看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.24.156 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1557581372.A.E92.html : 噓 wn7158: 小孩從母姓,小孩也許不會被笑。但爸爸會被同儕,同學,同 05/11 21:36 : → wn7158: 事開嘲諷,只是這個嘲諷都是檯面下的。 05/11 21:36 : 噓 wn7158: 老婆自以為平權,卻要老公承受這樣言語霸凌,真的很體貼 05/11 21:38 : → wn7158: 男生聚會最嘴了,知道你小孩從母姓,第一件事聯想就是給人 05/11 21:40 : → wn7158: 招,吃軟飯。 05/11 21:40 : → wn7158: 話是長在他人嘴裡,事實上,男性就是要承受這樣的壓力。這 05/11 21:41 : → wn7158: 是女人無法體會的。 05/11 21:41 : → wn7158: 如果說,兩個小孩,一個從母姓,還可以說體諒。全部小孩 05/11 21:45 : → wn7158: 都從母性,就是被嘴到爆 05/11 21:45 : → wn7158: 體諒岳家無法傳宗接代 05/11 21:45 : 噓 wn7158: 小孩是不太會被笑,頂多被懷疑是單親家庭。最大苦主就是 05/12 15:34 : → wn7158: 老公,會被同學,同儕親戚嘲諷,該關心的是這類老公的心理 05/12 15:34 : → wn7158: 狀態 05/12 15:34 wn7158 噓文與事實不符 我們家裡二個小孩都從母姓 女兒小二,兒子幼稚園中班 我本人從未被同儕/同學/同事開過嘲諷, 也從未承受過任何言語霸凌 wn7158 所謂:[ 男性就是要承受這樣的壓力。這是女人無法體會的。] 抱歉,我從未承受過 wn7158 所謂:[ 全部小孩都從母性,就是被嘴到爆 ] 抱歉, 我從來沒有被嘴過這種事 wn7158 所謂:[ 最大苦主就是老公,會被同學,同儕親戚嘲諷,該關心的是 這類老公的心理狀態] 抱歉, 我的心理狀態從沒有過這種煩惱, 最近的煩惱只有工作太忙, 陪小孩 時間太少需要調整而已 wn7158 大概是吃飽太閒才會有這種奇怪的幻想吧 今年是 2019 年 , 不是 19 世紀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.104.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1557817696.A.59D.html
sfie: 忍不住想給推哈哈哈 05/14 15:10
claireshin: 推! 05/14 15:14
AppleAlice: 他的觀念就是19世紀的那種,常看其言論就不意外了 05/14 15:17
xxx63261: 推~~ 05/14 15:17
businesschou: 他從古代穿越過來生活很辛苦的 05/14 15:17
Ai: 讚! 05/14 15:18
mtyc: 他對這議題很堅持的 05/14 15:22
mtyc: 他下次還是會繼續跳針 05/14 15:23
idoit: 我其實都看不到他的回應 黑名單真好用~ 05/14 15:24
Whiteplus: 我早就把他黑名單了(唯一的一位)你不要跟他認真,希 05/14 15:25
Whiteplus: 望你把自己時間調整好,多陪陪家人跟孩子,加油! 05/14 15:25
其實我只是看到這種 19 世紀的觀念忍不住想嘴一下啦, 哈哈 我大半輩子無論原生家庭或是現在的生活, 看過為家庭做出最多犠牲奉獻的人都是母親 讓小孩和媽媽姓, 非常 OK , 有什麼好不行的 ? 至於時間問題..... 那就是我的自私吧 我的生活其實可以不用那麼忙, 但, 男人吧, 還是有事業心, 還是想追逐成就 但真的就一天24小時擺在那裡, 總是要取捨, 想到這, 就更感激我太太對我的愛和包容, 還有她對家庭的愛和付出 小孩和她姓, 是我少數能對她表達感激之意的事之一
idoit: 你只黑名單他而已?婚姻版可以黑名單的很多 不需要對自己 05/14 15:28
idoit: 那麼壞XD 05/14 15:28
Whiteplus: 呃...id大,其他都還好啦 XD 05/14 15:29
businesschou: 婚姻版真的不少從古代穿越到現在的人都值得黑名單 05/14 15:30
businesschou: ,真的很想跟他們說享受現代科技便利的時候也要吸 05/14 15:30
businesschou: 收一下現代的知識觀念好嗎? 05/14 15:30
yaokut: 太好了,事實證明現代人還是佔多數的 XDD 05/14 15:31
wafer: 現在小學父姓.母姓.雙姓都有聽到,當然父姓居多 05/14 15:34
norikko: 我覺得您沒有遇到壓力很幸運,不過不能否認壓力確實存在 05/14 15:34
norikko: 在許多人身上~當然啦,要因為會被嘴、被嘲笑、有壓力而 05/14 15:34
norikko: 不去做正確的事,就太可笑了沒錯。 05/14 15:34
wafer: 不過沒聽到因此被排擠,我覺得原原po的文較不能接受是 05/14 15:35
wafer: 車房男生買,但掛女生名字,薪水女生管 05/14 15:36
ja11s4o1n7: 入贅喔?不然怎麼都從母?還是老婆家資金雄厚? 05/14 15:37
算不算入贅於我是沒差, 反正我也不吃那一套觀念 只是我老婆家資金好像沒有比我一個人在工作上能賺的多..
