推 mtyc: 父權和女權確實不是單一性別獲利，不過有人會無視這篇XD 05/29 15:13
推 yaokut: 男性也會受到父權的壓迫，女性也會因為父權而得利，但妙的 05/29 15:14
→ yaokut: 是會有人把因為父權得利的女生的行為當成自助餐導致 @@a 05/29 15:15
→ james1993730: 女性照顧家人跟家事比例比男生高三倍也是因為到現在 05/29 15:15
→ james1993730: 雖然女性大多有工作，家計大部分來說還是男生扛的 05/29 15:15
→ james1993730: 比較多啊 05/29 15:15
→ mtyc: 因為很多人只是想戰男女，辱罵對方，不是真心想了解這些的 05/29 15:15
→ james1993730: 或你也可以查看看男女平均工時長度，羊毛出在羊身上 05/29 15:16
→ james1993730: ，一天時間就這麼多 05/29 15:16
→ mtyc: 所以樓上 不管男女都很辛苦 不是嗎? 05/29 15:17
→ james1993730: 當然你也可以說這是因為同工不同酬造成的，但其實 05/29 15:17
→ james1993730: 光男女職業所得就差距非常大了 05/29 15:17
→ james1993730: 對啊 都很辛苦啊 05/29 15:18
推 Keyblade: 馬上就有看不懂文章的人出現了 05/29 15:18
→ james1993730: 怎麼了嗎 05/29 15:18
→ mtyc: 但很多人只看到自己的委屈，看不到對方的辛苦 05/29 15:18
→ james1993730: 我只是發表一點意見也沒有反對，馬上就有人說我看 05/29 15:19
→ james1993730: 不懂，急著想吵架，好可怕 05/29 15:19
→ mtyc: 所以出現了第一篇 只訴說自己的委屈 05/29 15:19
→ yaokut: 男女的長工時，也可以延伸到社會期待...等等的原因，這都 05/29 15:19
→ mtyc: 卻忘了對方不一定輕鬆，囧 新電腦讓我打字好慢 05/29 15:20
→ yaokut: 是有相關的，只單一看某個點，都是很神奇的。 05/29 15:20
推 resonation: 推 05/29 15:20
→ mtyc: 第一篇刻意挑起性別對立，我真的覺得很無聊 05/29 15:21
推 yufat: 就算拿統計數字還是會有自認為有邏輯的人講一堆來反駁你啦 05/29 15:21
→ mtyc: 還有人拿身邊例子說台女就是這樣...所以這篇作者才拿行政院 05/29 15:22
→ mtyc: 統計來討論，不過又怎樣呢?大家都還是看自己想看的 05/29 15:22
→ james1993730: 是這樣沒錯啊，不管男生女生都有這種人。我想說的是 05/29 15:23
→ james1993730: ，要扭轉這種社會結構（男家計女家事）是不可能的， 05/29 15:23
→ james1993730: 因為不管是興趣（譬如電子產業v.s.護理）或是所謂 05/29 15:23
→ james1993730: 社會期待，男女就是不一樣。我舉這兩個薪水、男女 05/29 15:23
→ james1993730: 比例比較極端的職業不是因為刻板印象，是因為男女 05/29 15:23
→ james1993730: 比例就是如此懸殊，過個50年100年都不會變 05/29 15:23
→ mtyc: 說台灣女生很愛聚集罵男生、婆家，那八卦板又稱仇女版是?? 05/29 15:24
→ lucysayhi: 你是自己被自己設下的框架給束縛住，並非不可能 05/29 15:24
→ mtyc: 其實社會期待是會轉變的，就慢慢來吧 05/29 15:25
推 angelicwing: 文章看多了就清楚了，每個人的立場想法觀念都不同， 05/29 15:25
→ angelicwing: 很多PO文的也是如此，站在自己的立場當然偏頗。 05/29 15:25
推 mamajustgo: 感謝分享 05/29 15:25
→ mtyc: 但刻意挑起對立辱罵別人的文章、推文就沒必要了 05/29 15:25
→ james1993730: 男生女生想做什麼職業當然都可以，但你真心認為哪 05/29 15:25
→ james1993730: 天理組的女生會多於男性嗎 05/29 15:25
