推 kyrie77: 推這篇 04/28 02:38
推 hotaka: 我不覺得生小孩希望男人出錢是不獨立自主耶，純粹是因為 04/28 02:43
→ hotaka: 生小孩這件事上男人出不了力，所以負責費用部份很合理，這 04/28 02:43
→ hotaka: 是種分工，無關賣子宮或無法為自己的決定負責 04/28 02:43
推 hotaka: 當然我並不認同我有子宮我最大，或是生小孩是犧牲要拿錢 04/28 02:47
→ hotaka: 當補償，有女性不在意願意自己出錢那很好，但拿來批評別 04/28 02:47
→ hotaka: 的女性我覺得不必 04/28 02:47
→ xier: 樓上講的沒錯，就是這樣 04/28 02:48
→ hotaka: 上面說的費用是指懷孕期間的費用，不是說要男人統包孩子出 04/28 02:49
→ hotaka: 生後的養育費 04/28 02:49
→ xier: 偏偏有些人AA就要把別人不AA貶得很難聽，但天知道搞不好她只 04/28 02:52
→ xier: 是感情裡大聲不起來的一方(俗稱愛到卡慘死） 04/28 02:52
我無意貶損其他女性的選擇
因為的確出錢和出力都是分工的方法
我只是覺得很奇怪，某些女性常常嚷著獨立自主好厲害
但怎麼一提到生育就是另一個樣貌 XD
所以我才提出這個疑問，是什麼原因讓台灣的某些女性成為了這樣的人？
這是一個系統性的問題
除了婚姻的束縛、社會對女性傳統角色的期待之外
其實長期的同工不同酬、或是女性在職涯上的無型天花板
也可能是造成這個結果的原因之一
所以我內文才會把「要求生育相關費用」這件事情
視作是一種補償…而不是買賣，醬醬…
(然而，這些女性的此種論調，是不是也強化了社會對女性的刻版印象?
如，男人在外打拼賺錢回家，女人就專心在家育兒 -->
偏激一點的可能就會覺得，我錢都給你你就給我生小孩，和我姓也是理所當然
換句話說，如果有女性真的可以說，子宮在我，經濟在我
有可能會對這個社會的傳統觀念有一點點影響嗎... ? )
→ blockcat: 大概是男人的表現太差吧 04/28 02:55
→ Cauchy2008: 在一個家,生育就跟做家事一樣阿,但只有女性能做 04/28 03:09
→ Cauchy2008: 如果平時家事沒做多少,多出點錢不是很合理嗎 04/28 03:10
→ Cauchy2008: 用你的邏輯,一個煮飯一個洗碗也不獨立阿 04/28 03:11
→ Cauchy2008: 哈囉那也是你自己的晚餐耶,不是你自己同意要吃的嗎? 04/28 03:12
→ Cauchy2008: 既然按照自己的意願煮了,為什麼又要別人來負責洗碗呢? 04/28 03:13
簡單回答我家的做法是，如果說好在家吃那就是一個煮飯一個洗碗
但另一個人不想吃就自己解決，那煮飯的人只好自己煮自己吃和洗碗
沒有在強迫中獎的(有回答到你的問題嗎)
推 xier: 從父姓是一個package, 除了生小孩傷身、傷薪，它裡面還有媳 04/28 03:14
→ xier: 婦在假日年節陪笑公婆的主體性喪失等等其他的東西，妳的case 04/28 03:14
→ xier: 沒有這些犧牲，跟精主要錢就沒道理 04/28 03:14
對啊 XD
所以我也在問，到底束縛女性的是什麼呢～這樣 XD
※ 編輯: Liebesleid (123.193.15.206), 04/28/2019 03:17:39
推 Cauchy2008: 不過推 後悔結婚的人 >>>>>>>> 後悔生小孩 這句 04/28 03:16
→ Cauchy2008: 和別人合作一個沒有期限的project實在有點痛苦 04/28 03:18
→ Cauchy2008: 有時後根本就像在和PM無限鬼打牆 04/28 03:19
→ xier: 事實上，如果各節日可以都回女方父母家，只初二到夫家，那 04/28 03:21
→ xier: 肯定很多女性願意AA，姓氏隨便了 04/28 03:21
→ Cauchy2008: 那說好在家吃,一個飯煮了,一個不想洗碗,但又要吃呢? 04/28 03:21
→ Liebesleid: 只能說現代女性真的太辛苦 04/28 03:22