yaokut: 如果周遭同為19世紀的人,的確是會被嘲笑的 ~ 05/14 15:38
norikko: 我真的聽到不少「孩子分別從父母姓會被霸凌」的意見…我 05/14 15:38
norikko: 只覺得你們竟然會想到霸凌這種孩子,心理是有多變態… 05/14 15:38
說到這, 當時在老二出生要姓什麼的時候, 的確有考慮了一下下 不過想不到二分鐘後就因為 [ 讓姐弟二個有在同一國的感覺 ] 就決定通通和媽媽姓了
candyday: 他那邊物以類聚吧 不意外 05/14 15:43
VarX: 同樣的,你個人案例不代表全體,甚至連多數都稱不上 05/14 15:49
哈哈哈哈, 我就猜到會有這種聲音出現 XD 常常有些很可笑的人看到有人拿親身經歷出來就在那嘴什麼個人案例不代表全體 想談全體 ? 想談多數 ? 行啊, 舉二個真實小孩從母姓之後受到壓力的親身實例來吧 要二個哦,1:1 只是 50% 50% 而已 舉不出來也沒關係, 反正 1 永遠大於 0 , 數學不好是可以原諒的
businesschou: 我覺得壓力某方面是自己的心裡過不去,如果自己很 05/14 15:50
businesschou: 坦然都不覺得這是問題了,壓力自然少,其他人嘴碎 05/14 15:50
businesschou: 什麼入贅老婆家資產雄厚的就當作三姑六婆長舌公。 05/14 15:50
Agneta: 原po的確在講他個人經驗啊 05/14 15:51
yaokut: 要怎樣的~~才會跟女生姓,就貼入贅的標籤阿? 05/14 15:58
yha: 對方不是用全稱命題 你就不能用個案否定他的主張 小時候沒有 05/14 15:59
yha: 學過邏輯嗎 05/14 15:59
我沒否定哦~ , 談邏輯之前要有基本閱讀能力, 我上面是寫: 行啊,拿實例出來吧
seawarm: 我姪女的兩個雙胞胎同學一個從父一個從母 05/14 16:01
seawarm: 姪女知道後 哭著回來跟媽媽說 她也要從母 好潮的 05/14 16:01
seawarm: 小孩子誰知道三小社會上從父從母有甚麼狗屁壓力 05/14 16:02
seawarm: 還不就是一堆北七大人在那邊跟小屁孩說幹話 05/14 16:02
yha: 你的主張是這種社會壓力事實上是普遍的不存在 那舉例子有什 05/14 16:05
yha: 麼用 就算舉例 你相信嗎?要怎麼核實 隨便人唬爛 05/14 16:05
哈哈, 我懂你的噓文了, 衷心的佩服你能想像出我的主張 坦白說, 其實我也認同樓上 norikko 說的: [不能否認壓力確在許多人身上] 很有可能在某些比較傳統未開化的地方確實存在這種情況 但關於哪一方是所謂的 [多數][普遍][全體] , 我親身的實例己經推翻所謂的 [全體] 了 要證明從母姓之後的壓力在現代是所謂的 [多數] [普遍] ,要有實證精神 現在是 2019 年了,我們科學一點吧
Akaria: 一直不懂母姓霸凌是怎樣,要霸凌你還需要 05/14 16:08
Akaria: 母姓還是父姓嗎?學生時代根本也沒問過姓 05/14 16:08
Akaria: 哪方,我只是知道你叫什麼而已 05/14 16:08
AppleAlice: 以前根本也沒問過同學是從父姓或母姓+1 05/14 16:10
yaokut: 想霸凌的,真的只是找理由,找不到理由的,還是可以霸凌XD 05/14 16:11
wn7158: 你舉的例子是小孩,我前面就說小孩也許不會因為從母姓被嘲 05/14 16:14
wn7158: 諷凌,被嘲諷的是老公。 05/14 16:14
我說的也不是小孩,說的正是老公我本人哦
sashababie: 怎麼不是檢討霸凌別人的,反而檢討從母姓? 05/14 16:15
Agneta: 他就是老公啊?! 05/14 16:15
sashababie: 跟誰姓關別人屁事啊! 05/14 16:15
wn7158: 你舉你自己不會被嘲諷,那我就舉我身邊男性周遭朋友的想法 05/14 16:16
wn7158: ,就是不會明講但會私下嘲諷嘴。 05/14 16:16
sashababie: 「因為會被同學霸凌所以不oo」根本本末倒置 05/14 16:16
hotaka: 我是相信會有男性因此被嘴的,但WN把這種嘲諷怪罪在老婆 05/14 16:16
hotaka: 身上就莫名其妙 05/14 16:16
sashababie: w 那是你認識的人人品都很差好嗎 XD 05/14 16:16
wn7158: 因為你是當事人,當然不會當面和你說,但有你辦法了解你周 05/14 16:17
wn7158: 遭所有男性生活圈的想法嗎? 05/14 16:17
這一點倒也有可能,我身邊的確也很少那種會白目到在我耳邊 543 這種東西的傢伙
sashababie: 人品差的議論別人,結果怪到當事人身上,神邏輯 05/14 16:17
lammin: wn 這麼清楚的文章可以看錯也是不簡單啦 05/14 16:18
hotaka: 女性不收聘、AA也是會被嘲諷沒行情、倒貼啊,但難道可因 05/14 16:19
hotaka: 此要求男人多出錢嗎?拿到PTT上來說就被另一群人嘲諷是母 05/14 16:19
hotaka: 豬了吧 05/14 16:19
seawarm: 我跟我老公aa我也被我女生同學嘲笑 你覺得我是不是該叫 05/14 16:19
Agneta: 噢 -> 一定有被私下嘲諷啦 只是很好心沒有給你知道啦 XDDD 05/14 16:20
yufat: 我想到之前反同性婚&同性收養小孩的 說這樣小孩會被霸凌 05/14 16:20
seawarm: 老公全出了 照你論點應該要支持我 05/14 16:20
pate41: 好奇想請教 原po的爸爸媽媽都沒有意見嗎??? 05/14 16:20
yufat: 殊不知霸凌的就是反對同性婚的人跟他們教出的小孩阿 呵呵 05/14 16:20
wn7158: 哪有什麼人品差不差,一個正常男的,兩個小孩會從母姓跟別 05/14 16:21
wn7158: 人不一樣。正常人的第一時間想法,就是女方資源比男方強, 05/14 16:21
wn7158: 所以男性低頭享受女方資源。誰會去問你細節有什麼苦衷 05/14 16:21
說到這裡,我的確必需承認我一直在享受女方資源 我太太對我,是無法在此三言二語說清楚的,那份愛是千金難買的資源 即使我成就再好,錢再多,又如何?    所以小孩和她姓就根本是小事一件了
yufat: 某人大概就是在背後議論別人小孩跟老婆姓 說三道四八卦 05/14 16:22
Agneta: 正常人不會沒事議論別人的名字 好嗎 05/14 16:22