→ mamajustgo: 另推一樓 05/29 15:25
推 klll: 現在改戰文理喔? 05/29 15:27
推 InMontauk: 推這篇 05/29 15:27
→ angelicwing: 那種刻意對立、辱罵的文章跟推文看看就好，多觀察就 05/29 15:27
→ angelicwing: 會發現只有特定幾個ID是這樣，不代表大部份。 05/29 15:27
推 mtyc: 你想偏了，重點不是職業 而是社會對性別的期待 05/29 15:27
→ klll: 新物種的產生一開始是小小的突變而已，當環境改變時，就會開 05/29 15:28
→ klll: 使轉變的，一起讓環境改變吧 05/29 15:28
推 lucysayhi: 贊同mt大。按照自己有興趣的去發揮跟文理組無關 05/29 15:29
→ james1993730: 這社會”大致上”來說：理組平均薪資就是比文組好， 05/29 15:29
→ james1993730: 而選擇理組的男性的確就是多於女性，理所當然男生 05/29 15:29
→ james1993730: 賺的多，所以家計主要付出角色還是男性 05/29 15:29
推 norikko: 推不論男女都要解放自己免於自助餐的壓迫 05/29 15:30
→ james1993730: 拜託...我沒有想戰...我只是想說，女性家事顧家人 05/29 15:30
→ james1993730: 時間長3倍，也是因爲男生大多在扛家計，工時長 05/29 15:30
推 mtyc: XD 這不一定，你太侷限於文理組的劃分 05/29 15:30
→ angelicwing: 題外話，我什麼組都不是，我走技術類的（師傅），哈 05/29 15:30
→ angelicwing: 哈。 05/29 15:30
推 AppleAlice: 推你認真引用資料，平權對於兩性都是有利的，是整個社 05/29 15:30
→ AppleAlice: 會應該努力的方向 05/29 15:30
推 klll: 我自己就是較高薪但工時較低的女性啊，是說很賽家事也都我qq 05/29 15:31
→ mtyc: 是的 這世界的職業並不是只有文理組 05/29 15:31
→ james1993730: 你是特例啊，並不是”大多數”女性都跟你一樣啊 05/29 15:32
推 july1991: 推數據&理性論述 05/29 15:32
→ mtyc: 我只能說你對於這社會的想像侷限了你的觀點 05/29 15:32
→ klll: 所以我說有突變的嘛，不要放棄改變大環境，讓大家都好過啊 05/29 15:32
推 lepapillion: 推你的認真分享 05/29 15:32
→ petitebabe: 工作只有文理組之分嗎?? 05/29 15:33
→ james1993730: 我所有事都是講大致上，當然絕對有例外，但是”絕大 05/29 15:33
→ james1993730: 多數”是這樣的情況的的確確就是個事實 05/29 15:33
推 yufat: 笑死 有人是不是不知道有高薪但還算正常工時的工作? 05/29 15:33
推 norikko: 所以詹姆士你應該去原文下面反駁跟他說醒醒吧這世界不是 05/29 15:33
→ norikko: 你想像的那樣啊，為何在這篇反駁明擺著的數據XDDD 05/29 15:33
→ mtyc: 不過這也無所謂，主要是走入了婚姻，就不要只看到自己的付出 05/29 15:33
→ yufat: 是一定要女性家事育兒時間3倍 男性工時3倍才能打平? 05/29 15:33
→ mtyc: 無視於別人的辛勞，這樣就不會上來發仇女仇男文 05/29 15:33
→ petitebabe: 真的 工時有長3倍嗎 05/29 15:34
推 klll: 這篇文章本身寫得很好，補推一個 05/29 15:34
→ yufat: 如果需要加班的要死要活才能養家 這種男人養自己就夠了 05/29 15:34
→ james1993730: 我的天哪我舉個例子就要巴著文理組不放，就算你們想 05/29 15:35
→ james1993730: 吵這個點好了，也無法改變男生工時薪資”大多”比女 05/29 15:35
→ james1993730: 生高，所以女生家事顧家人時間長這個事實 05/29 15:35
→ klll: 我覺得你可以再讀一次這篇文章，兩次好了 05/29 15:35
