,我每天在醫院擠小床過夜,他有陪睡過,但我無法離開 , 夜奶也都是我喂。每天只能等他或他家人帶飯,因此一天只吃一餐,真的身心俱疲,本來 供 需平衡的母奶瞬間退光。期間他也去參加籃球聚會。 在此次住院後,曾經做過深談,並調整家務分配。住院前考量他要上班,我日夜顧小孩, 平 日白天婆婆會來家裡幫顧幾個小時讓我吃飯。住院後,正好面臨需要開始找工作面試,改 成 平日白天婆婆幫帶3天,晚上2天,其他我顧。最近2週因應即將上班需求,晚間外子輪2天 。 此次調整後壓力大減,但沒想到我的心似乎還是很介意之前的種種。腦袋很昏,文章很亂 , 但希望各位旁觀者可以給我一些建議或想法,謝謝。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.170.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1548601563.A.0BB.html
suction: 其實你可以看上一篇的推文 同樣是用捐精者的標準計分的 01/27 23:09
suction: 話 推文也會差不多01/27 23:09
dodoru: 第一次小孩住院連週末去看一下都想偷懶不去 01/27 23:10
他前面都連續去幾個禮拜了,看來很多人跟原文一樣都選擇無視老公其他努力
dodoru: 第二次小孩住院十天該輪顧小孩沒有去輪班,留老婆一人操死01/27 23:10
dodoru: 冷血到可怕叫沒什麼大問題嗎01/27 23:11
dodoru: 這是當鄰居的標準嗎 XD01/27 23:11
abc70340: 以捐精者或名義老爸的角度來看很ok 01/27 23:12
otamn: 推這篇!看完覺得老公也不是不願溝通或協助的人,原原po自01/27 23:12
otamn: 己內心小劇場很多,把事情都放大檢視 01/27 23:12
suction: 第一次住院進加護才一個多月的新生兒 正常的爸爸會嚇到吧01/27 23:13
suction: 就算自己能冷靜也會懂產婦對寶寶進加護很恐慌吧 拿掉人 01/27 23:14
suction: 性不談就沒問題嗎01/27 23:14
以原文提的很多莫名奇妙小劇場的例子,我感覺是原文特意放大情緒了(?) 連大人生病一定要過夜陪我也不懂? 如果不是真的很嚴重的大病, 一定需要住院陪嗎?
hotaka: 明明原PO有表達希望老公陪她跟小孩(急診那件),也多次01/27 23:15
hotaka: 表示無法獨立負荷洗澡,這樣不算內心小劇場吧 01/27 23:15
※ 編輯: kimo9823 (114.137.170.189), 01/27/2019 23:20:36
AppleAlice: 當鄰居或不熟親戚的標準可能還好吧,對自己妻兒這樣也 01/27 23:16
AppleAlice: 可以說是沒問題?? 真難想像 01/27 23:16
rayray123: 你的節錄重點怎麼跟我看到的不太一樣 01/27 23:17
tuiry: 這是性別正確就可以比較不體貼的意思嗎? 01/27 23:17
rayray123: 還是你沒看他後面補充的 01/27 23:17
dodoru: 原PO有希望協助喔,提出來後老公還是不盡責呀 01/27 23:17
petitebabe: 原來你兒子住加護病房你也覺得OK不用去看他是吧? 01/27 23:17
mtyc: 你的重點跟我不一樣-.- 01/27 23:18
hotaka: 原PO第二篇有說“洗澡是講好的父子親子時間”,結果丟給 01/27 23:19
hotaka: 原PO洗,這樣不能抱怨? 01/27 23:19
rayray123: 尤其是5 原PO有說出月中之後"每一天"都是她洗 01/27 23:19
otamn: 原原po自己說平常都兩個人一起幫小孩洗澡就代表只有偶爾會 01/27 23:20
otamn: 有獨立幫小孩洗澡的時候,我覺得這樣老公也不算不負責吧 01/27 23:20
rayray123: 而且洗澡是家庭分工中屬老公責任一部分 01/27 23:20
hotaka: 4.沒去的那個禮拜"小孩住加護病房”,小嬰兒住院當爸爸的 01/27 23:21
hotaka: 不用去看? 01/27 23:21
suction: 說好是他負責了不是嗎 原po的意思是老公一直無法自己處理 01/27 23:21
