→ sashababie: 可以幫忙不等於要主動好嗎？「有事可以打給她」 04/04 20:44
→ sashababie: 也不等於「她會時時刻刻問候你們、隨侍在側」 04/04 20:44
→ yuhung: 一個是直系血親，一個是姻親，兩種不主動放在一起比怪怪的 04/04 20:45
我講的是面對「不夠主動」這件事上的態度啊
你說的姻親血親不同應該是作用在事情發生前
因為這是姻親是媳婦所以不該用跟兒子一樣的標準對待
可是他們都已經不爽了才講這個有點晚
那面對應主動而未主動的事情上面那串應該給了不少參考
→ qsamuel: 等下人家哭哭說他們是男森，原生家庭沒教，天生不擅長， 04/04 20:46
→ qsamuel: 女森要溫柔包容XD 04/04 20:46
推 owlonoak: 推 真的要問問那些要求全自動的太太們 要是婆婆也對你要 04/04 20:47
→ owlonoak: 求全自動 作何感想 04/04 20:47
→ qsamuel: 樓上完美示範 04/04 20:48
→ yuhung: 希望先生育兒可以主動是因為先生是小孩的爸爸(直系血親) 04/04 20:49
→ yuhung: 公婆要求媳婦主動噓寒問暖，大概就像岳父母要求女婿噓寒問 04/04 20:49
→ yuhung: 暖一樣......恩 04/04 20:49
→ qsamuel: 我還以爲這裡是笑話版還宣揚家醜版，家事小孩跟這個事件 04/04 20:49
→ qsamuel: 有一樣嗎？家裡教真好 04/04 20:49
噓 xus2030: 這邏輯... 04/04 20:50
推 sashababie: 夫妻共組家庭一起經營家庭、養育小孩要主動有什麼 04/04 20:50
→ sashababie: 問題？ 04/04 20:50
→ sashababie: 拿這個來相提並論是有什麼毛病啊 04/04 20:51
→ yuhung: 想到幾個月前某文建議大家把公婆視如己出，說真的有難度 04/04 20:52
※ 編輯: SeedDgas (111.240.37.110), 04/04/2019 20:58:13
→ talesr: 視如己出意思是當作自己的親生孩子看待 要怎麼這樣對公婆? 04/04 20:54
噓 yufat: 哈哈哈就知道會有人拿男人不主動做家事跟女人不主動孝敬公 04/04 20:59
→ yufat: 婆來比 雙標列車開了快上車RRRR 04/04 20:59
→ yaokut: 姻親果然被拿來跟血親比了 XDDD 04/04 20:59
→ qsamuel: 你對你親生爸媽應主動而未主動，只會叫你老婆嗎？呵呵 04/04 20:59
→ qsamuel: 好吧我認知錯誤，我以爲這裡是婚姻版，原來是宣揚家醜大 04/04 21:01
→ qsamuel: 會 04/04 21:01
→ yaokut: 自己生的都可以不必主動，不是自己爸媽更適合被動阿 XDDDD 04/04 21:01
→ yuhung: 所以說"不夠主動"這種態度要看對象是誰啊... 04/04 21:04
→ yuhung: 不同的關係、不同的對象，自然有不同的要求 04/04 21:04
→ yuhung: 不看事件與人物關係，只討論態度，那這態度問題可以無限上 04/04 21:05
→ yuhung: 綱或滑坡滑到爽了 04/04 21:05
→ yuhung: "這些人將來多數也都是某人的老媽啊"還提到正常能量釋放 04/04 21:09
→ yuhung: 其實你就是預設了那些抱怨先生不主動育兒的太太，未來也會 04/04 21:09
→ hotaka: 果然有人拿前幾天要求先生主動來類比，小家庭的家務育兒是 04/04 21:10
→ hotaka: 先生應付的責任，公婆是憑什麼要求媳婦主動？ 04/04 21:10