wn7158: 至於這個事實的說明,是要大辣辣的講,還是用華麗的言語包 05/14 16:23
wn7158: 裝,就看你認為哪個不是嘲諷xd 05/14 16:23
Agneta: 自己愛腦補八卦 請正名:議論小圈圈 不要牽拖正常人 05/14 16:23
AppleAlice: 看吧,果然來噓了,19世紀正常人 XDDD 05/14 16:23
wn7158: 同溫層可以厚一點啦!要和正常人不一樣,本來就有被異論 05/14 16:26
wn7158: 的準備,所以我說這類男性心理狀態。老婆要特別注意,也是 05/14 16:26
wn7158: 好心提醒。 05/14 16:26
erining: 推 05/14 16:27
businesschou: 明明就是惡意滿滿還什麼好心提醒勒呵呵 05/14 16:29
minikacat: 不會被同事笑吧,其實因為現在生得少很多都至少有一個 05/14 16:30
minikacat: 跟媽媽姓。我同事好幾個都這樣啊,而且每個人都了解原 05/14 16:30
minikacat: 因沒什麼好嘲諷的啊。而且說真的,沒事哪會去問同事同 05/14 16:30
minikacat: 學家的小孩叫什麼大名,很多都知道小名而已。我同窗10 05/14 16:30
minikacat: 年的好同學也都只叫我小名,要她叫我全名她還會突然忘 05/14 16:30
minikacat: 記勒 05/14 16:30
AppleAlice: 照某些人的"邏輯"就是你不知道=身邊人好心不告訴你 XD 05/14 16:30
AppleAlice: 他們的同溫層可能也沒跟上,不知道一般人已經沒有在講 05/14 16:31
AppleAlice: 什麼娶嫁招贅的,結婚就是結婚,法令也早修改了從姓就 05/14 16:31
AppleAlice: 是約定好就好,不問什麼動機都可以 05/14 16:31
yufat: 是不排除有些男人會在背後議論男同事 八卦得要死 不貶低別 05/14 16:31
yufat: 別人就不能彰顯自己多有成就多正常嗎? 05/14 16:32
Agneta: 其實我比較驚訝的是 原來男生會這樣嘲諷其他男生@@ 05/14 16:33
AppleAlice: 為何不會呢,醜惡的人性不分性別阿 05/14 16:34
businesschou: 嘴碎的人男女都有啊 05/14 16:35
Kukuxumusu: 男女只是外型的不同 本質上都是人 為何需要驚訝 05/14 16:35
crispycarrot: 笑死 幫補血 還敢下來啊古代人 05/14 16:38
ffff1324: 台灣還是父系社會為主,小孩從母姓,自己父母親沒意見外 05/14 16:38
ffff1324: 人也沒法說甚麼,不過我認為別人私底下碎嘴少不了。 05/14 16:38
Ipadhotwater: 碎嘴 不分男女阿 我還遇過會一直背刺人的男性友人 05/14 16:40
pate41: 我比較好奇 老公的爸爸媽媽都沒有意見嗎???原po如何說服的 05/14 16:40
pate41: 不知道方不方便分享一下 05/14 16:41
我倒是沒遇到過家裡的意見 不過,我有位長輩提到我太太,都說她是天仙下凡來拯救(X)整治(O)我這隻頑劣潑猴的 我猜想可能是個性因素吧, 我是只要認為是對的事就會一意孤行走下去的人, 結果通常也都還可以 所以他們也很少對我的事有意見
yaokut: 會這麼做的,通常不太需要太多心理準備,因為溫層夠厚 XDD 05/14 16:42
yaokut: 不想這麼做的,卻得這麼做的,比較需要心理準備,因為19世 05/14 16:43
yaokut: 紀的人會隨時出沒在你身邊,提醒你要小心別人的議論的 XDD 05/14 16:43
Ai: 有些人的生活圈,都是一些假傳統之名,來掩飾沒有人格可言之實 05/14 16:45
Agneta: 說的是...@@ 身邊很少會笑人酸人的 剛才腦海努力模擬一群 05/14 16:45
Agneta: 男人嘲諷另外一男的畫面 很難模擬XD 拍謝 05/14 16:45
Ai: 的傢伙,所以比較先進的、平權的東西,他們會覺得不屑、嘲弄, 05/14 16:45
Ai: 他們諷刺你的事情只是奇怪的個案,不承認這是一般年輕人正常的 05/14 16:45
Ai: 情況,是因為他們不想承認他們所屬的生活圈子,根本不正常。 05/14 16:46
nonoway: https://i.imgur.com/7QnvQhY.jpg 根據這推文,Wn你是在 05/14 16:46
nonoway: 自述自己就是霸凌嘲諷者嗎 05/14 16:46
Ai: 即使在現代社會,假傳統之名,隨意訕笑旁人,以此自以為高貴的 05/14 16:47
Ai: 人,還是存在呀~~即使覺得太過古老又多餘,也無法否定他們的存 05/14 16:48
Ai: 在,就像我也無法否定八家將的存在,這感覺是一樣的遺憾~~~ 05/14 16:48
yyc1217: 這種人就是擔心同性家庭的小孩會被霸凌 結果沒有意識到自 05/14 16:52
yyc1217: 己就是霸凌者 05/14 16:52
yaokut: 那個...基本上他們自認為是議論,可不認為這算霸凌 @@a 05/14 16:53
s910443ttw: 騎士團除了當妻奴以外一點辦法都沒有囉(攤手 05/14 16:54
該當妻奴的時候, 還是得認份當啊
kitten631: 剛穿越來可能還不太習慣 05/14 16:56
kitten631: 其實是自己很愛嘲諷碎嘴別人以為大家都跟他一樣吧 05/14 16:57
norikko: 我們常說wn的老婆很可憐,她也沒因此跟wn離婚啊,這道理 05/14 16:58
norikko: 很好懂吧。 05/14 16:58
sakuralove: 推 05/14 17:05
bibimiffy: 他老婆可能和他一起穿來的吧...... 05/14 17:06
ror: 確定老婆真的存在嗎?? 05/14 17:07
AppleAlice: 我沒有很同情他老婆,比較同情他女兒(據說有) 05/14 17:07
sakuralove: 整天沒正經事做只會碎嘴這個的人過的是有多空虛 05/14 17:08
garry5566: 可能南部北部有差吧 05/14 17:17
Akaria: 嘲諷別人才是人品有問題吧,說真的你是偷看人家 05/14 17:18
Akaria: 基本資料才會知道是父還是母,你單憑名字是 05/14 17:18
Akaria: 知道什麼?誰會問你爸媽名字,而且如果爸爸 05/14 17:18
