Re: [求助] 公公跟我說「小姑以後要靠你們了」

[nckuwei (國考拼了!)]

※ 引述《urmine10 (-____-)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 我跟老公（77年次）認識3年，結婚至今快滿3年，
: 婆家住南部透天，一樓是店面、一起經營影印店，二樓是客廳、公婆房間，
: 三樓是小姑與老公的房間，
: 小姑（81年次）科技大學休閒管理系，畢業在家待業，說是喜歡的職缺都沒有工作機會，
: 待業期間也都窩在三樓追劇或打電動，不會到店裡幫忙，
: 跟老公開始交往後，小姑有短暫找到一份助理工作，後來嫌工作無聊、
: 文書處理導致她皮膚過敏（說公司塵蟎很多），工作了幾個月後又辭職窩在家，
: 平常小姑沒有什麼來往的朋友，臉書發文只會有1-2人按讚，喜歡孔劉那種類型的男生，
: 但也因為蠻宅的、沒什麼機會認識新對象，
: 我們倆在新竹工作、租屋，非工程師兩人年薪大約一百出頭。
: 小姑在家可說是茶來伸手，飯來張口，不用做家事，生活用品沒了會使喚婆婆去幫他買，
: 想要新款拍照手機公公會買給他，週末婆婆會帶她逛百貨公司買衣服，
: 三樓的公共空間跟廁所非常髒亂，每次回去看到廁所馬桶的衛生紙都是爆滿的，
: 馬桶、地板也很多污垢、頭髮... 都是我跟老公回去時順手清理，
: 小姑之前有上班時，公公載她上、下班，婆婆中午幫她送便當，
: 聽她說工作令她身心不愉快也覺得辭職沒有關係。
: 前陣子回婆家，剛好只有我和公公在餐廳，他突然跟我說「小姑以後就要靠你們了」，
: 我當下傻住，不知道該如何反應，
: 後來婆婆跟小姑都到餐桌上，我也沒機會再跟公公講到話，
: 跟老公說這件事，他說公公有向他提過，
: 但也只是回應我「時候還沒到，不要想那麼多」
: 或是「如果她真的跟我們住，我不會讓她什麼都不做」，
: 的確是時候還沒到，但自從公公講了這句話跟了解老公以拖待變的態度後，
: 回到婆家看到公婆、小姑心裡就有很多情緒，甚至讓我不想回婆家看到他們...
: 因為小姑這個狀態是公婆寵出來的，加上她生活習慣很差，
: 如果未來要同住一個屋簷下、甚至服侍她，我會非常崩潰。
: 未來我們有生小孩規劃，目前年薪算過得去，但也要很努力存才能買房，
: 公婆跟我爸媽的錢我認為都是給他們退休生活使用，不會想動用，
: 但如果真的要多養小姑，實在壓力很大、不知所措。
: 抱歉林林總總講了很多，主要是我目前對婆家人開始出現反感的態度，
: 希望可以調整這個心態（畢竟還要相處很久啊…）
: 或是有經驗的版友可以分享一些心路歷程，讓我有心理準備，
: 若有成功鼓勵小姑出去自力更生的例子我也非常感激，
: 謝謝大家！



  其實公公這樣說也是沒錯啊~~

  妳老公在某些條件成立之下

  本來就有可能必須負擔到妳小姑


  主要的法源依據就是

   民法 第 1114 條

    左列親屬，互負扶養之義務：
    一、直系血親相互間。
    二、夫妻之一方與他方之父母同居者，其相互間。
    三、兄弟姊妹相互間。
    四、家長家屬相互間。

  民法 第 1117 條

    受扶養權利者，以不能維持生活而無謀生能力者為限。
    前項無謀生能力之限制，於直系血親尊親屬，不適用之。


  也就是說

  如果妳小姑變成沒有謀生能力

  在法律上 妳老公本來就是要養她了...


  然後 依照妳對小姑的描述

  懶.邋遢.逃避工作...

  只是懶? 還是有精神疾病?

  懶到有精神病

  還是因為精神病才變懶... 有時候到最後已經分不清了...


  如果妳小姑去看診 然後最後有開立精神疾病相關的診斷證明

  就符合民法 第1114條 第1117條

  妳老公 就有扶養小姑的責任


  如果不養小姑的話

  就違反刑法 第 294 條

   對於無自救力之人，依法令或契約應扶助、養育或保護而遺棄之，或不為
   其生存所必要之扶助、養育或保護者，處六月以上、五年以下有期徒刑。
   因而致人於死者，處無期徒刑或七年以上有期徒刑；致重傷者，處三年以
   上十年以下有期徒刑。



  不管妳是怎麼想啦~~ 法律就是這樣訂定的

  兄弟姊妹之間 就是要互相扶持

  至於結婚的另一半怎麼想...

  可以參考一下很紅的 我們與2的距離


  應思聰 得了精神疾病 失去工作能力

  應思悅 姊弟情誼 力挺到底

  應思悅的男友 -- 凱子  他最後的態度這樣可以嗎??