→ Liebesleid: @cauchy 這個和協議不合只好上爆料開副本 04/28 03:22
→ xier: 所以西方女性沒有寶寶從夫家姓的不爽，因她們沒有喪失她的主 04/28 03:22
→ xier: 體性 04/28 03:22
→ xier: 西方不用對夫家這樣屈意承歡 04/28 03:23
→ xier: 所以常見的那個「孩子跟你姓」的講法，它真正的意涵是「老娘 04/28 03:36
→ xier: 犧牲自己，圓滿你家而不是我家老人的幸福」 04/28 03:36
→ Liebesleid: 謝謝xier大人說明～ 04/28 03:38
推 hh0509: 推原ＰＯ的選擇，而且別人也不需要因此貶損選擇AA制的人是 04/28 03:38
→ Liebesleid: 講得好清楚！ 04/28 03:39
→ hh0509: 感情不幸 04/28 03:39
→ Liebesleid: 老實說我也很羨慕婚姻版上大家都能找到 04/28 03:43
→ Liebesleid: 年薪是自己3倍的老公啊XD 04/28 03:43
→ xier: 當別人家族媳婦這麼憋屈的事，不拿點精神補償費怎麼幹得下去 04/28 03:52
→ xier: =>這就是台灣多數夫妻沒AA的直白理由 04/28 03:52
推 toroiver: 我覺得有錢出錢有力的出力 很多時候只是感覺跟互相問題 04/28 03:54
→ toroiver: 不需要什麼都把物化啦 傳統畫上等號 04/28 03:54
→ toroiver: 回婆家或姓氏 我倒是認為只是形式 不要到限制回娘家什麼 04/28 03:57
→ toroiver: 的 虛應而已可以接受 當然回婆家要是被使喚這要另外討論 04/28 03:57
→ toroiver: 了 04/28 03:57
→ toroiver: 初二回娘家其實很有巧思啊 （誤）表示基本上只在婆家待2 04/28 03:59
→ toroiver: 天 回娘家沒放在初三初四 我覺得不錯 04/28 04:00
推 ltn0318: 我覺得有一部分也是因為女性懷孕生子育兒需要付出的代價 04/28 04:04
→ ltn0318: 太不能事先量化，最糟就是拼不過四塊板，好一點的只是影 04/28 04:04
→ ltn0318: 響未來的升遷與職涯發展，最好的是生完小孩，身材馬上恢 04/28 04:04
→ ltn0318: 復、一個月後回去工作無縫接軌，人家還看你要照顧小孩， 04/28 04:04
→ ltn0318: 體貼妳彈性上下班，但以上提到的那些風險代價全部都只有 04/28 04:04
→ ltn0318: 女性承擔，男性既不影響生命、也不影響職涯、也不影響身 04/28 04:05
→ ltn0318: 材，所以社會就演變為期待男方能拿出對等的付出，來平衡 04/28 04:05
→ ltn0318: 這種事實上完全不公平，卻又無法叫另一半懷孕生子的事。 04/28 04:05
→ toroiver: 育兒會變成女人的工作 就是因為月子 母奶 導致先天的後 04/28 04:05
→ toroiver: 天的順勢都變女人工作 不只是婚姻啦 怎麼可能因為沒婚姻 04/28 04:05
→ toroiver: 男人就會識相（說真的 沒因為見識到養小孩那麼累想閃人 04/28 04:05
→ toroiver: 就不錯了 反正跟小孩感情也還不深..） 04/28 04:05
→ justwhoiam: 推 ltn0318 我不理解為什麼有人覺得生小孩是女方願意 04/28 04:22
→ justwhoiam: ，就得女方全出，男方不也願意嗎？那他什麼都不用付出 04/28 04:22
→ justwhoiam: 嗎？（除非他做比較多家事或顧小孩） 04/28 04:22
推 newstyle: 因為妳有子宮拿錢理所當然的不就是物化子宮了 04/28 05:48
推 newstyle: 推! 男性在婚姻上是真的太辛苦了 04/28 05:50
推 verystupid: 推 04/28 06:09
推 meoowoo: toro大我就是利用這個技巧，第一年就讓我婆婆自己選，是 04/28 06:24