Akaria: 從母姓那要怎麼算? 05/14 17:18
yaokut: 就算20年以上的朋友,我還真的不知道麻吉的父母的姓名 @@ 05/14 17:20
mooming: 本身就不願意孩子從母姓的人,才會那麼在乎酸言酸語吧。 05/14 17:31
mooming: 我是不辦婚禮不拿聘金派的,也被人酸過倒貼,但我要嘛嗆 05/14 17:31
mooming: 回去要嘛不來往,才不會為了多管閒事的人特地辦一場我不 05/14 17:31
mooming: 想要的婚禮勒= = 05/14 17:31
norikko: 其實我本來想講的壓力是來自先生父母的壓力,結果被wn一 05/14 17:41
norikko: 講這個壓力變得很low的感覺= = mansplaining真的很討厭 05/14 17:42
snowtoya: 我懂了,就像某些愛歧視同性戀的人,超愛說同性戀很可 05/14 17:48
snowtoya: 憐會被歧視一樣,他們講的的確是事實,因為他們就是歧 05/14 17:48
snowtoya: 視者 05/14 17:48
stockings: 你很棒,支持你,也推最後一句 05/14 17:48
snowtoya: 他們也無法理解這世上有更多人不會去歧視同性戀,畢竟 05/14 17:49
snowtoya: 對大多數人來說,那是別人的選擇,與自己無關 05/14 17:49
ror: 好像真是這樣,所以一直想證明大家都跟他一樣.. 05/14 17:56
wn7158: 本版不是一直討論親朋好友,過年過節嗎?男性生活圈,除了 05/14 17:58
wn7158: 同儕,朋友,也包括親戚。嫁出去的男人,如果過節不用回娘 05/14 17:58
wn7158: 家面對父母,親朋好友,確實是不用在意閒言閒語啦! 05/14 17:58
我媽和我住一起哦, 不過他們婆媳間相處倒是蠻 OK 的
ror: 突然回想起我朋友的事,被開的條件比原原PO還誇張.. 05/14 17:58
mtyc: 推你回應妻奴的霸氣XDDD 05/14 17:59
Akaria: 就不要成為那種討厭的人啊,從自己做起 05/14 17:59
mtyc: 樓樓上完美示範霸凌者的嘴臉 哈哈 05/14 18:00
AppleAlice: 有些人就是很難理解別人的生活圈是不會因為這種小事閒 05/14 18:01
AppleAlice: 言閒語的 05/14 18:02
yaokut: 孩子從母姓,跟是否是嫁出去是兩回事。 05/14 18:04
yaokut: 再者,朋友是可篩選的,不要自己選了這種朋友,還要怕朋友 05/14 18:05
yaokut: 碎嘴,不就只是找跟你一樣的人? 05/14 18:06
businesschou: 自己是什麼樣的人,就會交到什麼樣的朋友啊。 05/14 18:06
yaokut: 親戚就更妙了,沒有是否接觸的選擇權喔?現在這年紀,還要 05/14 18:06
yaokut: 被逼見親戚,也挺可憐的 XDDD 05/14 18:07
※ 編輯: seaping (211.21.104.32), 05/14/2019 18:09:09
yaokut: 同儕,我還沒遇過有人特別問 是從父姓?還是從母姓? 05/14 18:08
businesschou: 而且三姑六婆長舌公的無聊閒言閒語還會少嗎?不嘴 05/14 18:08
businesschou: 這個也會嘴別的。 05/14 18:08
yaokut: 到底是處於什麼環境啊?認識的談話內容,必定存在著:你是 05/14 18:09
yaokut: 從父姓?還是從母姓? 這樣嗎? @@a 05/14 18:09
rayray123: 看推文可見 人過得舒不舒服還是能選擇的 05/14 18:10
rayray123: 活在自己的同溫層快樂就好 納悶的是一邊喊苦一邊又離不 05/14 18:11
rayray123: 開痛苦生活圈的人 05/14 18:11
eva19452002: 原本該討論串已經要結束了又另闢戰場 而且還是母姓文 05/14 18:11
businesschou: 是有規定討論串幾天內要討論結束不能再回嗎? 05/14 18:13
ox12345xo: 推個! 05/14 18:16
smile14for0: 痾 不是啊一直說是男性會被嘲笑的 那如果男性他不在 05/14 18:19
smile14for0: 意被嘲笑 就好了啊 05/14 18:19
smile14for0: 要嘲笑的理由多的是 05/14 18:20
afria: 有些人跳過就好,拍拍 05/14 18:20
sandy69: 有人一直崩潰…… 好在我老公不會仇女 05/14 18:22
traman: 嘲笑又如何 阿緯也是漠視嘲笑 算什麼 05/14 18:23
xiangbudao: 你才是個案,我看過3個案例老公被酸,2個小孩被霸凌 05/14 18:31
xiangbudao: ,當然小孩的霸凌相較只是有點惡劣的玩笑,大人的是 05/14 18:31
xiangbudao: 真的非常難聽,只是在背後而已,即便那個人非常和善 05/14 18:31
iwhyfr: 我覺得你很勇敢願意這樣做很棒,我周圍認識的例子都是會私 05/14 18:32
iwhyfr: 下傳,說女生鴨霸或是說男生可憐。很多心態其實還是有進步 05/14 18:32
iwhyfr: 的空間。 05/14 18:32
yaokut: 所以這種被酸跟講得很難聽的,不是只缺一個藉口嗎? XDD 05/14 18:33
wn7158: 樓上xiangbudao才是真實世界,但有人會說那是你同溫層的人 05/14 18:34
wn7158: ,都人品差 05/14 18:34
businesschou: 所以xian你看到人家老公被酸小孩被霸凌你有替他們 05/14 18:35
businesschou: 說話還是阻止這樣的情況發生嗎? 05/14 18:35
snowtoya: 人品是真的滿差的無誤啊,別人姓啥與你何干? 05/14 18:38
snowtoya: 我也有從母姓的朋友,根本從來沒有想過要問原因或酸 05/14 18:40
businesschou: 拿這種事來嘲笑別人說嘴別人霸凌別人的到底人品會 05/14 18:41
businesschou: 好到哪去? 05/14 18:41
smile14for0: 所以呢 被酸被嘲笑 當事人不在意就好了啊 05/14 18:43
wn7158: 基本上議論和嘲諷就是一線之隔。評論的人認為是可受公評 05/14 18:56
