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※ 引述《Benshee (sunnyrain)》之銘言: : 是否同意記者抄文:NO : *補充一下 : 我跟先生工作在隔壁縣市(不是新北台北) : 婆家娘家也剛好在各自上班的縣市 : 錢的部分兩人都是領差不多的錢當生活費 : 給媽媽帶小孩補貼的也一起出 : 其他的錢也都存在一起 : —— : *補充2 : 因為先生本來就有換工作的念頭,未來工作也不必天天進公司,所以其實當初說想搬出來 : 就有考慮到這個 : 至於先生要不要跟去同學會 : 之前有帶先生去過,但他就是自己很無聊在那邊,我也覺得有點尷尬所以沒有邀請他一起 : 去 : —- : *補充3 : 不好意思話有點多 : 我也覺得先生如同sweet大的說法一樣 : 太在意自己爸媽的感受而忽略夫妻小家庭的感受,這點我點明過,但先生否認 : 另外週日聚餐只是下午,並非整天 : 剛好先生這週六需要值班所以無法跟小孩相處 : 至於我想不想這段婚姻 : 撇除爭執的時候以及我與婆家的問題 : 其實我們相處也都還不錯,如果不想就不會上來發問了 : 雖然有時候爭吵當下也會很生氣提離婚,但最後如同目前狀況還是沒有勇氣離婚 : —- : 我是女方,育有一女,近3歲 : 小孩從出生後全母乳至今,平時上班時給娘家媽媽帶,我也住在娘家 : 與先生是假日夫妻,先生住在婆家,假日雙方不用上班的時間,會一起到婆家過夜,從小 : 孩出生至今都是這樣,除非當周有外縣市過夜或其他事情才沒有去婆家 : 這次的引爆點是我週日與大學同學約聚餐,因為大家畢業後分散各地很少全員到齊 : 難得此次可以約滿,大家也都想看我的女兒,所以我在邀約當下就跟先生說那週週日會帶 : 女兒一同赴約 : 聚會就是在這週日,先生突然提出為什麼一定要帶小孩去?這樣剝奪他跟小孩相處的時間 : ,為什麼我把跟朋友的聚會重要性擺在先生與女兒相處之前? : 我說: : 1.邀約當下已提前告知(大概是月初約好的會),也說明會帶小孩去,先生當下也沒有任 : 何反對 : (先生為此解釋說他當時沒有反應過來,所以才沒有反對) : 2.不是每個週日都這樣,這樣的機會很難得,過去我若週日有約也是單獨赴約,沒有帶小 : 孩 : 3.若是覺得當周沒辦法與小孩相處,那是否週間請個假(因為補休特休很多)先生可以自 : 己帶小孩出門玩 : 但先生全部否定,他就是想要週日跟小孩相處,我自行赴約即可,但我堅持已跟朋友約好 : ,要帶小孩去 : 此外,他也提出為什麼每次週間要帶小孩出去,要先通知娘家媽媽? : 我回應因為小孩的睡眠時間、吃飯時間要安排,所以如果要出去需要做微調,但先生覺得 : 這是藉口,為什麼一定要知會娘家媽媽 挖靠我看了也覺得是藉口啊 這是啥鬼,要不要見面前先焚香齋戒三天以示尊重? 你怕影響小孩睡眠就跟他說幾點以前要帶回家就好 搞倒還要提前預約是哪招 : 我用了很爛的比喻,如果要提早去保母家接小孩不也是要提前告知保母嗎? : 先生回應如果今天反過來小孩是給婆家顧,我會願意這樣做嗎? : (因為我與婆家相處不睦,且婆婆對我態度人前人後有差距,我很不喜歡。娘家媽媽沒有 : 這樣,不過先生覺得娘家媽媽干涉小孩很多很煩,我表示因為她是主要照顧者,本來就會 : 規矩比較多) : 所以先生主張小孩要帶回去婆家顧,但當初婆家做生意沒辦法顧,且我親餵母奶,我不願 : 住婆家,所以才委由娘家媽媽顧 : 我跟先生說如果真的很不平衡,那我們租房子出來自己住,小孩晚上也可以有時間跟先生 : 相處,但先生以要存錢買房為由拒絕 : 我也提出,那請保母照顧,我們也搬出來住,先生依然拒絕 : 想問大家有什麼辦法可以解決這些問題?一直以來都是因為這些事情而吵架,吵到想乾脆 : 放棄婚姻,但先生表示要離婚可以,小孩歸他,但我很捨不得,畢竟是自己這樣努力親餵 : 擠奶養育大的...... : 謝謝大家! 