→ meoowoo: 要除夕一定要待在婆家，還是不在乎除夕當天，選擇天數留 04/28 06:24
→ meoowoo: 長一點。她選擇除夕，所以我就從除夕待到初一晚上直接從 04/28 06:24
→ meoowoo: 台北殺回南部娘家，然後一直待到收假。後來她是有發現好 04/28 06:24
→ meoowoo: 像不太對，但是因為還是太過在意除夕當天的意義，就默默 04/28 06:24
→ meoowoo: 吞下去，每年雖然還是會問：蛤你們初一晚上就要走喔？但 04/28 06:24
→ meoowoo: 是也不敢多說甚麼，因為是自己的選擇XD 04/28 06:24
推 sashababie: 其實我覺得在台灣，婆家才是婚姻的墳墓，不管是實體 04/28 06:29
→ sashababie: 上婆家將媳婦視為己物，還是先生的「我媽說」 04/28 06:30
→ sashababie: 男人如果普遍有「結婚了就是成另外一個家」而不是 04/28 06:30
→ sashababie: 「我幫我媽娶了個媳婦」的想法應該會好很多 04/28 06:31
推 traman: 推這篇 04/28 06:47
推 spmimi: 推Itn0318 04/28 06:57
推 itismimi: 推 04/28 07:00
推 makio: 謝謝妳很有條理地說出我想說的。用smbc的角度就很容易理解 04/28 08:30
→ makio: 了！雖然我是一般婚姻一般媽媽，孩子也都和老公姓（個人覺 04/28 08:30
→ makio: 得姓不重要啦），但我一直覺得女生要有單親也能養小孩的準 04/28 08:30
→ makio: 備，小孩是自己決定想要、要生的呀。 04/28 08:30
推 makio: 其實真心很想推薦這個觀念給女性同胞們，越早了解越好，如 04/28 08:34
→ makio: 此很多關於家用的問題根本就不是問題，根本不會變成爭執的 04/28 08:34
→ makio: 點啊。 04/28 08:34
推 makio: 概念是這個老公不錯，我想和他一起生活。而不是我要找個人 04/28 08:37
→ makio: 分擔家用，因為他有一半的小孩責任。 04/28 08:37
推 betty921: 推Itn0318 04/28 08:39
推 linyap: 我產後出月中老公還沒當爸爸自覺時（我剛出竹北月中一打 04/28 08:44
→ linyap: 一時就和其他同事跑去台南玩放我一個人在家）後來又因為 04/28 08:44
→ linyap: 其他家人的教養溝通讓我得產後憂鬱症看了一個月的身心科 04/28 08:44
→ linyap: 。那個時候我難過到研究離婚手續、租屋、自己帶孩子、托 04/28 08:44
→ linyap: 嬰中心等等等。當時行為嚇到老公。之後就他就主動會去過 04/28 08:44
→ linyap: 家裡人溝通，也開始不會開關於身材的無聊玩笑。現在寶寶 04/28 08:44
→ linyap: 快一歲爸爸也上手了 扣掉哄睡和餵母奶無法，其他時候我女 04/28 08:44
→ linyap: 兒也愛黏他。 04/28 08:44
→ Liebesleid: 辛苦了 04/28 08:48
推 jasmine0902: 推推 04/28 08:49
推 ntcat: 推xi 04/28 08:57
推 afria: 推 佩服妳還有力氣來溝通XD 04/28 09:21
→ lluunnaa: 阿就理想對象找錯了咩 04/28 09:27
推 bingnaicha: 推這篇 04/28 09:39
推 dodoru: 我覺得很簡單 04/28 09:59
→ dodoru: 說自己獨立啊很有主見的，本來就不是一定和那些覺得男生就 04/28 10:00
→ dodoru: 是要負擔OOXX費用的人是同一批人，還可能是沒有交集的。 04/28 10:00
→ dodoru: 現實中我覺得聽到會說自己獨立、有主見的其實不多耶，大部 04/28 10:01
→ dodoru: 份的女生都是隨波主流，然後不管怎樣就是盡量變美變正妹， 04/28 10:02