推 mtyc: .....你再回去看文章吧，不要抓著不是重點的地方不放 05/29 15:35
→ norikko: 喔然後呢 05/29 15:36
→ james1993730: 我從頭到尾都沒有反駁這篇文章講的任何事，我只是在 05/29 15:36
→ james1993730: 說這個社會結構不可能會改變的 05/29 15:36
→ klll: 一次從頭到尾看大綱，一次逐條看細節去了解作者想講什麼 05/29 15:36
→ mtyc: 會 改 變 05/29 15:36
→ petitebabe: 為什麼社會結構不可能被改變?? 05/29 15:36
→ petitebabe: 現在有跟20年前一樣嗎?不可能嘛 05/29 15:37
→ james1993730: 呃...沒有，我只是說我看到的文章其中一段後的想法 05/29 15:37
→ james1993730: 而已 05/29 15:37
→ norikko: 你照著你受到的教育去養育下一代當然不會改變啊，我誠摯 05/29 15:37
→ norikko: 的覺得那是你跟你下一代的事，跟社會大眾以及我都無關 05/29 15:37
→ lucysayhi: 從你我開始就有可能慢慢被改變。一起加油，不要放棄。 05/29 15:37
→ james1993730: 從頭到尾想找架吵，不友善的都不是我欸... 05/29 15:38
→ norikko: 這篇對你都蠻友善的吧… 05/29 15:38
推 mtyc: 你是看到第一頁就推文了吧，請把文章看完 05/29 15:38
推 klll: 你翻來覆去都在講同一件事，大家在指正啊哪有吵架 05/29 15:39
→ july1991: 文理組也是有研究的 05/29 15:39
→ mtyc: 我也很友善喔 哈哈 05/29 15:39
→ norikko: 你要是覺得這篇有人對你不友善，我都不敢找這板上對女性 05/29 15:39
→ norikko: 不友善的推文給你看了 05/29 15:39
→ james1993730: 誤會可大了，我兒子女兒要讀什麼我基本上都支持的， 05/29 15:39
→ james1993730: 沒有限制 05/29 15:39
→ mtyc: 我已經老了 吵不起來了，每次看大家很有精力的推文 都好羨慕 05/29 15:39
推 yufat: 你哪來的自信這麼肯定社會結構不會改變? 同性婚姻通過了你 05/29 15:40
→ norikko: 我看到重點王的推文都會振奮起來 05/29 15:40
推 LuciusMalfoy: 很多仇女文的主旨都是 不管啦反正台女就是過得很爽 05/29 15:40
→ yufat: 不知道嗎? 結構沒改變的不知道是什麼 05/29 15:40
→ LuciusMalfoy: 然後現實繼續追著台女跑伏低做小 嗯...... 05/29 15:40
→ klll: 那個｢不管啦」是很糟糕的不做思考 05/29 15:40
推 Whiteplus: 「男人沒有一定應該要怎樣，女人也是。」沒錯沒錯！大 05/29 15:41
→ Whiteplus: 推！ 05/29 15:41
→ james1993730: 別再拿什麼對女性不友善的推文來講了，那也不是我 05/29 15:41
→ james1993730: 打的。講這種話只會讓對立更深 05/29 15:41
→ yufat: LM講得很好笑 八卦一堆仇女 歐兔汪踢還不是在那狂徵 05/29 15:41
→ mtyc: 我都留幾句就飄走了，對於這篇作者十分佩服，寫好長又清楚 05/29 15:41
→ klll: 這篇文章結構完整，起承轉合還帶參考文獻也被解讀成這樣，可 05/29 15:41
→ klll: 惜耶 05/29 15:41
※ 編輯: mannequin (1.171.163.88), 05/29/2019 16:16:25
→ yufat: BG一堆交往中把自己弄得很卑微的男性 最後來婚姻板仇女 05/29 15:42
→ james1993730: 指正什麼啊...kill一開始不就扣個帽子說我戰文理組 05/29 15:43
→ james1993730: ，我充其量只是拿這兩個薪資跟男女比做比較而已 05/29 15:43
推 mtyc: 我期待持反向意見的回文，至於無腦噓文就免了 05/29 15:43
→ james1993730: 我其實要表達的非常簡單，如果沒被誤會我也不會一 05/29 15:44