wn7158: 之事,被評論的人心理素質不好,就會認為被嘲諷, 05/14 18:56
hotaka: 人家兒女姓氏算什麼可受公評之事 05/14 18:59
yaokut: 是議論,還是嘲諷,看用字遣詞不就知道了? 05/14 19:00
hotaka: 嘲諷別人還包裝成評論 05/14 19:00
yaokut: 口氣也很好判斷阿~ 05/14 19:00
siwenspirit: 正常人應該也不會知道同事小孩叫啥名字吧,最多是小 05/14 19:00
siwenspirit: 名 05/14 19:00
xiangbudao: 我不嘲笑,但也不會幫忙說話,我就只是個普通人,他 05/14 19:00
jeff795024: 所以某w認為私下嘲諷不該死?該死的是被嘲諷的人? 05/14 19:00
xiangbudao: 也不是我的朋友,就只是同學而已 05/14 19:00
mbczzz: 某人就是物以類聚啦 05/14 19:02
cutemaumau: 紅明顯 等等補推 不是說你講的內容有問題 只是邏輯 05/14 19:03
xiangbudao: 嘲諷是錯誤的,但2019其實沒有原po想像的進步 05/14 19:03
cutemaumau: 上很怪 因為當你覺得他犯了以偏概全的錯誤時 其實你 05/14 19:03
gia1128: 我兩個孩子都是從母姓,根本沒有人說過什麼 05/14 19:04
cutemaumau: 自己也是站在這個以偏概全的立場在說他 所以整篇立論 05/14 19:04
cutemaumau: 很怪啦...當然要怎樣是個人的自由 05/14 19:04
xiangbudao: 會嘲諷當然不是多數人,但也絕對不是一兩個那種少數 05/14 19:05
businesschou: 所以如果放任這種惡意的思想跟嘲笑覺得這就是現實 05/14 19:05
businesschou: ,而不想有任何改變,又如何進步呢? 05/14 19:05
cutemaumau: 補推回來 05/14 19:06
yaokut: 有些不拿聘金,也會被說倒貼男的阿 XDDD 難道就拿聘金喔? 05/14 19:07
xiangbudao: 你有理想是你的作風,我不合流是我的選擇,現實是殘 05/14 19:10
xiangbudao: 忍的,跟勝文出生就含著金湯匙一樣,現實不是童話 05/14 19:10
sweety655633: 結論你跟入贅還是沒什麼不同啊 05/14 19:17
sweety655633: 幫別人養小孩還越養越香了哈哈 05/14 19:17
Akaria: 但奇怪的事我從小到大班上都沒聽過有人因為 05/14 19:20
Akaria: 母姓被笑啊,更直接是誰知道你姓母姓啊? 05/14 19:20
Akaria: 要霸凌你有千千萬萬個理由,哪是你姓父姓 05/14 19:20
Akaria: 就直接一筆勾消,還是你看過哪個母改父突然 05/14 19:20
Akaria: 大家都不講話的 05/14 19:20
littlewind: 哇塞小孩跟自己不同姓就是幫別人養小孩喔,那全台灣 05/14 19:21
littlewind: 有8、90%的媽媽在幫別人養小孩吧。 05/14 19:21
landing: 從母姓就是別人的小孩? 05/14 19:21
landing: 真希望這世界有邏輯的人多一點 05/14 19:21
Whiteplus: 「幫別人養小孩?」樓上s板友是否搞錯?不跟爸爸的姓, 05/14 19:23
Whiteplus: 孩子就變成不是自己的了?sea大,如果你在現實生活中沒 05/14 19:23
Whiteplus: 有遇到,但是卻在網路上遇到類似這樣的評論,希望你不 05/14 19:23
Whiteplus: 要太介意。人,不用活在別人的嘴裡。說句不客氣的話, 05/14 19:23
Whiteplus: 別人要姓什麼,關陌生人什麼事呢?還「幫別人養小孩」 05/14 19:23
Whiteplus: 真的是笑出來了。 05/14 19:23
super223351: 從母姓哪有什麼奇怪的?wn是清朝來的嗎 05/14 19:26
Tiesna0730: 如果台男都有像樓主那樣的觀念和氣度就好了! 05/14 19:28
wn7158: 奇怪兩個字是看樣本數,當從母姓的例子到50:50或40:60, 05/14 19:29
wn7158: 那當然就不奇怪。 05/14 19:29
wn7158: 另外從母姓的理由,如果是因為女方資源>男方,或是原住民 05/14 19:31
wn7158: 傳統,當然被評論的方向就不同 05/14 19:31
wn7158: 換個角度說,當你自己哥哥弟弟小孩,當他們所有小孩要從 05/14 19:33
wn7158: 母姓時,你的家人們會怎麼看這件事 05/14 19:33
mooming: 如果是我哥的小孩要從母姓,我覺得很ok啊,而且人家夫妻 05/14 19:40
mooming: 之間的事,為啥會有我說話的餘地啊? 05/14 19:40
yuhung: 夏蟲不可以喻冰,您就別和某ID較真了,穿越時空的人怎麼 05/14 19:41
yuhung: 能懂2019的邏輯? 05/14 19:41
raul12: 我弟弟的小孩如果要從母姓很OK阿,有什麼好反對的? 05/14 19:43
bathhouse: 我覺得你的說法有點太天真了,都2019我們公投還不是反 05/14 19:43
bathhouse: 同性戀結婚了,要是嘴巴說不在那些人就好了。那為什麼 05/14 19:44
bathhouse: 一大堆媳婦上來抱怨婆婆和親朋好友。不是不在乎就好了 05/14 19:45
bathhouse: 你可以不在乎,所以其他人就有能力和你一樣。這也怪怪 05/14 19:46
bathhouse: 版上不是有人抱怨,自已被補習班的小孩說吃軟飯的嗎? 05/14 19:47
wn7158: 所以各位女權鬥士,沒讓自己小孩從母姓而是從父姓的理由? 05/14 19:48
Akaria: 女權又不是母系社會,非要母姓的意義在哪裡 05/14 19:49
bathhouse: 我覺得你覺得自豪所以才會這麼急的表態。如果從母姓是 05/14 19:50
bathhouse: 是很平常的事,那麼誰會去討論呢。 05/14 19:51
yaokut: 說了被說自豪而急著表態,不說被說男的要留意心理狀態 05/14 19:54
yufat: 有些人真的很天真 修法允許從母姓才不過多久的事 目前大概1 05/14 19:57
yufat: 0%母姓 要怎麼從10%變成50%就是推動平權讓姓氏不再是父系繼 05/14 19:57