推 dodoru: 不夠正的也是盡量打扮漂亮或醫美 04/28 10:04
→ dodoru: 大部分的人即使不敗金，其實還是希望男生比較有錢一點，如 04/28 10:04
→ dodoru: 果能夠負擔更多費用更好。 04/28 10:05
→ dodoru: 而男性擇偶上也蠻首重視覺的，很少是先看到經濟能力跑去和 04/28 10:06
→ dodoru: 女生在一起，或挖~我深深被女性的AA想法談吐吸引、深深愛 04/28 10:07
推 dodoru: 上某女出去都能能夠負擔比較多錢所以決定追她之類 04/28 10:10
→ dodoru: 太獨立有主見的女性，往往在擇偶上男性蠻退避三舍的 04/28 10:10
推 lessonone: 有價交換、補償就是物化了啦，女性開口要求前真的要三 04/28 10:13
→ lessonone: 思 04/28 10:13
推 lucysayhi: 推本文也推dodo大說的。本來就不同族群,硬要因為身為同 04/28 10:25
→ lucysayhi: 性別關係戰觀念，是永遠不會有交集跟結論的。尊重對方 04/28 10:25
→ lucysayhi: 的觀念及選擇才是唯一解。 04/28 10:25
推 bingnaicha: 簡單說婚前找個負責人的另一半，不然對拋棄小孩的爸爸 04/28 10:33
→ bingnaicha: 而言，不就他要吞因為他沒有子宮XD 04/28 10:33
→ bingnaicha: 拋棄小孩的媽媽 04/28 10:33
→ bingnaicha: 爸爸要吞 04/28 10:34
→ montan: 你的意思感覺是「歡喜做甘願受」對吧？但有趣的是，你只要 04/28 10:47
→ montan: 求女性這麼做，卻不要求男性。請問生子這事，男性是被迫的 04/28 10:47
→ montan: 嗎？如果不是的話，出不了力，出錢有什麼不對呢？你真能和 04/28 10:47
→ montan: 別人共同決定要做某事，但代價全由自己承擔？哇！真佛心， 04/28 10:47
→ montan: 讓我當你好朋友好嗎？ 04/28 10:47
推 alepp123: 你會被嗆聖母 04/28 10:48
→ Rainbowdays: 推樓樓上，除非非婚生子，不然懷孕生子怎麼可能是獨 04/28 10:57
→ Rainbowdays: 立決定，結婚除非老公不想生意外懷孕（但他不是被強 04/28 10:57
→ Rainbowdays: 暴他也要負責OK ?），不然就是兩人協議啊，既然兩人 04/28 10:57
→ Rainbowdays: 協議，有人出力多有人出錢多我不覺得有啥不合理，當 04/28 10:57
→ Rainbowdays: 然兩人協議好，妳要出力又要錢全出多出，也沒人能說 04/28 10:57
→ Rainbowdays: 你不對。 04/28 10:57
→ norikko: 就一篇single mother by choice的傳教文…男性看表面會叫 04/28 10:58
→ norikko: 好啦，但這精主的角色其實對傳統男性來說沒多好當。 04/28 10:58
推 hotaka: 將希望男人出懷孕生子費用的女性，打上一個獨立自主半套 04/28 11:01
→ hotaka: 跟讓別人用錢為自己的決定負責，就是種貶損了 04/28 11:01
推 norikko: 同意樓上 04/28 11:02
推 hotaka: 小孩不是男女雙方共同決定要生的嗎？出力這方面受限於天 04/28 11:05
→ hotaka: 生生理男人是沒辦法了，啊又不出錢......反過來問，哈囉~ 04/28 11:05
→ hotaka: 孩子不也是男人要生的嗎？ 04/28 11:05
推 traman: 問題 如果兩人只有一個要生呢？ 04/28 11:14
推 hotaka: 兩個只有一個要生我是建議要嘛不生要嘛離婚找別人生啦， 04/28 11:17
→ hotaka: 孩子生下來就不只出錢問題了 04/28 11:17
→ hotaka: 不過，一方不想生，想生的那一方開條件例如全權負責開銷 04/28 11:19