勸你不要離婚啦 因為他現在過得比已經跟離婚且小孩歸你還不如 小孩都放你這了他平日想看還要提前預約 假日輪到他能看了,他還不能臨時改變心意想看小朋友 要是真的離婚還比較好,在他能看的時間裡想怎麼看就怎麼看還不用看你們家臉色 在我看來啦,他這次就是積怨已久的爆發 真正讓他不爽的應該是你那種「中國式的民主」 從這篇文章看來,大大小小的事情都是你提出幾個選項讓他選擇 問題搞不好這些選項他都不要啊 而且他也不能提其他意見,提了也是被打槍 最後就只能在你給出來的那些選擇中挑一個,跟香港選特首有87%像 剛好昨天也有個妹子怒嗆中國式民主台灣人吃不吃的下,顯然妳老公吃不太下 所以雖然你嘴巴上說不想離婚,我也覺得離婚對你未必好 可是我真的建議你還是離婚好了,給你凹過這次又怎樣 中式思維跟台式思維終究是有些出入,下次照樣會因為類似的事情吵 而且不光只是看小孩,等哪天你們住一起問題更大 趁現在感情只是磨光還沒互相肚爛的時候分開也好 畢竟就算是離了婚,互相怨懟跟互相友好的爸媽對小孩來說還是有挺大區別的 為了你的小孩好,放過大家吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.119.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1555917890.A.B8D.html
cloudccw: 聽到要微調我也是翻白眼..... 04/22 15:33
AppleAlice: 微調這理由很奇怪,若是說要讓主要照顧者知道一下小孩 04/22 15:40
AppleAlice: 去哪裡了,或者知道一下行程準備衣服用品什麼的就還好 04/22 15:40
hotaka: 知會不等於要提前預約吧,平常週間都給媽媽顧,某天沒有要 04/22 16:14
hotaka: 顧先知會照顧者算是基本禮貌 04/22 16:14
hotaka: 微調也是看狀況,如果是要比較早出門的行程,前一晚讓小 04/22 16:17
hotaka: 孩提早一點睡,或出門時間是平常吃飯時間,那當天讓小孩 04/22 16:17
hotaka: 提早一點吃,這樣微調作息很平常吧 04/22 16:17
hotaka: 而且確定行程先知會媽媽,媽媽也可以安排她自己的事情,只 04/22 16:20
hotaka: 是知會一聲又不是帶小孩出門要媽媽同意,不覺得這點有什 04/22 16:20
hotaka: 麼好批評的 04/22 16:20
skytowerlll: 真有趣, 這時的"知會" 就真的只是告知而已了 04/22 18:01
skytowerlll: 性別調換後, 這個"知會" 對樓上來說意義又不同了吧 04/22 18:01
skytowerlll: 當然說不定就真的只需要告知就好, 反正他們彼此對另 04/22 18:02
skytowerlll: 一半長輩有意見, 結果就是這樣 04/22 18:02
hotaka: 今天若孩子週間托婆婆帶,媳婦另外安排行程沒有要送托,一 04/22 18:18
hotaka: 樣要知會婆婆,這種基本尊重問題有什麼好性別調換的。樓上 04/22 18:18
hotaka: 您哪位憑什麼來質疑我性別調換意義就不同? 04/22 18:18
skytowerlll: 妳說沒有就沒有阿, 我也就是問問. 另外這個問題是尊 04/22 18:25
skytowerlll: 重問題, 還是感覺問題, 就很有空間了. 04/22 18:25
skytowerlll: 您沒見過版上舊文, 對於這種"告知" "知會", 被認為是 04/22 18:26
skytowerlll: 一種干涉, 找麻煩嗎? 今天先生會不滿, 我認為大概是 04/22 18:26
skytowerlll: 有這樣的感覺吧, 不然女方總知道先生要周間帶出吧? 04/22 18:27
skytowerlll: 何必還要先生特意 "告知" 婆婆呢? 04/22 18:27