→ james1993730: 直重複打 05/29 15:44
→ mtyc: 是你先說文理組的.....好了好了 就別執著這點 05/29 15:44
→ james1993730: 我只是比較薪資跟男女比我沒有要戰...到底哪裡看不 05/29 15:45
→ james1993730: 懂... 05/29 15:45
推 klll: 噗...天啊XD 05/29 15:45
→ mtyc: 你把文章看完....... 05/29 15:45
→ james1993730: 文理組是什麼髒話還是不好聽的字眼嗎，對不起那我以 05/29 15:45
→ james1993730: 後還是不要提到好了 05/29 15:45
→ angelicwing: 現在技術類的師傅很缺喔，歡迎各位來當師傅（超級歪 05/29 15:45
→ angelicwing: 樓） 05/29 15:45
→ james1993730: 我看完了，然後其中一小段讓我有些想法，然後我打出 05/29 15:46
→ james1993730: 來，可能跟你想法不一樣，但不代表我沒看完或是反 05/29 15:46
→ james1993730: 對 05/29 15:46
→ james1993730: 我覺得文章有道理，所以我推文，並發表意見，沒有噓 05/29 15:47
→ james1993730: ，就這樣 05/29 15:47
→ mtyc: 你就是以現行薪資狀態認為這家庭架構不可改變，那我們就跟你 05/29 15:47
推 pensees: 推 05/29 15:47
→ mtyc: 說不一定，就這樣而已 05/29 15:48
推 yaokut: 理組女生少於男性，所以這些理組的男性都一定會扛起家計？ 05/29 15:48
→ yaokut: 又需要扛家計嗎？ XDD 05/29 15:48
→ james1993730: 我沒別的意思 05/29 15:48
→ mtyc: 我也不認為你有錯，就只是閒聊 不要介意 05/29 15:48
→ yaokut: 先有對象，再來扛家計，至於扛多扛少，女生不也需要扛？ 05/29 15:48
→ james1993730: 我就說社會上”大多數”是這樣，沒有說一定 05/29 15:49
→ yaokut: 還是又剛好他們遇到的都不用扛家計的？ XDD 05/29 15:49
→ mtyc: 因為這篇在討論女性的困境並不比男性少，我不懂為什麼要執著 05/29 15:49
→ mtyc: 在這個點?她只是在反駁第一篇.... 05/29 15:50
→ james1993730: 你沒認為我有錯就不會叫我把文章看完了，我懶得講了 05/29 15:50
→ james1993730: ，我基本上就是同意文章的一群，不懂為何發表個意 05/29 15:50
→ james1993730: 見突然變成異己 05/29 15:50
→ klll: 討論同行業別中薪資差異。當然你說的性別與行業選擇的確有 05/29 15:51
→ lumpfish: 你自己也說了大多數啊～代表不是全部，為何要一直在那 05/29 15:51
→ lumpfish: 邊說不可能？ 05/29 15:51
→ james1993730: 我沒有”執著”，我只是剛好在那個點上面發表一點點 05/29 15:51
→ james1993730: 意見，剛好被誤會了所以一直解釋 05/29 15:51
→ mtyc: 因為你說的點讓人不解 05/29 15:51
→ klll: 此現象，但說不可能改變實屬武斷啊 05/29 15:51
推 yaokut: 痾 現在先講先贏嗎？一下子說都別人不友善，一下子異己 05/29 15:51
→ mtyc: 你在解釋 我們也在解釋 05/29 15:51
→ mtyc: 算了 我累了 05/29 15:52
→ james1993730: 你也說了的確有此現象，但我只是提出來馬上被說戰 05/29 15:53
→ james1993730: 文理組，這樣不叫異己嗎 05/29 15:53
推 wgstheduke: 不要結婚就不會被壓迫，或是娶一個男人回家也可以 05/29 15:53
→ yaokut: 你要先設定好，理科女性少，所以家庭結構改變是不可能的 05/29 15:53
→ lumpfish: 斷言某個社會現象不可能然後說我沒有執著…這不就跟吵 05/29 15:53