→ hotaka: 跟孩子照顧的例子，也不是沒有 04/28 11:19
推 Linzoma: 如果小孩完全屬於我的，自己養育出錢沒問題，但也希望精 04/28 11:22
→ Linzoma: 主是被排除在生活外的～ 04/28 11:22
→ Rainbowdays: 兩個人到底要不要生婚前就該協議好，婚後來講都太晚 04/28 11:44
→ Rainbowdays: ，還有實務上來說，一個要一個不要，硬是生那不要的 04/28 11:44
→ Rainbowdays: 一方的確很有可能直接擺爛，這就是人性。 04/28 11:44
推 joehou: 實務上就是很多不想生但是另一半或另一半家族壓力上不得 04/28 12:27
→ joehou: 不生的啊，而且現實上也不是說生就生 04/28 12:27
推 sashababie: 跟不想生的人生，本身不就自討苦吃嗎？ 04/28 12:36
推 alepp123: 看那麼多推文為什麼好像男人只有出錢一個功能啊= =照顧 04/28 13:08
→ alepp123: 孕婦做家事都不算出力嗎？ 04/28 13:08
噓 ann90280: 拿照顧孕婦做家事(還不一定做的好)與懷胎十月的不適和 04/28 13:50
→ ann90280: 產後對身體機能的影響相比.... 04/28 13:50
推 rainwalnut: 同意有能力的女生會直接單親媽媽 直接生子 04/28 13:56
→ rainwalnut: 阿說好結婚的 生小孩這件事情上面男生最實際的就出錢 04/28 13:58
→ rainwalnut: 包家事 不然心靈喊話有什麼實際 04/28 13:59
推 Agneta: 很傳統很傳統的男性看到這篇 會不會有種危機感XD 04/28 14:57
推 NANAE: 欣賞你的想法 04/28 15:02
推 norikko: Ag大，不會吧，應該是拿著半截文章要求太太自己出錢（？ 04/28 15:15
推 AEROBICSK: 推這篇！ 04/28 16:13
推 ytwu: 推，很多歐美國家好像婚外生育比例不低 04/28 16:24
推 Annis812: 同意hotaka 04/28 16:49
推 Levesque: 台灣雙薪養小孩都很困難了，這種概念只能嚮往了 04/28 17:04
→ elmalin: 從母姓還要特地簽同意書，還要感謝他同意..... 04/28 17:38
→ Liebesleid: 樓上的，因為在現在的台灣男性算是少見 04/28 17:58
→ Liebesleid: 老實說我孩子從母姓其實影響身邊很多人 04/28 17:58
→ Liebesleid: 有兩個女性朋友讓他們的孩子之一改姓 04/28 17:58
→ Liebesleid: 另外現在子女從姓都要書面約定，從父姓亦然 04/28 17:59
→ Liebesleid: 所以只要有父母雙方的孩子登記戶籍，都要簽的 04/28 17:59
→ norikko: 你都說他是精主，本來就不適用一般台灣男性/生父待遇，講 04/28 18:11
→ norikko: 白點我覺得你沒有感謝他的必要 04/28 18:11
→ norikko: 抱歉太武斷了，他也出了基因，應該說感謝精主的部分即可 04/28 18:12
→ akiwa: 周遭結婚的沒聽過說自己獨立自主的，到是婚後以家庭為重以 04/28 18:16
→ akiwa: 老公為主的一大堆，結婚還反骨的少之又少，通常就是不婚的 04/28 18:16
→ akiwa: 只是生小孩這件事有時真的是來自周遭人士跟社會壓力，撇開 04/28 18:19
→ akiwa: 不孕，有結婚但不生的周遭還真的沒有 04/28 18:19
→ AppleAlice: 不是從母姓特地簽同意書，是現在報戶口要父母都簽從姓 04/28 19:08
→ AppleAlice: 的協議書啦，不管從父從母都一樣 04/28 19:08
推 Agneta: 所以不生直接說不孕就好了 免得還要解釋一大堆 04/28 20:15
推 RTA: 台灣的女人可是用子宮來勒索男人一輩子的呢，怎可能讓你輕易 04/28 21:05