→ yuhung: 對媳婦或女婿有同樣的要求，儘管後者(姻親)根本沒有義務 04/04 21:10
推 owlonoak: 我倒認為 沒有誰有義務要對誰主動 04/04 21:12
→ hotaka: 所以樓上認為爸爸沒有義務主動照顧還無法自理的嬰兒？ 04/04 21:15
推 owlonoak: 對啊 生小孩又不是義務 04/04 21:15
→ yuhung: ....生小孩不是義務，但生了就有義務要養育 = =" 04/04 21:16
→ hotaka: 前幾天“要求先生主動”付出的對象並不是對太太，而是“ 04/04 21:16
→ hotaka: 孩子” 04/04 21:16
→ kitten631: “媳婦對公婆”跟“父親對兒子”的主動性居然被拿來對 04/04 21:16
→ kitten631: 比XDDD 04/04 21:16
→ hotaka: 生了就有照顧義務啊，誰逼他生？ 04/04 21:16
→ owlonoak: 況且你去餵奶時 是小孩哭叫你餵 還是他怎樣你就主動餵？ 04/04 21:16
→ owlonoak: 你以為你"主動"去照顧小孩 實際上大多數都是小寶寶叫你 04/04 21:17
→ owlonoak: 去照顧他 04/04 21:17
→ hotaka: 要不要餵奶父母自己會判斷，你以為都是等嬰兒哭才餵？時 04/04 21:18
→ hotaka: 間到就要餵了 04/04 21:18
→ kitten631: 有人不知道定時定量餵奶 XDDD 開始各種鍵盤育兒 04/04 21:18
→ yuhung: 突然開始緬懷起那篇建議大家把公婆視如己出的文章了 04/04 21:19
→ owlonoak: 恩 我都是小孩哭一哭才餵 沒定時 04/04 21:19
→ yuhung: 只是文章作者印象中好像被水桶了XDD 04/04 21:19
→ hotaka: 定時要主動餵奶、定時要主動檢查需不需要換尿布、主動幫小 04/04 21:20
→ hotaka: 孩洗澡，怎麼可能都等寶寶哭？ 04/04 21:20
推 dianivy: 老公跟公婆根本不一樣 04/04 21:20
→ kitten631: 你的小孩四個月通知你餵副食品了嗎 04/04 21:20
→ yaokut: 所以意思是既然生孩子不是義務，照顧孩子也不是義務？ 04/04 21:21
→ hotaka: 還是寶寶四個月大的時候會要求要吃副食品？寶寶沒表達父 04/04 21:21
→ hotaka: 母就不用主動餵副食品了？ 04/04 21:21
→ yaokut: 既然不是義務，就該孩子自己表達需求，才去處理即可？XDD 04/04 21:22
→ hotaka: 大多數負責任的父母都是“主動”照顧自己的小孩的 04/04 21:22
→ kitten631: 可能每天還會通知父母要洗澡吧 超強的 各種主動 04/04 21:22
→ yaokut: 果然是神童！！！原來這時候都已經會主動表達需求了～ 04/04 21:23
推 owlonoak: 我很想問一下宣稱定時定量的話 親餵要如何定量？ 04/04 21:24
→ owlonoak: 到底誰才是鍵盤育兒阿 04/04 21:24
推 kitten631: 親餵定時就好，可以google ^^ 04/04 21:25
→ owlonoak: 副食品很簡單 就是小寶寶喝奶沒乖乖喝就知道他想吃別的 04/04 21:25
→ hotaka: 再說家務，臟衣服會通知你該洗、地板會通知你該拖？不主 04/04 21:25
→ hotaka: 動打掃是要住垃圾屋？ 04/04 21:25
→ owlonoak: 總之各位媳婦們 放棄對他人主動性的要求 是幸福的開端 04/04 21:26
→ hotaka: 有人要求親餵要定量嗎？ 04/04 21:26
→ yaokut: 但他沒主動表達阿 XD 喝奶沒乖乖喝，不等於主動表達~ 04/04 21:26