→ lumpfish: 架的時候怒吼「我沒有生氣」沒兩樣嗎？ 05/29 15:53
推 angelicwing: 第一篇原原PO寫的認真我也很難理解，這社會上所有男 05/29 15:53
→ angelicwing: 女老少各有各的人生與辛苦，太過放大哪個族群都不太 05/29 15:53
→ angelicwing: 合理，所以原原PO那麼放大台灣男人是為什麼？這點我 05/29 15:53
→ angelicwing: 比較好奇。 05/29 15:53
→ yaokut: 別人反對這種說法，痾 不行嗎？ @@a 05/29 15:53
→ mtyc: 又不是只有理組才工時長，文組工時短，更不用說職業不是只有 05/29 15:54
→ yaokut: 傳播算理組還是文組？幼教老師算理組還文組？工時有比較短 05/29 15:54
→ mtyc: 文理組之分。並且這篇講女性薪資少 並非文理的關係 05/29 15:54
→ mtyc: 所以我才認為你沒看完文章 05/29 15:55
→ yaokut: 嗎？還是剛好都是文組搭配理組？ 05/29 15:55
→ james1993730: 我前面就說了，文理組只是我拿來大致比較薪資跟男女 05/29 15:56
→ james1993730: 比例懸殊，我並沒有要特別探討文理組如何 05/29 15:56
→ yaokut: 如果兩個都文組或理組，又誰扛家計？ XDD 05/29 15:56
推 mtyc: ........................................ 05/29 15:57
→ AppleAlice: 現在綜合背景的跨領域的人那麼多，還拘泥文理組阿?? 05/29 15:57
→ yaokut: 你一開始的設定就詭異啦~ 設定好文組都搭配理組，設定好文 05/29 15:57
→ james1993730: 瘋了，文理組真的不能亂提，不然會被講到死 05/29 15:57
→ yaokut: 組工時短，理組工時長，設定好工時長就薪水高，不覺得太多 05/29 15:58
→ yaokut: 事先設定了嗎？？ 05/29 15:58
→ mtyc: 你是沒有要探討 只是用刻板印象說社會現象不可能改變 05/29 15:58
→ james1993730: 我沒說文組搭配理組欸，這是你自己的設定吧 05/29 15:58
→ petitebabe: 哪有瘋了 是你舉了不恰當的例子 05/29 15:58
→ mtyc: 不是文理組的問題，我覺得你不是很清楚大家在講什麼 05/29 15:58
→ james1993730: 這不是刻板印象，這是現在社會的結構就是如此 05/29 15:58
→ yufat: 自己在那邊亂解讀文章 講一個自己認為男女薪資差異最合理的 05/29 15:59
→ james1993730: 就是因為如此才必須改變，但我覺得改變不了，你們 05/29 15:59
→ mtyc: 你自己將男女設定成文理組的配合 05/29 15:59
→ james1993730: 覺得可以，就這樣 05/29 15:59
→ petitebabe: 你自己的設定就是文理配 不然怎麼會說女生工時少? 05/29 15:59
→ yaokut: 文組不搭配理組的話，又怎麼按照你說的家計由工時短的文組 05/29 15:59
→ yufat: 原因 發現是文組理組 然後說社會結構不可能改變 還說自己認 05/29 15:59
→ yaokut: 男性扛？ XDDDDDDDDD 05/29 15:59
→ yufat: 同本篇文章 好棒棒呀 05/29 15:59
→ yaokut: 文組不搭配理組的話，又怎麼按照你說的家計由工時短的理組 05/29 16:00
→ petitebabe: 不然女生一樣理組 工時會比男生少嗎? 05/29 16:00
推 Legolasgreen: 推 05/29 16:00
→ james1993730: 我沒有講男女變成文理組的配合，我只是說文理組薪 05/29 16:00
→ james1993730: 資本來就有落差，加上男生女生在這之中的比例，所以 05/29 16:00
→ james1993730: 造成現在男生薪水比較高 05/29 16:00
→ james1993730: 所以大多數是男生扛家計 05/29 16:01
→ yaokut: 文組女找文組男結婚，造成男性薪水高的原因是？ 05/29 16:01