skytowerlll: 真的只是告知, 還是需要徵求 婆婆同意? 04/22 18:27
AppleAlice: 我自己是覺得知會就是講一聲,不用徵求對方同意啦,畢 04/22 18:28
skytowerlll: 我不知道, 但謝謝妳的答案. 妳對"知會"的認知就是字 04/22 18:28
skytowerlll: 面這麼單純 04/22 18:28
AppleAlice: 竟是孩子的爸,只是周間來帶走孩子沒要跟老婆見面嗎?? 04/22 18:28
AppleAlice: 那夫妻感情也太差了吧..... 04/22 18:28
AppleAlice: 一般感情還可以的應該是跟老婆講說某天放假要來接女兒 04/22 18:29
AppleAlice: ,晚上可以跟老婆一家三口一起用餐吧,會不讓老婆知道 04/22 18:29
AppleAlice: 直接去跟丈母娘講嗎?? 04/22 18:29
skytowerlll: 不知道他有沒有娘家鑰匙, 不太可能一聲不響就直接到 04/22 18:29
skytowerlll: 娘家帶走小孩, 所以會特意講出來, 我是覺得不像原PO 04/22 18:30
skytowerlll: 說的那麼簡單啦 04/22 18:30
skytowerlll: 不然, 本來要帶走小孩就勢必會 "知會" 到娘家的人啊 04/22 18:30
hotaka: 別人怎麼定義跟我有關?莫名質疑我性別調換意義就不同然 04/22 18:31
hotaka: 後輕飄飄一句只是問問,真符合某S的風格 04/22 18:31
AppleAlice: 也是有可能被刁過,先生才爆氣,不然一般帶快3Y的出門 04/22 18:31
AppleAlice: 其實還是要收拾一點東西吧 04/22 18:32
skytowerlll: 嘿, 我就是質疑妳啊. 就像有些人時常質疑我ID一樣. 04/22 18:33
skytowerlll: 妳也有妳的風格, 不是嗎? 04/22 18:34
hotaka: 如果白天請特休來帶那可能就單獨父子倆吧,原文說先生特 04/22 18:35
hotaka: 休補休多,原PO的假不一定能配合放 04/22 18:35
hotaka: 質疑可以啊那你找個我以前說過不用告知婆婆的推文來啊, 04/22 18:37
hotaka: 我上次質疑你可是有附上原因 04/22 18:37
hotaka: 補充,找個我曾說婆婆幫帶孩子媳婦要帶走小孩不用先告知婆 04/22 18:41
hotaka: 婆的推文,不然我為什麼要莫名其妙被質疑 04/22 18:41
skytowerlll: 妳可能沒弄清楚質疑和打臉的意思, 如果我去找了篇字 04/22 18:44
skytowerlll: 面上的內容, 那就叫打臉了. 質疑則是因為我對妳的風 04/22 18:44
skytowerlll: 格和想法, 認為妳可能會有這樣的想法. 我也沒堵妳的 04/22 18:45
skytowerlll: 嘴, 不讓妳說話啊. 04/22 18:45
skytowerlll: 我也認同妳說 : "沒有就是沒有". 04/22 18:45
skytowerlll: 只不過, 妳的風格,妳的回答, 是不是有關注的人都同意 04/22 18:46
skytowerlll: 那又是另一回事了阿 04/22 18:46
skytowerlll: 就像我說的, 也很難說服妳, 不是嗎? 04/22 18:47
hotaka: 你會這樣質疑就是基於認為我是性別調換立場不同的風格,否 04/22 18:47
hotaka: 則這質疑從何而來? 04/22 18:47
hotaka: 至於其他人同不同意又如何,他們又沒有質疑我 04/22 18:48
skytowerlll: 我就認為妳的風格和立場有這樣的傾向阿, 難道妳覺得 04/22 18:49