petitebabe: 當爸爸真簡單,小孩生病都沒他的事 01/27 23:21
suction: 呢 而且還加上之前做家事都要原po一起 都看不懂這是老公 01/27 23:21
suction: 還是兒子 01/27 23:21
suction: 這種老公有沒有蒙特梭利可以送啊? 01/27 23:22
abc70340: 老公想要休息一下,老婆就不用休息? 01/27 23:22
anniekinki: 他沒去的那個禮拜他孩子住院了你有看到嗎?我給老公看 01/27 23:24
anniekinki: 原文這一點他回「確定是親生的?」不知道是太白目還是 01/27 23:24
anniekinki: 真的不在乎,我跟老公是都覺得很扯啦,這點也能護航我 01/27 23:24
anniekinki: 真心不懂 01/27 23:24
petitebabe: 你70分的標準還真低 01/27 23:24
kijoe1225: 從原文看,我不覺得她老公婚前,老婆生病住院時,有「 01/27 23:31
kijoe1225: 一直探望,只是沒過夜」,依照她老公連小孩住加護都懶 01/27 23:31
kijoe1225: 得開車二十分鐘去看的個性,合理推論他不可能「一直探 01/27 23:31
kijoe1225: 望,只是沒過夜」,原po可以一人在醫院顧小孩十天,每 01/27 23:31
kijoe1225: 天只吃一餐,合理推斷她不會埋怨一個「一直探望,只是 01/27 23:31
kijoe1225: 沒過夜」的老公,想必她老公那次應該是只敷衍待一下, 01/27 23:31
kijoe1225: 導致原po沒有感受到對方的關心在意,才會有埋怨,只是 01/27 23:31
kijoe1225: 當時沒有小孩,她就騙自己,這樣的男友其實還好,反正 01/27 23:31
kijoe1225: 她還可以自理不用人陪,但是需不需要人陪是一回事,有 01/27 23:31
kijoe1225: 沒有讓人感受到自己是被關心的,這才是重點。 01/27 23:31
rayray123: 原原PO應該是沒有到每天只吃一餐 只是被誇海口的夫家 01/27 23:39
rayray123: 弄到一次 就自己準備麵包了 01/27 23:39
kijoe1225: 無論如何,她過不去的地方,我認為正常人都會過不去, 01/27 23:46
kijoe1225: 我完全能體會,過去發生的那些事,都可以算是患難見不 01/27 23:46
kijoe1225: 到真情的例子,所以共患難相扶持這點,她老公真的不及 01/27 23:46
kijoe1225: 格。未來調整分配後,如果老公都有做到自己分配到的事 01/27 23:46
kijoe1225: ,才能勉強算及格吧。 01/27 23:46
Relid: 我兒子出生第二天不明原因發燒進加護病房,我跟先生兩人每 01/27 23:52
Relid: 天兩次探病時間都會去,而且都是第一個到最後一個離開,我 01/27 23:52
Relid: 們深信寶寶感受得到爸媽的愛。今晚跟我先生提到原po的狀況 01/27 23:52
Relid: ,他下巴都要掉下來了,他更驚訝有這麼多人覺得沒去探訪沒 01/27 23:52
Relid: 關係 01/27 23:52
Relid: 然後我老公如果生病半夜咳嗽咳不停,我會起床倒溫水給他讓 01/27 23:56
Relid: 他舒服一點,老婆孕吐成這樣,他還要老婆自己清?這個還需 01/27 23:56
Relid: 要人家講喔? 01/27 23:56
clhianw: 連續兩篇都是老公來發文的吧,看了白眼翻到天邊 01/27 23:57
dodoru: 其實小孩第一次住院的事件 01/27 23:59
dodoru: 爸爸連週末都不想下去是真的很瞎的 01/27 23:59
dodoru: 什麼叫做 "只有一週想休息不想下去" 01/27 23:59
katsurada: 到底是有沒有看人家回文啊?無法獨立做家事的是男方喔 01/28 00:00
katsurada: (包括倒垃圾、晾衣服喔!) 01/28 00:00
Relid: 還有請回去看原po第二篇文再來回,洗澡問題我只能說根本原p 01/28 00:00