→ james1993730: 這到底錯在哪我真的不明白 05/29 16:02
推 yufat: 那文章有說男生薪水高的原因是理組嗎? 05/29 16:02
推 klll: 我們也只是在說性別與薪資、工時、選項都可以有希望解除連結 05/29 16:02
→ yaokut: 理組女找理組男結婚，造成男性薪水高的原因又是？ 05/29 16:02
→ james1993730: 我已經打了”大致上”.... 05/29 16:03
推 mtyc: XD 05/29 16:03
推 slom887: 未來一定會改變，因為開始有人發現父權對兩性皆壓迫，所 05/29 16:03
→ slom887: 以ㄧ定會改變，但你也忽略掉女性工時的減少，其實是現今 05/29 16:03
→ james1993730: 文章沒有說，我說的只是我的想法 05/29 16:03
→ slom887: 環境氛圍導致，期望未來無論女性男性都能出自個人意志選 05/29 16:03
→ slom887: 擇工時與家事分配 05/29 16:03
→ yaokut: 所以設定還是要文組跟理組結婚啊 XD 不然怎麼繼續推論阿？ 05/29 16:04
推 yukiinsummer: 會幫忙家裡的男性沒市場啦 05/29 16:04
推 yufat: 那你的想法這麼多人不認同 你就要哭哭說被攻擊? 敢發表意見 05/29 16:04
→ yufat: 就接受回應阿 05/29 16:04
→ yufat: 你的世界有沒有理組女配理組女? 那這時候女性付出3倍的時間 05/29 16:05
→ yufat: 在家事育兒的時候 你要怎麼自圓其說? 05/29 16:05
→ yufat: *理組男 05/29 16:05
→ james1993730: 我被誤會了所以在解釋沒有什麼哭哭啊 05/29 16:06
推 klll: (離題)我是媽媽，平常教孩子抵禦性別偏見說真的蠻累，但還是 05/29 16:06
→ klll: 要持續做的。 05/29 16:06
→ james1993730: 我覺得看到這些推文都可以很明白誰想吵架吧.. 05/29 16:06
推 yaokut: 真的，性別偏見可怕在於已經設限了，卻完全沒自覺。 05/29 16:06
推 mtyc: 還要教邏輯 拜託了 05/29 16:06
噓 k24258697: 扭轉社會結構?社會結構要怎麼扭轉? 05/29 16:07
→ klll: 有的有的XD 05/29 16:07
推 petitebabe: 男性收入較高 跟是不是理組有關係嗎? 05/29 16:07
→ james1993730: 還真沒想過我只是講了我的想法可以變成這樣，一下被 05/29 16:08
→ james1993730: 說戰文理組一下說我抓不到重點，我看了一本小說， 05/29 16:08
→ james1993730: 對其中一個篇章有興趣，所以說了心得，難道代表我沒 05/29 16:08
→ james1993730: 有把小說看完看懂嗎 05/29 16:08
推 ethanol: 推統計 05/29 16:08
推 yaokut: 你看了一篇章節，說你的想法，同樣別人不認同你的刻板印象 05/29 16:08
→ james1993730: 男性收入高跟是不是理組沒關係，但理組大多薪資平 05/29 16:09
→ james1993730: 均較高，這是個邏輯問題 05/29 16:09
→ yaokut: ，還要被說不友善跟異己之類的，難道不認同的都有問題嗎？ 05/29 16:09
推 mtyc: 是有邏輯問題 05/29 16:09
推 klll: 我笑出聲了XD 05/29 16:10
推 yufat: 邏輯失敗的人要教大家邏輯 我也是笑笑 05/29 16:10
→ yaokut: 理組大多薪資平均較高=>所以如果沒跟理組男結婚，其他理組 05/29 16:10
→ james1993730: 這不是刻板印象這是事實，就是因為不滿事實所以大家 05/29 16:10
→ james1993730: （包括你我）想要改變這個社會結構，但我覺得辦不 05/29 16:10
→ james1993730: 到 05/29 16:10
→ yaokut: 男的薪資比較高，與跟文組男結婚的何干啊？ 05/29 16:11
→ mtyc: 唉 這篇文章是不錯的 05/29 16:11
→ james1993730: ...我說的邏輯問題只是說這句話是:若p則Q若非p則非Q 05/29 16:11