yufat: 承的符號 結果有人在那吆喝母姓就是不正常會被歧視議論只是 05/14 19:57
yufat: 你不知道所以不應該從母姓 請問是要怎麼達到50%? 05/14 19:57
bathhouse: 哈哈,不是針對原PO,再說從原PO的文章就看的出來他是 05/14 19:57
sireve: 覺得看完整串文知道為什麼很多台男單身,這些人娶了老婆 05/14 19:58
sireve: 應該也很倒楣。原po是腦袋清楚的男人,幫你推 05/14 19:58
bathhouse: 個意志堅定的人,我只是個小牙籤而已。 05/14 19:58
yaokut: 不然是針對?都說我覺得你覺得那麼自豪,還不是針對原PO 05/14 19:59
yaokut: 是大家眼睛業障重嗎? 05/14 19:59
bathhouse: 這不是一件自豪的事嗎,願意做出和平常人不同的事 05/14 20:01
Akaria: 這很正常吧,不就只是個姓能自豪個什麼 05/14 20:03
Akaria: 又不是罕見姓 05/14 20:03
bathhouse: 我在推文可沒有對原PO 做出不敬的字眼。 05/14 20:03
sweety655633: 90%的媽媽幫別人養小孩? 05/14 20:13
sweety655633: 講的好像臺女賺的很多一樣 05/14 20:13
Akaria: 出人力就不算養小孩喔 05/14 20:19
hotaka: 賺比較少也是賺,講的好像台男都賺的夠單薪扛家計一樣 05/14 20:23
yaokut: 所以現在是姓氏跟著錢多的,才是錢多的人的孩子囉?Y 05/14 20:27
overhead: 推推。自己活在19世紀,還以為別人也活在19世紀,太可 05/14 20:37
overhead: 笑了 05/14 20:37
smalldra: 19世紀才會被笑 現在2019 05/14 20:40
tsaibecco: 難道賺多才有話語權?原來賺少的一方,只能閉嘴。 05/14 20:46
norikko: 我的雙胞胎就有一個跟我姓啊~然後哩?wn又要說我把孩子 05/14 20:47
norikko: 置於被霸凌的風險之中囉 05/14 20:47
sevenqueen: 看到硬拗的嘴臭很好笑,必須推 05/14 20:48
LesMiz: 不管什麼理由都不能取笑別人~只要有共識,正正當當有何不 05/14 21:00
LesMiz: 可。 05/14 21:00
LesMiz: 要責備的是欺負別人的人,怎會是怪父母呢? 05/14 21:01
wizhexe: 為何小孩從母姓就是嫁出去的男人啊啊啊啊啊XD 這年頭結婚 05/14 21:09
wizhexe: 的比嫁娶/買賣的多很多吧 05/14 21:09
wizhexe: 我也跟我弟說過如果他們要生,小孩跟女方姓比較好,我家 05/14 21:13
wizhexe: 本姓筆畫多又難命名,同理我也不會爭取跟我姓~ 05/14 21:13
moonwind1130: 不用浪費脣舌跟古人講啦 05/14 21:23
tellthe: 笑翻,謝謝你出來回文 05/14 21:26
AppleAlice: 真的好笑,我兄弟要不要結婚、要不要生、生了要取什麼 05/14 21:43
AppleAlice: 名字不都他和他配偶的事嗎?? 又關其他手足什麼事了?? 05/14 21:43
AppleAlice: 有的發言真的落實碎嘴親戚耶 05/14 21:43
Toris: 會取笑孩子從母姓的族群 學歷經歷能力在哪區大家心裡都有數 05/14 21:45
Toris: 啦 跟那種是同儕 呵呵 05/14 21:45
crazyL: 有些人真的活在古代 大概可以見識金字塔落成吧 05/14 21:49
lumimi633: 推現在2019不是19世紀 05/14 22:01
Spell16: 有人一直連噓是不是很生氣XD 05/14 22:09
whereislove: 會因為小孩從母姓就怕有同儕壓力跟嘲諷的男人就是遜 05/14 22:12
whereislove: ,弱爆了。 05/14 22:12
monocero: 我從來都不知道朋友同學是從母姓或父姓欸,有時候叫小名 05/14 22:17
monocero: 連本名都要想一下,姓就更陌生惹,還是去玩時叫@爸爸@ 05/14 22:17
monocero: 媽媽,被澄清了是從母姓呢? 05/14 22:17
wizhexe: 古早的男性蠻可憐的,孩子不跟自己同姓就是別人的,跟自 05/14 22:25
wizhexe: 己同姓就是自己的,嗯。 05/14 22:25
icolee: 說真的 你的世界比較高級XD 低級世界難免會有的 05/14 22:54
icolee: 在低級世界裡,又特別在乎他人的想法,跳脫不出 05/14 22:55
icolee: 愛講有的沒的 就是無聊而已 又有啥好在乎 偏偏還是有人會 05/14 22:57
icolee: 在乎 低級霸凌者就得逞喜孜孜 05/14 22:57
huhupiggy: 棒棒! 05/14 23:00
angelicwing: 從父姓或從母姓並不會讓小孩的DNA變成全是爸爸的或 05/14 23:09
angelicwing: 全是媽媽的,所以不太懂霸凌/嘲諷/嘲笑從母姓的人以 05/14 23:09
angelicwing: 及她的父母有什麼意義? 05/14 23:09
angelicwing: 不過會霸凌、嘲諷跟閒言閒語的人其實很自卑吧,看不 05/14 23:11
angelicwing: 得別人特別/特殊,硬要搞圈圈保護自己、安慰自己,然 05/14 23:11
angelicwing: 後從欺負別人身上得到成就感。 05/14 23:11
agnesfreda: 這篇必須推 05/14 23:27
QuakerH: 推你!!! 05/14 23:28
sandy0717c: 到底誰會那麼無聊嘲諷別人家孩子從父姓還母姓啊...? 05/14 23:31
sandy0717c: 住海邊嗎?真是奇怪 05/14 23:32
peja1016: 以上自己從母姓的舉手 05/14 23:53
FadOut: 推,就算有也不是理由 05/14 23:58
dormice: 推 05/15 00:17
fivesixnodie: 霸凌哪會管從母姓從父姓啊…… 05/15 00:22
fivesixnodie: 是沒被霸凌過嗎…… 05/15 00:22
tddt: 個案也拿出來嘴? 05/15 00:27