→ RTA: 被放過 04/28 21:05
→ rainwalnut: 阿另外妳 如果沒結婚 只是找精主，基本上精主完全不 04/28 21:08
→ rainwalnut: 鳥你們母子倆不是很合理的事情嗎？又不是夫妻 04/28 21:08
→ Liebesleid: 樓上的說法好奇怪，沒結婚也可以有伴侶 04/28 21:08
→ Liebesleid: 大家想像的婚外生育就是一個人孤單寂寞嗎 04/28 21:09
→ rainwalnut: 就法律上而已那個孩子跟他沒關係 所以才需認領 04/28 21:09
→ Liebesleid: 而且孩子也是他的啊，沒理由他不照顧孩子的 04/28 21:09
→ Liebesleid: （已經認領視同親生啊） 04/28 21:10
→ rainwalnut: 所以才認領阿 04/28 21:10
→ Liebesleid: 不過老實說一開始也是有考慮不認領的可能性 04/28 21:10
→ Liebesleid: 這樣切得更乾淨，孩子以後也不用奉養他 04/28 21:11
推 hotaka: 因為妳寫的看起來跟男方沒有關係的感覺，誤以為只是借精 04/28 21:11
→ hotaka: 生子吧 04/28 21:11
→ rainwalnut: 如果孩子出來他想不認也可以 基本上妳這種選擇 一開始 04/28 21:11
→ Liebesleid: 不過從不認領到認領也是雙方都討論過的結果 04/28 21:11
→ rainwalnut: 就跟大部分的夫妻 立足點完全不同阿 04/28 21:12
→ Liebesleid: 當然一開始也想過對方根本不想認領的可能性 04/28 21:12
→ Liebesleid: 但是不認領也是一種清爽，對孩子未必不好 04/28 21:12
→ rainwalnut: 所以感情上的連結責任 妳本來就不能期待 04/28 21:13
→ Liebesleid: 是啊 所以我才說沒有強迫中獎 04/28 21:13
→ Liebesleid: 基本上我做了這個決定我就考慮過自己承擔的可能性 04/28 21:13
→ rainwalnut: 但是一般的夫妻不可能抱著妳這樣的想法.... 04/28 21:13
→ Liebesleid: 不論有沒有結婚都是要考慮的狀況吧 04/28 21:14
→ rainwalnut: 他們是打算共組家庭 妳一開始就打算單打 自然心態不同 04/28 21:15
推 rainwalnut: 你一開始就打算自己幹 一定要考慮這個，但是對於結婚 04/28 21:18
→ rainwalnut: 的人來說...這打算也沒有不好，但就是有點矛盾 04/28 21:18
→ Liebesleid: 就人有旦夕禍福，婚姻不是一張萬能的保護傘 04/28 21:20
→ Liebesleid: 我沒有否認婚姻的功能（風險分擔） 04/28 21:21
→ Liebesleid: 但是每個人都可以思考自己風險承受的能力這樣 04/28 21:21
→ Liebesleid: 所以我也不覺得這種想法和婚姻是矛盾的 04/28 21:22
推 rainwalnut: 我說的是對婚姻的期待 妳因為沒有選擇婚姻 對另一半自 04/28 21:22
→ rainwalnut: 己沒有這樣的期待，對於選擇婚姻的來說 兩人共同付出 04/28 21:22
→ rainwalnut: 是必然的，既然你無法付出身體上的懷孕，那出別的 04/28 21:23
→ rainwalnut: 另外選擇婚外生子 我個人不太懂為什麼要跟精主有那麼 04/28 21:25
→ rainwalnut: 多接觸@@ 不就是不想太多接觸才不結婚嗎... 04/28 21:25
→ norikko: 精主是她男友啦 04/28 21:29
→ norikko: 我覺得L大可能有點想凸顯自己的強大（？）進步（？），可 04/28 21:33
→ norikko: 是話只講一半而已，把孩子的生父的權利排拒在外是一件很 04/28 21:33
→ norikko: 嚴重的事，其實絕大部分台灣男性承擔不起，但看到L大這篇 04/28 21:33