→ james1993730: 沒有要罵人的意思 05/29 16:12
→ klll: 100年前女性還沒有投票權喔，別這麼悲觀社會結構改不了(拍拍 05/29 16:12
→ yaokut: 那不就是設定文理得結婚才行，才會有關~ ^.< 05/29 16:12
推 mtyc: 今年都可以同性結婚了，更遑論農業社會變工業社會 05/29 16:13
→ lovesthenry: 說真的，把文章看清楚，多思考再回應真的沒那麼難XD 05/29 16:13
推 lucysayhi: 回歸正題,這篇文章寫得很好。無論男女都是充滿壓力地活 05/29 16:13
→ lucysayhi: 在這個父權社會下,這是兩性都在共同承受的議題,先不論 05/29 16:13
→ lucysayhi: 能否短時間改變社會風氣,但最起碼自己要先釋放從小到大 05/29 16:13
→ lucysayhi: 強架在身上的枷鎖。 05/29 16:13
→ mtyc: 中產階級也是這兩三百年才形成，而未來又是如何 05/29 16:13
→ james1993730: 好吧，大家對不起，我錯了，祝大家天天快樂 05/29 16:13
→ mtyc: 農業社會可是維持了兩三千年，結果一個世紀就翻轉了 05/29 16:14
推 petitebabe: 我看主計處薪資行情 理組沒有很明顯的高 05/29 16:14
推 norikko: 「性別偏見可怕在於已經設限了，卻完全沒自覺」，大推， 05/29 16:14
→ norikko: 也推教育孩子抵禦性別偏見好辛苦QQ 尤其自己也有不自覺留 05/29 16:14
→ norikko: 著的偏見，還好隊友腦子清楚會適時提醒我… 05/29 16:14
推 LuciusMalfoy: 抓個小錯字>「同更不同酬」 應該是想寫「同工」？ 05/29 16:14
→ mtyc: 中產階級對政局的影響力更是古人難以想像，社會轉變誰料得到 05/29 16:15
推 yufat: 說理組"大多數""大致上"薪資高的 是八卦看太多? 統計數字 05/29 16:15
推 sakuralove: 推認真文 05/29 16:15
→ yufat: 拿出來好嗎 這篇用統計數字講 用統計數字回應才有說服力阿 05/29 16:15
推 Sayd20: ptt就是個反指標 05/29 16:16
推 yaokut: 其實我周遭一個月三萬多的，也是叫理組 @@a 05/29 16:16
推 blueblue726: y大其實可以不用改哦，也許以後真的會有理組女配理組 05/29 16:17
→ blueblue726: 女 05/29 16:17
推 linyap: 嗯～ 看著我以前唸生化的同學 聽說這個也算理組 05/29 16:18
噓 l83OGC5566: 台女 05/29 16:19
→ yaokut: 只要在科技廠工作，很多都被歸類理組~ 作業員是哪一組？ 05/29 16:19
推 anarchy: 推 有數據研究，而不是只憑感覺 05/29 16:21
推 flyingcatt: 樓上知道什麼叫做母系社會嗎 05/29 16:22
推 notneme159: 推個 05/29 16:22
推 seawarm: 推認真 其實你看女老師相親市場好 寒暑假顧小孩又穩定 05/29 16:22
推 petitebabe: 金融保險業算文組吧?薪資統計超高的 05/29 16:22
推 flyingcatt: 我說的是詹姆士大大 05/29 16:22
→ seawarm: 男老師的話我身邊想法都會覺得他們沒上進心怎不作校長 05/29 16:23
→ petitebabe: 哪來那麼多校長可以當 05/29 16:23
推 gina29: 推 05/29 16:23
→ seawarm: 很好的朋友是男老師 想要跟女友結婚被對方父母嗆沒上進. 05/29 16:23
→ seawarm: 心 叫他給個時間甚麼時候可以做更高的職位 就分手了 05/29 16:24
→ seawarm: 我們這些幫忙求婚的在旁邊氣得要死 05/29 16:24
→ seawarm: 40歲的女警察 父母還在嗆我朋友說女兒配得上醫生= = 05/29 16:25
推 letitrain: 推推 05/29 16:25
推 djboy: 推！ 補一個我覺得男方遺產拿較多的原因：因為男方被要求賺 05/29 16:26