ssabjm: 你只想到你自己 05/15 00:59
butterfinger: 我覺得從母姓很棒呀!當男性友人說小孩跟他老婆姓 05/15 01:05
butterfinger: 的時候,我們只是好奇原因,也沒有任何嘴的意思啊! 05/15 01:05
xiangbudao: 這篇推文就能知道2019同溫層很厚,跟韓粉民調一樣, 05/15 01:23
xiangbudao: 只是一堆人裝盲罷了,尤其人身攻擊反方社經地位的推 05/15 01:23
xiangbudao: 文素質可見一斑 05/15 01:23
Sourxd: 只能推了XD 一堆嗆個案的拿不出實例 05/15 01:30
crispycarrot: 爆 某些人不要再繼續出來丟臉了 05/15 01:38
amuro1977: 從母姓~到底怎麼了?是十惡不赦,還是殺人放火了,有 05/15 01:47
amuro1977: 什麼好吵成這樣的~?真的很受不了那種傳統古板的封建 05/15 01:47
amuro1977: 思想... 05/15 01:47
implicit: 一個以全概偏 一個以偏概全....只是為了互嗆..哪是討論 05/15 01:55
xiangbudao: 推樓上,就只是一篇引戰文釣出古板跟左膠 05/15 02:03
nanaling: 仔細想一下,我根本不知道我的朋友是從母姓還父姓耶!你 05/15 02:09
nanaling: 們交朋友都先問對方爸媽全名嗎? 05/15 02:09
cocogg: 從父從母都可,兩人溝通好就好了,別太在意別人的看法啦 05/15 02:49
liao5469: 我兒子也是從母姓,大家都稱讚我老公跟婆家欸,說他們 05/15 02:52
liao5469: 思想開明,對媳婦很好 05/15 02:52
oxhill: 酸別人的才是人品有問題吧。那種人品差的人的意見根本不應 05/15 03:17
oxhill: 參考。 05/15 03:17
like5556: 要看每個人的生活圈吧,每個時期都會有傳統跟現代思想 05/15 03:40
like5556: 的衝突點,從母姓這個議題就是在浪上,一些在傳統環境下 05/15 03:40
like5556: 的族群就比較無法接受從母姓,但是思想啟蒙,從母姓的 05/15 03:40
like5556: 案例以後只會有增無減。 05/15 03:40
like5556: 我也是支持可以從母姓,但我男友覺得很怪異,這就是衝 05/15 03:44
like5556: 突,但就這個點只能說立場不一樣,不能說誰對誰錯,但坦 05/15 03:44
like5556: 白說一句,事事都要計較公平實在太累人了,我們只能從 05/15 03:44
like5556: 中找到平衡點,如果全部從父姓可以帶來家庭和諧,這樣 05/15 03:44
like5556: 我是願意的 05/15 03:44
like5556: 願意跟另一半成為家人,目的是為了一起走下去往幸福的 05/15 03:50
like5556: 目標,過去女性在婚姻裡面的矛盾點較像是剝離自我這塊, 05/15 03:50
like5556: 所以平衡點在於犧牲跟付出這兩個觀念要分開,但很多人 05/15 03:50
like5556: 都會搞混,覺得犧牲=付出,從母姓就是一個好的例子,很 05/15 03:50
like5556: 多人把父姓當作犧牲女性權益,但如果顧全家人心理狀態, 05/15 03:50
like5556: 你其實可以當作付出,因為家裡的成長比一個姓的符號重要 05/15 03:50
like5556: 多了。 05/15 03:50
Sacral: 會嘲諷從母姓的人基本上不正常吧?正常誰管你名字姓啥 05/15 04:29
wn7158: https://i.imgur.com/xQVMnK7.png 05/15 06:22
wn7158: 很多人講了半天,結果從2007年改新制到現在,不到4% 05/15 06:24
wn7158: 難道4%高級生活圈都集中在本版? 05/15 06:25
wn7158: 講白了,從父姓從母姓,就是誰佔有經濟優勢,誰就有優先 05/15 06:38
wn7158: 話語選擇權,不然2007前的民法不會有贅夫這名詞。 05/15 06:38
wn7158: 從4%來算,扣掉單親2.61%,原住民,抽籤的,家中所有小孩 05/15 06:50
wn7158: 從母姓如本篇原po的,可能只剩下0.多%。什麼才叫已偏概全 05/15 06:50
wn7158: ? 05/15 06:50
snowtoya: 我不會特別去爭取小孩從母姓,因為現在的姓氏跟我一點 05/15 07:18
snowtoya: 血緣關係都沒有,我對它沒有歸屬感,但至少我知道什麼叫 05/15 07:18
snowtoya: 尊重別人的選擇,也不會沒品的去評論別人從母姓還是父姓 05/15 07:18
snowtoya: ,不懂得尊重別人的,也不用硬找那麼多藉口合理化自己三 05/15 07:18
snowtoya: 姑六婆的行徑 05/15 07:18
norikko: 沒有人否認母姓是少數啊,一大早是在滑坡什麼 05/15 07:45
angelicwing: 自己都說「2007年前」有贅夫這詞,代表現代其實已經 05/15 08:12
angelicwing: 沒有了吧?所以為什麼要特地去嘲諷跟嘲笑從母姓的人 05/15 08:12
angelicwing: ?難道身邊同伴親友有人從母姓就不能當親友了嗎? 05/15 08:12
angelicwing: 既然從母姓/從父姓根本沒太大問題,而且這也是家庭私 05/15 08:16
angelicwing: 事範圍(家人接受就好),那心態上應該沒啥好去譏諷 05/15 08:16
angelicwing: 的,沒必要別人決定從母姓就在旁邊危言聳聽。 05/15 08:16
angelicwing: 原原PO遇到的女方太誇張是「不論從不從母姓,條件都 05/15 08:19
angelicwing: 太過頭」的誇張,一整個漫天要價賣女兒一樣,扯到從 05/15 08:19
angelicwing: 母姓會多負面完全偏題了。 05/15 08:19
viwa: 推你,沒成就的人要靠堅持父姓來證明自己是一家之主,只能在 05/15 08:58
viwa: 家稱王 05/15 08:58
AppleAlice: 少數不等於不正常,更不等被譏笑是理所當然,有些人的 05/15 09:02
AppleAlice: 觀念真的很可怕 05/15 09:03
op511: 那ID一堆反同文 性平觀念超差 不用太理會他 05/15 09:10