skytowerlll: 妳給人感覺很中立嗎? 04/22 18:49
hotaka: 不然你舉個例子來說啊 04/22 18:51
skytowerlll: 阿! 原來你真的那樣想嗎? 04/22 18:53
hotaka: 哈,讓你舉個例子變成我這樣想,少無聊,不過不想隨便被 04/22 18:55
hotaka: 扣帽子 04/22 18:55
skytowerlll: 問你的問題, 都還沒回答就反要別人舉例子. 04/22 18:56
skytowerlll: 我們立場相左的例子,還需要特別舉嗎? 04/22 18:58
hotaka: 嗯我知道要求你舉例是為難你了,因為你連自己的推文該舉 04/22 18:58
hotaka: 證的都拿不出來(在說肉圓爸系列,自己回去看喔我不是沒 04/22 18:58
hotaka: 來由亂質疑) 04/22 18:58
skytowerlll: 你看看, 扣帽子的是誰 04/22 18:58
hotaka: 我跟你立場相左不等於我不中立,你才是搞錯了 04/22 18:58
hotaka: 我沒扣你帽子,看肉圓爸系列你的發文推文很明確 04/22 19:00
skytowerlll: 我質疑你, 是因為我們立場相左. 我不想因為立場相左 04/22 19:00
skytowerlll: 就解釋成誰不中立. 但板上立場相左那麼多, 我不過問 04/22 19:01
skytowerlll: 你是否覺得自己中立 04/22 19:01
skytowerlll: 請問我要舉什麼樣的例子? 04/22 19:01
skytowerlll: 還是你只是想轉移話題? 04/22 19:02
hotaka: 難道妳覺得妳給人感覺很中立嗎是你問的,現在又說不過問 04/22 19:05
hotaka: 我是否覺得自己中立?話都給你說就好了啊 04/22 19:05
skytowerlll: 講得清楚點 : 我不過是問了你, 是否覺得自己中立 04/22 19:06
hotaka: 舉什麼樣的例子上面有講了,自己滑回去看好嗎? 04/22 19:06
skytowerlll: 這題有這麼難, 難到還要別人舉例? 那你要我舉例又要 04/22 19:06
skytowerlll: 什麼代價? 04/22 19:06
skytowerlll: 沒誠意對談就算了, 扯一堆有的沒的 04/22 19:07
hotaka: 我不覺得我性別調換意義不同,你質疑我,那當然是你要舉 04/22 19:08
hotaka: 例 04/22 19:08
skytowerlll: 嘿, 現在說的是, 難道妳覺得你很中立? 04/22 19:08
hotaka: 扯一堆有沒的沒的是S你的專長,這點我遠不及喔 04/22 19:08
skytowerlll: 連你對自己的評價, 都要別人舉例? 04/22 19:08
skytowerlll: 那就是別人對你的評價了阿 04/22 19:09
hotaka: 是你質疑我要舉例,我自己評價我自己要舉什麼例 04/22 19:09
skytowerlll: 我沒要你舉例阿, 就是簡單的 是或否 而已啊 04/22 19:10
hotaka: 在扯東扯西的人是誰很明顯 04/22 19:10
skytowerlll: 不就一個是或否, 給你繞阿繞的嗎? 04/22 19:10
hotaka: 你質疑我,我請你舉例,有這麼難看懂? 04/22 19:10
skytowerlll: 阿我不是說了, 基於立場相左所以質疑嗎? 04/22 19:11
skytowerlll: 相左的例子, 還要舉嗎? 04/22 19:11
hotaka: 從來都在說性別調換意義不同的例子,你跟我立場相左的例子 04/22 19:12
hotaka: 你我都同意太多了不用舉 04/22 19:12
skytowerlll: 所以我問你是否覺得自己中立, 然後你的回答是要我舉 04/22 19:13