→ norikko: 文章他們可能以為自己也有本事叫太太把生育的風險、責任 04/28 21:33
→ norikko: 和花費完全扛起來。 04/28 21:33
→ rainwalnut: 她沒有排斥生父權利阿 男生有認領 04/28 21:37
→ rainwalnut: 只是說真的她這篇 很多男生也吃不下去.... 04/28 21:38
→ rainwalnut: 光母姓和孩子生下來 男生再認領就不太可能 04/28 21:39
→ rainwalnut: 畢竟女生也是可以不爽反悔不給你認領 04/28 21:39
→ rainwalnut: 再來明明是親生 卻弄上認領這兩個字 吃不下也正常 04/28 21:40
推 potter1529: 大推 一堆自助餐在那邊借題發揮拿翹我完全是不懂邏輯 04/28 22:24
推 Linzoma: 我也覺得都走到這地步了，為啥還要搞生父認領，因為要生 04/28 23:24
→ Linzoma: 父一起共同撫養孩子嗎？精主應該就捐精角色就可以了吧？ 04/28 23:24
推 nanaling: 大大大推！ 04/29 00:31
噓 Ilovecats: 兩個人「共同」決定要生的，ok? 那女生多負擔的是身體 04/29 01:28
→ Ilovecats: （懷+生），男方多出錢（未必全出）多照顧女生，這很理 04/29 01:28
→ Ilovecats: 所當然好嗎？什麼女生自己要對選擇負責所以自費很應該 04/29 01:28
→ Ilovecats: ？那也想要孩子的那個男的的責任呢？如果是女生一定要 04/29 01:28
→ Ilovecats: 生、男方覺得可有可無，那女生自己生自己包辦花費這沒 04/29 01:28
→ Ilovecats: 問題。 04/29 01:28
推 Doralice: 和Ilovecats一樣，想生小孩但回顧身旁資源決定要不要生/ 04/29 08:20
→ Doralice: 生幾個本來就是理性的評估吧！希望有小家庭個多付出心力 04/29 08:20
→ Doralice: 參與的爸爸或需要多一點金錢支援的父親我覺得都沒有錯， 04/29 08:20
→ Doralice: 每個女生的自身能力後援不同、評估起來的需求自然也不同 04/29 08:20
推 catspajamas: 推樓上有人說的生兒從父姓開始就是一連串的package 04/29 13:43
→ catspajamas: ，背後能探討的窄制很多，當年很多女生自己也是父權 04/29 13:43
→ catspajamas: 的幫兇，但論源頭花時間好好回溯您該會有清楚的答案 04/29 13:43
→ catspajamas: ，恭喜妳不必為此受罪啊！ 04/29 13:43
→ AppleAlice: 其實我身邊有不少對是沒辦結婚登記但是生小孩，小孩由 04/29 14:30
→ AppleAlice: 生父認領的，也是一家人住在一起好幾年甚至十幾年的， 04/29 14:31
→ AppleAlice: 看著就跟一般家庭無異，不講人家也不會知道沒登記 04/29 14:31
→ AppleAlice: 各種原因都有，都不是只為了"找精主" 04/29 14:31
推 justyou: 路過想問如何知道另一半在外面有認領小孩XD 04/29 22:03
推 kitten631: 父母親一起撫養照顧小孩長大是我理想中的家庭藍圖，獨 04/30 07:33
→ kitten631: 力撫養孩子不在我的考慮之內，先生也是差不多的想法。 04/30 07:33
→ kitten631: 這跟我們個人能力資源或個性獨不獨立無關，更別說是什 04/30 07:33
→ kitten631: 麼性別意識了 04/30 07:33
→ bunreachable: 唉我好想要小孩跟我姓喔....想得要死 04/30 13:05
推 chaise: 推 04/30 13:23
推 foxvera: 推妳 04/30 15:29
推 hydeonly: 大推 05/01 05:14
推 lakb24: 假女權台女會噓妳 05/05 17:46