sungtau: 壓力是自己給的吧!你沒有不代表別人沒有,現實上目前台 05/15 09:33
sungtau: 灣的家庭就是仍以父系家庭為主。 05/15 09:33
AppleAlice: 樓上也知道壓力是自己給的,自己不覺得有就好,就算父 05/15 09:35
AppleAlice: 姓為主也不代表母姓就得被歧視,這邏輯很難懂?? 05/15 09:35
AppleAlice: 整篇也沒人在否認台灣是父姓、父系為主,只是少數為什 05/15 09:39
AppleAlice: 麼就要被碎嘴被霸凌被歧視?? 這篇真的看到好些人迫不 05/15 09:40
AppleAlice: 及待展示自己平權觀念有多低落耶 05/15 09:40
tonyscat: 推 05/15 09:48
liorio: 他的確是19世紀啊 05/15 10:19
JackTheRippe: 有受到壓力被霸凌也要說沒有啊 難道要承認說"我就是 05/15 10:24
JackTheRippe: 扛不住女方壓力害我現在被人瞧不起小孩在學校被笑" 05/15 10:25
JackTheRippe: 嗎?XD 05/15 10:25
lilianchen: 推推 05/15 10:35
raphael321: 推 05/15 10:59
thatislife: 推 05/15 11:28
xchair: 支持你! 05/15 12:38
w7382010: 推你,有些人真的是傳統到可悲 05/15 13:21
ingui11: 誰會問朋友你是跟你媽姓還是跟你爸姓?? 05/15 15:03
zoelee: 原來從父姓才是「正常」,從母姓就是「不正常」?wn讓我大 05/15 17:03
zoelee: 開眼界 05/15 17:03
yieecutm: 封建時代思考的人還是不少呢 05/15 17:08
shiaowei: 我同事從母姓,知道後很敬佩他爸爸XD,我內心真正會嘲諷 05/15 17:11
shiaowei: 的,是像wn這種人喔 05/15 17:11
alpha0925: 特殊的姓才會引人注目吧!在下從阿嬤姓根本沒人會問啥 05/15 17:18
yha: 那張圖有一點很有 姓如果用抽籤的 不管是申請人抽籤 還是戶政 05/15 17:55
yha: 事務所代為抽籤 從父姓不成比例的少 正常是接近50% 結果是不 05/15 17:55
yha: 到25% 也就是很多夫妻同意小孩從母性 為了安撫家人 到戶政事 05/15 17:55
yha: 務所假抽籤 05/15 17:55
apteekki: 推 05/15 18:41
vvindcat: 看了某ID的言論就能理解為什麼古早時代女生會被說成是 05/15 22:53
vvindcat: 賠錢貨,噁心。 05/15 22:53
pivoine: 推 05/15 23:53
JUSTOUR: 連幫別人養小孩這種話都出來了,批踢踢出沒鄉民的智商下 05/16 01:57
JUSTOUR: 限不可輕視 05/16 01:57
suii: 也有祖先是招贅的 結果太能幹把附近田地都買下來了 後代跟 05/16 03:52
suii: 誰姓並沒有那麼嚴重 男人會不會受人尊敬是關於個性不是身份 05/16 03:52
Cynosury: 我跟哥就不同姓,哥哥從母姓、我從父姓,因為媽媽是獨 05/16 05:42
Cynosury: 生女,很瞭解原PO說怕小孩覺得不同國的感覺,覺得你是 05/16 05:42
Cynosury: 位開明而貼心的爸爸。至於所謂「從母姓老公會被笑、小 05/16 05:42
Cynosury: 孩會被霸凌」,所以女方要求這樣就是要讓老公承受壓力。 05/16 05:42
Cynosury: 這樣的說法不就跟萌萌說「同性戀不該養育孩子,因為孩子 05/16 05:42
Cynosury: 在學校會被指指點點」是同一個邏輯嗎?任何針對姓氏去 05/16 05:42
Cynosury: 酸言酸語的人,本身就是錯的,為何總有人不去檢討加害 05/16 05:42
Cynosury: 者,而去探討無辜的受害人? 05/16 05:42
eipduolc: 我國小有同學,一家五口五個姓,不過反而更是因為迷信 05/16 11:52
eipduolc: 傳統,所以才會有五個姓,他跟我說他覺得很莫名其妙 05/16 11:53
eipduolc: 他從小辦理正式事情的時候很容易被刁難質疑 05/16 11:53
eipduolc: 當然那已經是很久以前的事,時代在進步 05/16 11:54
eipduolc: 不過我想來自傳統的眼光與不尊重,沒有消失過 05/16 11:54
AppleAlice: 我只碰過一家四口四個姓的,五個姓想起來就覺得很曲折 05/16 12:02
shaqie: 我78年次聽到平輩從母姓第一個想法是也許女方家沒有男生 05/16 12:28
shaqie: 所以父母要求,第二個是男方家父母的想法如何。現在如果 05/16 12:28
shaqie: 平輩要生小孩,我可能會問小孩要跟誰姓也不覺得怪了。想 05/16 12:28
shaqie: 到霸凌、財力之類的可能跟我的社會隔很遠吧 05/16 12:28
tadic: 支持 推推 05/16 13:49
bunreachable: 推這篇。2019了。文明文明 05/16 15:17
chaty552: 現在是2019 哈哈哈哈 超讚的 05/16 22:00
rossiwen: 那麼在乎別人議論幹嘛,活得有夠可憐 05/17 02:22
eipduolc: Apple大,他們家不同姓的原因是迷信算命跟傳統習俗 05/17 14:04
eipduolc: 所以我同學才會覺得莫名其妙,理由很怪 05/17 14:05
eipduolc: 雖說結果沒從父姓看似開明,可背後動機更可議 05/17 14:06
eipduolc: 我比較贊成戶政單位的看法,從誰姓你們決定好再來,不然 05/17 14:07
eipduolc: 就抽籤,否則迷信算命的理由不也可笑? 05/17 14:07
winnie7721: 19世紀人:同性戀今年都可以結婚,從不從母姓真的是小 05/18 04:00
winnie7721: 事一件啦~ 05/18 04:00
PeikangShin: XD 那個w網友不就是嘴你兒子的例子 05/18 18:33
onepart: 我的學生從母姓 沒有其他學生在意 孩子之間都玩的很開心 05/18 20:09
onepart: 現在很少人會因為姓氏建立對一個人的印象吧 05/18 20:10