→ owlonoak: 你們可以繼續這樣鑽牛角尖的挑出各種條件 但那跟我基本 04/04 21:26
→ owlonoak: 無關 04/04 21:26
→ hotaka: 有的小孩從來沒厭奶症狀的，一路餵下去不吃副食品了？ 04/04 21:27
→ hotaka: 自己站不住腳就說別人鑽牛角尖也是蠻有趣的 04/04 21:28
→ yaokut: 怎跟L大有幾分像，都是別人誤解他的意思，只有自己沒誤解 04/04 21:28
→ kitten631: 硬凹爸媽都是不主動照顧小孩才好笑XDDD 04/04 21:28
推 pinkygirl: 各位兒子們 把自己的責任擔起來 是幸福的開端喔 04/04 21:31
→ hotaka: 覺得放棄對別人主動性的要求才是幸福的開端更逗趣，可以 04/04 21:31
→ hotaka: 接受先生被動是你個人意見，你不覺得累別人也不會想管。 04/04 21:31
→ hotaka: 但別人家的成員主動互相付出，輪不到你來評論幸不幸福 04/04 21:31
噓 calucu24: 拿爸爸的角色和媳婦類比？我到底看了什麼？ 04/04 21:31
→ pinkygirl: 家事育兒推給老婆 孝親推給老婆 真的是讓人科科 04/04 21:32
推 owlonoak: 其實你們講這麼多 我想了一下 有一件事情是我主動會做的 04/04 21:34
→ owlonoak: 那就是幫寶寶洗澡 結果這些看似有經驗的媳婦們居然都沒 04/04 21:34
→ owlonoak: 提到 04/04 21:34
→ owlonoak: 放棄對其他人要求主動 並不代表 我做任何事都是被動 04/04 21:35
→ hotaka: 自己要求人家打臉蠻少見的 04/04 21:36
→ owlonoak: 我沒有細看每一條推文 漏看了很抱歉 04/04 21:36
→ owlonoak: 畢竟資深媳婦們你一言我一語 沒漏接有一定難度 04/04 21:37
→ yaokut: 不管啦！除此之外，都是寶寶主動啦！ 04/04 21:37
→ hotaka: 你不要求別人主動無所謂，說父母對小孩沒義務主動才是問題 04/04 21:38
→ yuhung: 原來是baby boss啊！失敬失敬 04/04 21:38
推 owlonoak: 我希望各位資深媳婦以後不會對小孩說出那最經典的台詞 04/04 21:39
→ yaokut: 要回應推文，還在那邊沒細看，又都是媳婦的錯 XDDDDDD 04/04 21:39
→ hotaka: 漏看不是問題，漏看還來酸別人沒提？ 04/04 21:39
→ owlonoak: ＂我是為你好＂ 04/04 21:39
→ yuhung: 或許該稱為boss baby 因為都是小孩/嬰兒命令大人 04/04 21:40
→ yaokut: 現在又腦補到哪個情節了？ 04/04 21:40
→ owlonoak: 說"都是小孩命令大人" 就是一種邏輯滑坡吧？ 04/04 21:40
→ hotaka: 講主動照顧寶寶的義務問題跳到“我是為你好”？ 04/04 21:40
→ yuhung: "實際上大多數都是小寶寶叫你去照顧他"不是我說的啊XDDD 04/04 21:41
→ owlonoak: 這篇就是大家滑坡來滑坡去啊 你可以一直主動幫小孩做事 04/04 21:41
→ yuhung: 既然小寶寶會下指令，那確實是意味著小孩命令大人啊XD 04/04 21:42
→ yuhung: 其實我覺得這概念超有趣的呢 04/04 21:42
→ owlonoak: 可是小孩自己他真的需要的是什麼 不一定是父母覺得的那 04/04 21:42
→ owlonoak: 樣 04/04 21:42
→ owlonoak: "大多數" 不是 所有 全部 04/04 21:42