Relid: o老公刻意學不會,媽媽會的爸爸為何不會?是智商比較低嗎? 01/28 00:00
dodoru: 小孩剛滿月住加護病房,一般爸爸隔一兩個縣市距離應該天天 01/28 00:00
dodoru: 都會往返了,就算台北屏東距離,或許一~五都會去個兩趟, 01/28 00:01
dodoru: 週末更不可能不下去,真的沒聽聞甚麼因為小孩住加護病房, 01/28 00:01
katsurada: 而且原po是有反應過的耶 01/28 00:01
dodoru: 加護病房有限制探視時間30分鐘和限制次數,索性就自己休息 01/28 00:01
dodoru: ,只有週末過去已經算是很不盡責的少了,連這都想閃責任 01/28 00:02
Relid: 住院這點真的無敵誇張好嗎?小嬰兒這麼小,任何疾病的變化 01/28 00:03
Relid: 都是很快的,我兒住院那幾天,我每次探訪都很怕那是最後一 01/28 00:03
Relid: 次,我不知道原po老公是什麼心態,一週才去一次,也能想說 01/28 00:03
Relid: 「偶爾一次沒去應該還好」 01/28 00:03
dodoru: ,住加護病房往往更危及,沒聽過因為家人住加護病房,情況 01/28 00:04
dodoru: 比較危急乾脆不要去看好了,因為自己要休息,超扯的。 01/28 00:04
dodoru: 而且如果不是跨很多縣市,這種狀況往往天天往返,才不只週 01/28 00:04
dodoru: 末這少少一次去一下,小孩住加護病房其他大人也沒閒著, 01/28 00:05
Relid: 然後覺得第一點還好的人我也很好奇,大家是沒照顧過受傷生 01/28 00:06
Relid: 病的小孩嗎?還是剛好大家的小孩都超天使?小孩這種時候都 01/28 00:06
Relid: 超級盧又黏,這種時候不留下來幫忙安撫還出門爽,不是逃避 01/28 00:06
Relid: 責任是什麼? 01/28 00:06
hotaka: 若是月子期間媽媽寶寶一切平安健康,一個週末沒去看也就 01/28 00:07
hotaka: 算了,小嬰兒住進加護病房這麼嚴重的事情可以護航連續去了 01/28 00:07
hotaka: 好幾週只有一週想休息 01/28 00:07
dodoru: 像是小孩第一次住院的事情,原PO既要處理小孩住院的事,也 01/28 00:08
dodoru: 要調養自己身體,老公過來光是能多分擔一些事,產婦能多睡 01/28 00:08
dodoru: 一下覺也好,整個不下來事蠻扯的事,整個就是對待親戚小孩 01/28 00:09
dodoru: 的態度不像是親生的呀,老婆也像是朋友老婆跟自己沒大關係 01/28 00:10
hotaka: 說真的啦,小嬰兒住進加護病房這麼嚴重的事,就算當天臨 01/28 00:11
hotaka: 時請假下去看都不為過(過了探視時間也該隔天過去),不 01/28 00:11
hotaka: 用拿上班當藉口,小孩住進加護病房都還不准假的老闆,是 01/28 00:11
hotaka: 錢給多少還不考慮跳漕? 01/28 00:11
anniekinki: 我兒之前因為新生兒腸病毒住院,我老公每天都準時回家 01/28 00:13
anniekinki: 載我一起去看兒子送母奶,每天兩次的探望時間除非工作 01/28 00:13
anniekinki: 真的排不開,不然他一定到。兒子出院後我在家一打一( 01/28 00:13
anniekinki: 因為剛出生就生這麼嚴重的病所以兒子被禁足到三個月才 01/28 00:13
anniekinki: 能出門),他每天幫我送午餐,關心我累不累,下班馬上 01/28 00:13
anniekinki: 回家並帶上強力後援我婆婆接手讓我休息好好吃飯。我以 01/28 00:13
anniekinki: 為做爸爸老公的都應該要這樣,原來我標準太高了嗎? 01/28 00:13
dodoru: 一般人小孩住院、甚至是出生沒多久就住加護病房,都是更心 01/28 00:16
dodoru: 急,如果可以每天過去就會盡量每天過去,原PO老公的反應是 01/28 00:16
dodoru: 喔~這禮拜小孩住加護病房,那我就不過去囉因為加護病房有 01/28 00:17
dodoru: 限制探望時間...這還能被護航說只是一週想休息不想下去 01/28 00:18