  然後... 最後就以分手收場...


  這種對方家庭.兄弟姊妹扶養義務的事

  是很多家庭婚後的困難點

  除了兄弟姊妹的互相扶助之外

  當然還有最常見的血親直屬父母公婆的扶養問題...

  結了婚 應該要共同面對?

  還是自己父母.自己處理??


  有不少台女是這樣啦~~

  買房要求登記女生名.要管錢.花錢不手軟

  男生賺的出全部家用房貸.女生賺的自己存...


  說到錢的事

  男生賺的錢就是我的錢


  但說到扶養義務的事

  你爸媽不是我爸媽

  更不用說 你的兄弟姊妹 當然不是我的兄弟姊妹


  這樣的台女

  只想要男方家的錢 不想要負擔男方家的扶養義務

  比我們與2的距離中的凱子 要更更卑鄙的多吧?!

  (起碼凱子是賺錢主力 只是不想負擔扶養義務)







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.135.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1557986675.A.DD1.html
→ orange22: 以上法條 都要無法維持生活且無謀生能力 這個大概只有植
→ orange22: 物人符合
→ orange22: 所以原原po不要被誤導了

這就要看你對民法 第1117條

「無謀生能力」 是怎樣的見解了...



※ 編輯: nckuwei (49.158.135.194), 05/16/2019 14:10:00
→ segio: 懶到有精神病能領殘障手冊..科科..
推 orange22: 如果懶惰是病的話 原原po才可能會被法官判需扶養 目前情
→ orange22: 況看原原po是可以放心的
→ Whiteplus: 要是她這樣也可以，那大家都來擺廢就好了，給別人養就
→ Whiteplus: 好了，認真工作幹嘛呢？
推 pz5202: 推。。。。。
→ Whiteplus: https://reurl.cc/Ear2a