→ yaokut: 如果這麼小的能夠主動表達，又哪來的當哭的時候，家長得學 04/04 21:43
→ yaokut: 著分辨有哪些可能性 XDD 04/04 21:43
→ owlonoak: 我覺得大家應該很清楚的理解我要說什麼了 你可以主動 04/04 21:43
→ owlonoak: 但是你要求別人也主動 是徒勞的 而且你拼命主動的結果 04/04 21:44
→ owlonoak: 不一定會是好的結果 04/04 21:44
→ hotaka: 小孩命令大人是你自己講的吧，自己滑波不要牽拖別人 04/04 21:44
→ owlonoak: 是我講的 但我沒有說 全部的事情都是那樣 04/04 21:44
→ yuhung: 就是一個育兒不夠積極主動的人被講到痛處所以不斷辯解而已 04/04 21:46
→ yuhung: 以上是我觀察到的 04/04 21:46
推 smile14for0: 公婆要求自動的對象應該要是自己的小孩吧 04/04 21:46
→ owlonoak: 使用"都"要小孩來命令 的人並不是我 04/04 21:46
→ yuhung: 然後就把直系血親對應的責任拿去類比姻親關係還大聲叫好 04/04 21:47
→ hotaka: 徒勞是你自己講的，別人家有一方被動後來學習會主動的例子 04/04 21:47
→ hotaka: 你沒聽過？都是成年人了擔負起他應負的責任是理所當然的（ 04/04 21:47
→ hotaka: 家務、育兒） 04/04 21:47
→ owlonoak: 或許我都採用消極育兒法 我並沒有啥痛處 只是覺得整串下 04/04 21:47
→ owlonoak: 來 資深媳婦一面照顧小寶寶 又要高標準要求他人 不是很 04/04 21:47
→ yeinnight: 推文搞得我好亂XD 所謂老婆希望老公主動照顧小孩，當 04/04 21:48
→ yeinnight: 然是小孩有需求時，不用老婆使喚，老公就會自行去處理 04/04 21:48
→ yeinnight: 小孩的需求，怎麼會變成小孩主動叫大人照顧的理論XDDD 04/04 21:48
→ yeinnight: D 04/04 21:48
→ owlonoak: 累很痛苦嗎？ 04/04 21:48
→ yaokut: 遇到那種被動，連自己生的都有理由不帶，還硬要辯論的， 04/04 21:48
→ yaokut: 的確是徒勞的~ 04/04 21:48
推 smile14for0: 今天是雙方同意要結婚組家庭雙方同意要生小孩 要維 04/04 21:48
→ yuhung: 好啦，沒有"都"啦！只是"大多"而已 04/04 21:48
→ smile14for0: 持家庭跟小孩 不互相主動做難道要互相命令對方或是一 04/04 21:48
→ smile14for0: 方累到死嗎？ 希望說要一起成家育兒的對象主動有 04/04 21:48
→ smile14for0: 什麼不對？ 可不會要求「不相干」的人 例如雙方長 04/04 21:48
→ smile14for0: 輩親戚要主動什麼 04/04 21:48
→ hotaka: 不覺得要求一個成年人主動擔負起應負的家務育兒責任是高 04/04 21:49
→ hotaka: 標準，這只是均標而已 04/04 21:49
→ yuhung: 維持一個家、一段關係或感情，不該靠一邊積極而另一方消極 04/04 21:49
→ yuhung: 自己承認消極卻嫌棄主動積極的人，換成我會感到羞羞臉 04/04 21:49
→ smile14for0: 而長輩當然也可以期許別人主動 但期許的對象應該是 04/04 21:49
→ smile14for0: 自己的血親 自己的老公老婆 自己的小孩 04/04 21:49
推 owlonoak: 關鍵是 小孩在哭然後我去處理 我覺得我還是被動去做的 04/04 21:50