anniekinki: 護航這點我真的傻眼,真的有成為父母的自覺嗎?小孩撿 01/28 00:18
anniekinki: 來的? 01/28 00:18
dodoru: 。以看上去不是多麼遠距離來說,一般不是每天都去嗎。 01/28 00:19
dodoru: 你說台北山區 (離車站遠)~ 屏東山區 (離車站也遠),勉強還 01/28 00:20
dodoru: 可能兩三天才去一次,很近的縣市開車兩三小時內的,當父母 01/28 00:21
dodoru: 的一下班就奔過去了哪有週末才去、更哪有週末還不肯去的。 01/28 00:21
anniekinki: 剛滿月而已欸,感冒發燒直接強制住院的年紀,爸爸這樣 01/28 00:21
anniekinki: 悠哉悠哉?還有人可以護航說去了也不能做什麼?傻眼, 01/28 00:21
anniekinki: 這什麼世界 01/28 00:21
Relid: anniekinki我老公跟妳老公一樣,這樣的父親與丈夫才正常吧 01/28 00:22
Relid: ! 01/28 00:22
dodoru: 我很多同輩的男生都是超級脫線男神經超大條,也不是多貼心 01/28 00:23
dodoru: (就是不是平常會特地主動幫人服務的那種) 01/28 00:23
anniekinki: R大,我看了一堆奇葩推文覺得我老公好像才是比較不正 01/28 00:23
anniekinki: 常的那個 01/28 00:23
quiet93: 滿分是200分嗎? 01/28 00:24
quiet93: 那真的是有70分,哈哈哈 01/28 00:24
yamyrose: 怎麼有人會覺得新生兒住院不用過夜陪啊...????? 01/28 00:24
dodoru: 我很多同輩的男生都是超級脫線男神經超大條,也不是多貼心 01/28 00:24
dodoru: 但小孩出生沒多久生病,或有些發展障礙,嚇都嚇死了。 01/28 00:25
dodoru: 粗心脫線又隨興的男生,有點人性並不會像原PO老公那樣做 01/28 00:25
dodoru: 一般人真的沒那麼冷血啦,有人還會鞭婚前看不出來嗎 01/28 00:26
dodoru: 坦白說太過冷血的行為沒發生事情還真的看不出來 01/28 00:26
rayray123: 什麼事都檢討婚前識人不清 好像這樣事情就能解決一樣 01/28 00:28
anniekinki: Y大,新生兒住院其實想陪過夜也無法,因為新生兒病房 01/28 00:34
anniekinki: 是被隔離起來的,即使是父母都不能隨便進入,每天的探 01/28 00:34
anniekinki: 望時間是固定的,不是想去看就能去 01/28 00:34
quiet93: 對啊,所以沒去加護病房看好看滿很扯 01/28 00:35
anniekinki: 爸爸媽媽每天只能待在家等待探望時間到了才能過去看, 01/28 00:35
anniekinki: 每天只能看自己孩子一小時 01/28 00:35
quiet93: 別說自己的小孩,看到其他小孩沒人探望,我都覺得心酸 01/28 00:36
quiet93: 竟然有人有空卻放棄看自己的小孩!!!! 01/28 00:36
Sutter: 樓上幹嘛腦補別人小孩 01/28 00:37
anniekinki: 想到當時的狀況都還是覺得好難過,還好我們都撐過來了 01/28 00:37
quiet93: 不是腦補,就算是大人也會希望有人來看自己好嗎 01/28 00:38
quiet93: 何況是被綁在那裡的小孩,你以為護士有空抱他們嗎 01/28 00:39
quiet93: 就一堆小孩沒住過加護病房沒住院過的在講屁話,什麼請隔 01/28 00:40
quiet93: 壁顧5分鐘 01/28 00:40
mtyc: 我覺得很多人都很厲害,住院都不需要人探望,也不准太太希望 01/28 00:40
mtyc: 先生來探望小孩 哈哈 01/28 00:40
quiet93: 我去也會跟隔壁的小孩打招呼,沒看過住院小孩的才是腦補 01/28 00:41
quiet93: 好嗎 01/28 00:41
yamyrose: 但探視時間這麼少,原po老公也不願意去看難道不誇張嗎@ 01/28 00:42
yamyrose: @?我的好朋友之前車禍住加護,他媽媽從台南北上住在醫 01/28 00:42