是啊～

所以重點就是「無謀生能力」的定義在哪啊～


某種精神疾病 或是 服用某種精神疾病藥物

會讓人變超懶 無法工作（有醫師診斷證明）

算「無謀生能力」嗎？


※ 編輯: nckuwei (49.158.135.194), 05/16/2019 14:18:42
推 kutkin: 你如果不介意 放棄人生 的確可以呀
→ kutkin: 認真工作是為了自己
推 jakey0619: 原來民法還有這幾條喔!怪不得很多家庭裡面都有軟爛的人
推 orange22: 手足扶養要成立有三點 1.手足雙亡2.聲請人無發維持生活
推 kutkin: 應該不是用來指責別人的吧
→ orange22: 且無謀生能力 白話就是「又老又病又窮」3.相對人不因扶
→ orange22: 養義務而無法維持生活者 所以扶養手足真的很難成立
噓 hhi0531: 小姑精神疾病也是你腦捕的，性別對調女方要扶養擺爛的兄
→ hhi0531: 弟你風向又不一樣了
→ jakey0619: 整天就肖想別人要養他,給他金錢等.....
→ kutkin: 女方出嫁還會顧原生家庭嗎
→ AppleAlice: 實務要認定無謀生能力超嚴格的，擺爛不工作或萬年國考
→ jakey0619: 前幾年不是有么子過年放火燒死年邁雙親的,就是這種軟濫
→ AppleAlice: 都不會被認定符合要件，講植物人是稍微誇張點但也相去
→ AppleAlice: 不遠了
→ orange22: 而且依照原原po公婆的尿性 肯定不會不分遺產給他 這樣手
→ orange22: 足扶養更不可能成立
推 Whiteplus: K大，工作是不是為了自己，我不清楚，因為每個人都有
→ Whiteplus: 自己的目標跟意義，但是，我也沒有指責任何人，看清楚
→ Whiteplus: 我的文字。我的意思是：如果這樣的案例可以過，以後會
→ Whiteplus: 有會有人以此來達成目的，這是我想表達的，謝謝。
→ kutkin: 工作本來就是為了自己呀
→ kutkin: 達成什麼目的了....真心覺得好笑
→ kutkin: 你覺得那種人生很好嗎
→ Whiteplus: 這就是為什麼實務上採從嚴審視評估個案。
→ Whiteplus: 我不知道那種人生好不好啊！我又沒廢過，你笑你的啊！
→ Whiteplus: 我只是把知道的文章連結而已啊！你開心就好啊！
→ AppleAlice: 而且這篇再討論法條，不知道為何會有人覺得女方出嫁可
→ AppleAlice: 免除對原生家庭的扶養義務，根本沒有這種事
推 kutkin: 就hhi的例子來講而已
→ hhi0531: 板上明明也有文章是因為女方對於顧原生家庭(照顧/拿錢)和
→ AppleAlice: hhi說得很對阿，女方要扶養擺爛兄弟風向又不同了
→ hhi0531: 老公爭執不愉快的啊...怎麼會覺得不用
→ AppleAlice: 現在婚後對原生家庭出錢出力的女性比比皆是，不懂有啥
→ hhi0531: 反正國考哥本來就對男女標準不一樣，我本來以為這篇會出
→ AppleAlice: 好質疑的，是不是跟wn一起穿越來的阿
→ hhi0531: 現遺產論，叫原PO吞下去
→ bbbing: 前一串把小姑講到接近無惡不作，這裡又好手好腳了XD
→ segio: 無惡不作根本就腦補..
→ segio: 再說無惡不作和好手好腳不算空集合吧
→ bbbing: 這一整串不就一大堆腦補嗎
→ segio: 科科..我說的友人A在別人眼中也腦補和小姑差不多吧..
→ segio: 事實上本人根本就沒意願當廢人..
噓 hhi0531: 本來就好手好腳啊，國考哥自己把人家腦補成精神疾病才有
→ hhi0531: 事吧
→ segio: 我覺得大嫂看小姑小叔很多帶有惡意..
→ kutkin: 沒錢就是罪惡
→ kutkin: 小姑跟大嫂好的 稀有
→ bbbing: 在婚姻版應該也不少媳婦身兼小姑或者大姑的頭銜的ww
→ segio: 在自家當太上姑去別人家當然受不得閒氣啦..
→ Whiteplus: Apple大 XD (穿越來的，真可愛) n大你的補充問題，oran
→ Whiteplus: ge大有推文回覆。然後orange大的第一點應該是父母雙亡
→ Whiteplus: ，不是手足，是嗎？
推 orange22: 手誤抱歉XD
推 Whiteplus: 感謝orange大分享，學到許多！
推 orange22: 不客氣，另外第1114條要跟1115、1116一起看才對，國考哥
→ orange22: 不知道是故意還是沒看到。
→ segio: 專業和考生的區別..XD
→ Hertz52: 會跟爸爸要新手機會跟媽媽上百貨公司買衣服會上網看韓劇
→ Hertz52: 只是懶得上班的人到底是從什麼資訊中得知這人精神病？懶
→ Hertz52: 病？
推 traman: 凱子是被編劇黑 講太多的無腦話 但自己的父母自己扛
→ traman: 他本來對應思聰就沒有義務
→ traman: 父母都自己扛了 弟弟關他什麼事
→ jii0712: 有些拋家棄子，年老要求子撫養，也是有案例判免撫養
噓 sacrum: 無謀生能力應該要到達失能某程度才可以吧 根本沒那麼簡單
→ bbbing: 反正都腦補這麼多了，就假定小姑吃太胖提早中風吧
噓 Isveia: 從原文來看就是被父母寵壞的小孩而已，完全看不出來是「因
→ Isveia: 懶導致精神疾病」與「因精神疾病導致懶」的任何一種。
推 jasonyeh: 國考哥，無謀生能力請參考56台上795例，重要判例沒背嗎
噓 sashababie: 難怪考不上（？
噓 artning: 不要亂放地圖砲，台女得罪你了嗎？
噓 gen001: 腦補
→ jB76V: 可是擺爛到老真的可以符合無謀生能力的點…我建議原原PO可
→ jB76V: 以的話積極勸公婆逼小姑自立。
推 raneshiran: 我以為國考哥法律應該不錯？
→ ahuey10: 還好我看完與2
推 newstyle: 所以台灣雖然少子化，小孩很寶貝，還是要訓練她/他獨立
→ newstyle: 生活的能力~~不然以後會把一個家庭拖下水
→ houuk: 懶惰蕉無謀生能力喔？
推 Cucoco588: 好手好腳不工作應該不算無謀生能力吧
噓 Spell16: 前半段還算在講人話，後半段就覺得你還是趕快承認你仇女
噓 yufat: 爆雷噓 我還沒看
噓 naquo: 通篇腦補
噓 unknowid: 2
噓 irenepei: 雷
噓 irenepei: 雷
噓 tearscat: 雷
噓 Agneta: 嗯嗯
噓 ITME: 這麼仇女，深櫃？
噓 porcheing: 2
→ novagirl: 我正好有兩個沒工作的小姑跟小叔,有問過律師扶養義務
→ novagirl: 他說我小叔有重度精神殘障手冊,無法謀生,的確有扶養義務
→ novagirl: 我小姑沒有,因為他手腳健全沒病痛~
→ novagirl: 等他需要被扶養,已經是很老了...真的到那時候再說了
推 skytowerlll: 事實上擺廢的確是別人要養阿, 台灣那麼多好手好腳的
→ skytowerlll: 乞丐, 吃了多少納稅錢
→ skytowerlll: 站在這個立場來看, 倒是希望小姑家人(原PO老公)不要
→ skytowerlll: 放生...
推 oppp: 上面nov大，請問如果等夫妻老了離婚，把財產都放在太太名下
→ oppp: ，能不能就不養？ 反正先生名下沒錢
→ novagirl: op大,我是沒有想過這個問題,跟小叔感情沒有很差,不排斥
→ novagirl: 但如果是小姑叫我老公養,我們可能就會採取你說的方式