skytowerlll: 個你性別調換意義不同的例子? 04/22 19:14
hotaka: 是風格立場有性別調換意義不同的例子,要我講幾遍? 04/22 19:15
skytowerlll: 所以我問你是否覺得自己中立, 然後你的回答是要我舉 04/22 19:15
skytowerlll: 個 風格立場有性別調換意義不同的例子? 04/22 19:15
hotaka: 一開始就在講性別調換意義不同有這麼難理解? 04/22 19:16
skytowerlll: 不難理解阿, 但我問你自己是否覺得, 跟例子又有什麼 04/22 19:17
skytowerlll: 關係? 04/22 19:17
hotaka: 那句話不是回中立那句,少扯東扯西,推文本來就有時間差 04/22 19:17
skytowerlll: 好, 那句不是回例子那句. 那所以可以回答我問題了嗎? 04/22 19:17
hotaka: 我已經講很多次要你舉什麼例了 04/22 19:18
skytowerlll: 那您這不是在跳針麼? 我問你A, 你要我舉例B 04/22 19:18
eternia0920: 兩位不吃晚餐嗎? 我都吃完回家惹~ 04/22 19:18
hotaka: 我要你舉例你還沒舉,憑什麼要我先回答問題呢? 04/22 19:19
hotaka: 你還沒回答我的A,我為什麼要回答你的B? 04/22 19:19
hotaka: https://i.imgur.com/3JGMtMO.jpg 04/22 19:20
hotaka: 我比你早提喔 04/22 19:21
hotaka: eternia大謝謝,是該吃晚餐了 04/22 19:21
skytowerlll: 你直說想要我先舉例不就好了. 那我回答了阿, 我是質 04/22 19:23
hotaka: 舉不出來就算啦不勉強,總之我質疑你有舉證,你質疑我沒 04/22 19:23
hotaka: 有 04/22 19:23
skytowerlll: 疑, 不是要特地去找出文字來打臉你. 而質疑根據的是 04/22 19:23
skytowerlll: 立場風格過往案例的相左, 04/22 19:23
skytowerlll: 你不想回答A, 何不直說呢? 04/22 19:24
hotaka: 我要求的舉例你不舉,我為什麼要回答你的問題呢? 04/22 19:25
skytowerlll: 你是答不出來吧? 04/22 19:26
qsamuel: 發現沒噓錯人耶 sky你要性別對調 先把性別立基補齊頭再 04/22 19:27
qsamuel: 來討論 04/22 19:27
hotaka: 是不想答,原因是你沒回應我的舉例問題所以不想答,不是 04/22 19:28
hotaka: 答不出來 04/22 19:28
hotaka: 要你舉例早就講了 04/22 19:28
skytowerlll: 性別利基? 你先補齊爸爸一樣愛女兒, 想照顧女兒, 只 04/22 19:28
hotaka: 舉不出來就算啦不勉強,總之我質疑你有舉證你質疑我沒 04/22 19:29
skytowerlll: 是現況條件,必須妥協. 想法會不一樣的 04/22 19:29
hotaka: SeedDgas大,不好意思在您的發文下離提推文 04/22 19:30
skytowerlll: 抱歉, 我笑了. 原來是 "不想答". 那我可不可以不想舉 04/22 19:30
skytowerlll: 講了這麼多是基於立場相左, 還硬要翻文字. 最後說了 04/22 19:31
skytowerlll: 個"不想答". 04/22 19:31
skytowerlll: 就當你是不想吧, 我去吃飯了 04/22 19:31
hotaka: qs大你吃飯沒,別跟我一樣浪費時間了,吃飯去 04/22 19:31