yamyrose: 院附近,就為了每天能夠跟他說說話,等轉去普通病房也 01/28 00:42
yamyrose: 是住在醫院好幾個月的照顧女兒,而原po只是假日去探病 01/28 00:42
yamyrose: 都可以懶... 01/28 00:42
anniekinki: 很誇張啊,但還是有人可以護航我真心不懂啊 01/28 00:43
hotaka: 我要是去醫院顧小孩,隔壁床請我幫顧小孩五分鐘去買便當會 01/28 00:43
hotaka: 超傻眼,除非去廁所烙賽幫看還OK 01/28 00:43
quiet93: 平常一打一都忙不過來,你知道加護病房的護士人力比嗎, 01/28 00:44
quiet93: 那些小孩住那裡只是維持基本需求而已,連大便都不一定即 01/28 00:45
quiet93: 時換 01/28 00:45
anniekinki: 自己的孩子欸,住新生兒病房欸,每天只能看那少少的一 01/28 00:45
anniekinki: 小時欸。一句我要休息就不去了,WTF 01/28 00:45
quiet93: 他們就想著爸爸媽媽什麼時候來看自己而已,滿月了,也不 01/28 00:45
quiet93: 是洋娃娃 01/28 00:45
quiet93: 想到就想哭,太扯 01/28 00:46
anniekinki: q大,真的,我想到那時的景象就想哭,雖然護理師們都 01/28 00:49
anniekinki: 很盡力照顧每一個寶寶,我覺得兒子住院期間是有被用心 01/28 00:49
anniekinki: 照顧的,但不可能像在家一樣哭了就抱好抱滿 01/28 00:49
OOtwo: 你覺得沒啥大問題 因為你跟原原po的老公一樣呵呵啊 01/28 01:36
j31712: 家人(新生兒)住加護病房,不去看不去陪 XD 01/28 06:42
yuken: 竟然沒人噓耶 01/28 06:59
painterfish: 她先生可能不知道加護病房的定義是什麼,以為像月子 01/28 07:18
painterfish: 中心一樣有人24小時顧嗎?加護病房雖然探視時間固定 01/28 07:18
painterfish: ,但是如果有緊急狀況聯絡不到家屬,真的不會遺憾嗎 01/28 07:18
painterfish: ?我覺得光這件事就可以記恨一輩子了 01/28 07:18
painterfish: 跟上一篇一樣的心得:如果當捐精者,我還怕劣根性會 01/28 07:19
painterfish: 遺傳咧 01/28 07:19
marke18: 最愛的人是自己才會這樣選擇(去打球) 01/28 08:42
kitten631: 連續探視自己小孩幾個禮拜就可以拍拍手了好努力喔這個 01/28 08:48
kitten631: 爸爸XDDD 01/28 08:48
kitten631: 我都不知道這是放大的優點呢 01/28 08:49
kitten631: 漏字了“值得放大” 01/28 08:50
andylice: 小小孩住院 放假時不去看,是真的愛小孩嗎? 01/28 11:18
shiaowei: 沒什麼太大問題,您太太到底是多苦命 01/28 11:59
penny3453: 護好護滿~ 小孩子住院了還可以去打球,真的很爽耶 01/28 12:30
penny3453: 不要說70分了,小孩住院還只顧自己休閒娛樂,7分都太高 01/28 12:31
bluevillage: 剛滿月的小孩住院有多危險你知道嗎??我女兒也是剛滿 01/28 15:11
bluevillage: 月就感染呼吸道融合病毒住院,我一天跑兩到三次, 01/28 15:12
bluevillage: 我老公也是一下班就去加護病房門口排隊等看小孩, 01/28 15:12
bluevillage: 我老公也算是對太太不體貼的那型,但至少有關小孩的 01/28 15:13
bluevillage: 事情他完全不會缺席,因為是"他的小孩" 01/28 15:14
bluevillage: 給她老公17分都嫌多,還70分??還是評分標準為捐精者? 01/28 15:16
egg87: 令人心寒的邏輯,你這樣的想法應該孤老終身 01/29 09:48
gen001: 這什麼邏輯 01/29 16:24