→ owlonoak: 然後我覺得我主動去照顧寶寶的事情並不多 並且我覺得不 04/04 21:50
→ hotaka: 你自己要消極是你的事，酸別人高標準就省下來吧 04/04 21:50
→ owlonoak: 應該太多 04/04 21:50
→ yuhung: 雙方的付出不可能完全對等或齊頭式平等，但嚴重失衡是會出 04/04 21:50
→ yuhung: 現問題的 04/04 21:50
噓 yufat: Owl想在這篇取暖狂推結果被戰到不要不要的 你是不是就是那 04/04 21:51
→ yufat: 種不顧小孩不做家事的爸爸？ 04/04 21:51
推 mibaby66: 兩人結婚不就是共組小家庭嗎？有人結婚時以承諾照顧對 04/04 21:51
→ mibaby66: 方父母為誓詞嗎 04/04 21:51
推 smile14for0: 而且那些文章 在另一半不主動時為了家庭跟小孩 大家 04/04 21:52
→ smile14for0: 也是先自己努力做 再來跟不主動的另一半溝通說這是 04/04 21:52
→ yeinnight: 老公主動這件事又不是相對於嬰兒，是相對於老婆啊！所 04/04 21:52
→ yeinnight: 以對老婆來說是老公主動，而不是對寶寶來說是爸爸主動 04/04 21:52
→ smile14for0: 兩個人的責任所以希望一起主動一點，不會去要求不相 04/04 21:52
→ smile14for0: 關的人來代替另一半主動。而不是像有些長輩只會要求 04/04 21:52
→ smile14for0: 媳婦主動卻不會要求兒子呢 04/04 21:52
→ owlonoak: 其實與我討論各個問題的人 一隻手就數出來了 04/04 21:52
→ hotaka: 坦白說我覺得每天每餐都要哭才有人來餵奶的寶寶很可憐， 04/04 21:53
→ hotaka: 當然這是我的個人意見，沒有要干涉消極育兒的主張 04/04 21:53
推 smile14for0: 寶寶的主動不在於嬰兒吧 而是例如當嬰兒尿布濕了哭 04/04 21:55
→ smile14for0: 時間到了該吃飯洗澡等等時 父母有沒有一方「主動願 04/04 21:55
→ smile14for0: 意去解決嬰兒的需求 而不是擺爛想說是別人該做的」 04/04 21:55
→ smile14for0: 這類比真的不同耶 04/04 21:55
→ hotaka: 我不知道某o所謂的主動不應該太多是指？孩子會用哭來表達 04/04 22:04
→ hotaka: 的只有生理需求，等月齡越大後有更多需要父母“主動給予 04/04 22:04
→ hotaka: ”的，例如語言刺激、規矩教養等，這些都不會是寶寶能表達 04/04 22:04
→ hotaka: 的 04/04 22:04
噓 liebemond: 先生做家事是義務，有應然才有應主動能主動而未主動的 04/04 22:10
→ liebemond: 問題，請問媳婦對婆家是有什麼應主動的義務？ 04/04 22:10
→ liebemond: 有撫養義務的是兒子好嗎？ 04/04 22:10
→ liebemond: 父母共同照顧子女是義務，孝敬對方長輩並不是。 04/04 22:13
推 a91060090: 育兒本來就該主動了，難不成要等嬰兒來叫你剪指甲你才 04/04 22:22
→ a91060090: 剪？ 誇張 04/04 22:22
推 owlonoak: 喔 剪指甲 寶寶抓傷我的時候我就會幫她剪 結果很常剪XD 04/04 22:24
推 sophia810130: 所以認為媳婦應該主動的男生，以後會主動照護岳父母 04/04 22:25
→ sophia810130: 嗎？雖然沒入贅，但女生也沒嫁入夫家被買斷。 04/04 22:25