Benshee: 謝謝版友熱烈討論,關於知會就真的是知會,跟娘家媽媽講 04/22 19:39
Benshee: 一下大概幾點會接走而已,娘家媽媽會在接走前準備尿布等 04/22 19:39
Benshee: 隨身媽媽包,餵飽再出門(因為孩子不愛吃東西,每次在外 04/22 19:39
Benshee: 餵食都吃得很少)另外晚上的確會三個人一起吃個飯之類的 04/22 19:39
Benshee: ,謝謝 04/22 19:39
wenmilkyway: 說到知會就想到打電話要親自跟公公告知那篇XD 04/22 19:53
wenmilkyway: 而且告知一聲很正常,覺得岳母沒這麼簡單老公才會提 04/22 19:55
wenmilkyway: 。他老公也說岳母管太多了,這樣想可能行程都要報備. 04/22 19:55
wenmilkyway: .. 04/22 19:55
wenmilkyway: 沒看到原po推文,如果照你說的,你應該先關心一下老 04/22 19:58
wenmilkyway: 公為什麼會這樣講,還是他比較Free打算隨時去帶小孩 04/22 19:58
saylove33: 這不好說 04/22 20:00
saylove33: 自己的爸媽總是對的,只是對方也真的有抱怨。 告知公 04/22 20:03
saylove33: 公那篇很精彩,s大應該會推告知是禮貌,h大就不知道了 04/22 20:03
saylove33: ,連立場也不表達一下~ 04/22 20:03
jocelyne24: S大凹的很難看 就是質疑人家性別雙重標準嘛 04/22 20:11
jocelyne24: 還只是問問 很不尊重人呢 04/22 20:12
jocelyne24: 我上一篇還推你哦 就事論事 不要用ID帶著偏見比較好 04/22 20:13
hotaka: saylove大是說我?我前面就講了一樣要告知婆婆啊,哪裡沒 04/22 20:37
hotaka: 有表達立場? 04/22 20:37
hotaka: https://i.imgur.com/VqscksJ.jpg 04/22 20:45
hotaka: 告知公公那篇我的推文是這樣,覺得前一天再打通電話告知 04/22 20:46
hotaka: 公婆是應該的,由誰告知都OK 04/22 20:46
mayii1020: 沒錯 為了活下去沒了感情說什麼也不能輸掉其他的 04/22 21:21
Benshee: 嗯告知公公那篇我有印象,但告知是我跟娘家媽媽告知的, 04/22 21:39
Benshee: 所以我會先問先生大概幾點去接,僅此而已,先生有提早或 04/22 21:39
Benshee: 延遲其實也沒什麼關係,先生從沒有反應過娘家媽媽有任何 04/22 21:39
Benshee: 過問行程或刁難的情事,平時先生是連娘家媽媽說一句小孩 04/22 21:39
Benshee: 要穿哪件洋裝出門都會跟我說覺得娘家媽媽很煩的人,不可 04/22 21:39
Benshee: 能被刁難沒跟我說 04/22 21:39
norikko: 欸等等,什麼場景下外婆必須在生父面前干涉女兒穿什麼衣 04/22 22:50
norikko: 服@@ 這真的蠻煩的吧? 04/22 22:50
Benshee: 嗯...可能真的有點煩吧,就是擔心出去會冷之類提醒要加 04/22 22:57
Benshee: 件外套或穿厚一點的洋裝,因為先生是那種冬天還在穿短袖 04/22 22:57
Benshee: 短褲的人,明顯不會怕冷也以為大家都不怕冷的體質,先生 04/22 22:57
Benshee: 覺得不冷因而覺得娘家媽媽這樣的做法很煩(以上不是我揣 04/22 22:57
Benshee: 測,是先生自己說過) 04/22 22:57
uwmtsa: 微調 XDDDDD 04/23 03:08
DoubleStd: 中肯 04/23 07:09