→ sinbujj: 要孝敬也是要互相啦~不是說我是長輩好棒棒就有無限要求 04/04 22:25
→ sinbujj: 技能好嗎 04/04 22:25
→ sinbujj: 平時把媳婦當外人 卻期待媳婦跟公婆同心 不是笑話嗎 04/04 22:27
推 sashababie: 這串看得好逗又好翻白眼 XDDD 04/04 22:27
→ AppleAlice: 有些人邏輯真的爛得要命，要求全自動的太太是要求先生 04/04 22:34
→ AppleAlice: 在自己有住的家和自己的小孩的家務育兒方面全自動，跟 04/04 22:35
→ AppleAlice: 要求沒同住的也沒養育過的媳婦來照顧自己有啥毛關係?? 04/04 22:35
→ AppleAlice: 還婆婆也要求全自動咧，廢到笑 04/04 22:35
噓 norikko: 這篇不行 04/04 22:44
噓 sashababie: 「並且我覺得不應該太多」—只能說好可憐的小孩 04/04 22:47
推 owlonoak: 各位的同情心我就收下了 04/04 22:55
推 shelly205: SeedDgas說的沒錯要建立正確的期待 爸媽只想要你多陪伴 04/04 23:05
→ qsamuel: 有人真的是家教好自我感覺好，同情心應該是想給太太小孩 04/04 23:05
→ qsamuel: 吧 呵呵 04/04 23:05
推 Whiteplus: 我大概知道s大的意思，可是我不想建議當事人打電話（ 04/04 23:05
→ Whiteplus: 媽媽說話會酸言酸語，如果還在氣頭上，根本不能平息什 04/04 23:05
→ Whiteplus: 麼，怕是會更加火大）建議傳簡訊、買東西先放爸媽家。 04/04 23:06
→ Whiteplus: 還是慢慢來吧！以上參考。 04/04 23:06
噓 tellthe: 什...什麼比喻..希望老公主動照顧自己兒子跟希望媳婦自 04/04 23:07
→ tellthe: 動去幫婆家能一樣嗎？ 04/04 23:07
推 Whiteplus: 「那被酸個幾句也就忍了吧！千萬別小看「不主動」能讓 04/04 23:10
→ Whiteplus: 一個人產生多少怨氣」還有，我覺得如果「不主動」可能 04/04 23:10
→ Whiteplus: 讓人產生不小的怨氣，那麼被酸也一樣，不是嗎？不要叫 04/04 23:10
→ Whiteplus: 別人忍耐喔！覺得這樣不健康喔！ 04/04 23:10
→ wangkunyi: 比喻失敗 04/04 23:10
推 owlonoak: 當然是全家共享囉 04/04 23:15
噓 xchair: 邏輯不通以後先想想再發文吧，還有那個owl版友 04/04 23:21
推 traman: 這篇前面太嚴格了點 後面弄錯對象了 04/04 23:21
噓 hhi0531: 這個ID平常中肯的，但這篇類比失敗 04/04 23:28
推 owlonoak: 怎麼了嗎？ 04/04 23:39
噓 abby2007: 唉呦，前幾篇不符合您的男權自助餐所以這篇就偷偷亂攻擊 04/04 23:41
→ abby2007: 了嗎哈哈哈 還有推文XDDDSS 04/04 23:41
噓 gokou542: 例子很難看 04/05 00:21
推 uwmtsa: 自己約的砲含淚也要打完 XD 04/05 02:39
推 isaza: 只同意"放棄對他人主動性的要求 是幸福的開端" 對姻親亦是 04/05 02:46
→ isaza: 如此哦 改變自己比改變別人快 04/05 02:46
推 rainwalnut: 很好笑欸 那是男生爸媽 男生第一順位有什麼問題 04/05 03:34
→ rainwalnut: 阿小孩的親權爸爸是有比較小喔 憑甚麼不去主動做 04/05 03:35