推 queenp: 統計數字會說話，推客觀事實 05/29 16:26
→ djboy: 錢養家；所以會用各種理由(家產不落外姓)把錢給男方。 05/29 16:26
推 sashababie: 推 但是覺得雙薪正常共同負擔家務不正常的人看不懂的 05/29 16:27
推 abab6111: 推 05/29 16:27
→ sashababie: 因為他們從小看著爸爸那樣長大的，眼界已經拓不開了 05/29 16:27
→ yudofu: ptt一堆右手老婆左手女友的是能討論什麼 05/29 16:27
推 fionawhc: 推 05/29 16:31
推 stitch0509: 推 05/29 16:35
推 ifshin: 推 05/29 16:35
推 hqu: 看ptt 好像每個人月收都是上百 在主計處統計破百的就是前10% 05/29 16:36
→ hqu: 年收啦 打錯了 05/29 16:37
推 tysn: 推 05/29 16:37
噓 littleliu: 有沒有興趣用你那些資料統計一下「台北市」的男女，相 05/29 16:38
→ littleliu: 信你會看到不一樣的世界。 05/29 16:38
推 smallox: 數據推 05/29 16:38
→ hqu: 2300萬人的話 也就是全台有230萬人年薪破100萬 果然很多 05/29 16:39
推 queenp: 319樓能回一篇你找到的數據嗎？ 05/29 16:39
推 linyap: 不需要執著在台北市的女生吧？其他縣市的女生你看不上嗎 05/29 16:39
→ linyap: ？ 05/29 16:39
推 luckysmallsu: 男女同工不同酬才是最大問題，拿台GG當例子男女薪 05/29 16:41
→ luckysmallsu: 水不成比例，男主管數量是遠大於女主管 05/29 16:41
推 ONI3944: 不錯 05/29 16:42
推 queenp: 做縣市分析也挺好的，我們可以得知每個地區的男女在家事或 05/29 16:42
→ queenp: 財產分配是如何 05/29 16:42
噓 kamayer: 紅明顯 我覺得在遺產繼承那邊男性比率要在更高 因為一堆 05/29 16:43
→ kamayer: 女生沒去法院辦拋棄 但在地政登記時都簽名將不動產由男性 05/29 16:44
噓 lanhow: 你先爭取女性服兵役 05/29 16:44
→ kamayer: 全部繼承 05/29 16:44
推 loversdating: 大推 05/29 16:45
推 queenp: 你拿女性繼承財產來說只有3成9來看，兩者相比就能看出差異 05/29 16:46
→ queenp: 了 05/29 16:46
推 yaokut: 那要用戶籍地址？還是用居住地？還是出生地？用什麼分？XD 05/29 16:48
推 liebemond: 推，終於有一個說對重點的人。但顯然看錯重點的人還是 05/29 16:49
→ liebemond: 很多 05/29 16:49
推 cherry5566: 有沒有想過選理組的男生也是被這個社會價值觀逼的呢？ 05/29 16:50
→ cherry5566: 我有朋友唸資工但夢想科系是中文欸，被爸爸說沒出息只 05/29 16:50
→ cherry5566: 能含淚填資工（可是妹妹就可以唸歷史系），這也是男性 05/29 16:50
→ cherry5566: 受壓迫的實例，不懂戰文理組對性別議題有什麼幫助 05/29 16:50
推 luckysmallsu: 不過我常常看到繼承財產時都是老婆在跟菇類爭產... 05/29 16:50
→ luckysmallsu: 靠北菇類沒資格繼承財產的都是女人居多 05/29 16:50
推 LuciusMalfoy: 期待SincereBob 再來回一篇 05/29 16:52
推 jasmine0902: 好文推 05/29 16:52
→ AppleAlice: 爭遺產這種事還會考量到老的生前誰照顧，尤其現在發生 05/29 16:52
→ AppleAlice: 繼承的那一輩，如果是子媳在顧，女兒回來探望，死後吵 05/29 16:53
→ AppleAlice: 破臉還不算少見，不過日後這種應該也會越來越少吧 05/29 16:54
推 knml: 嫁入豪門機乎都是女性，她們我想是不會放棄這個機會 05/29 16:54
推 luckysmallsu: 我是覺得遺產父母生前就要規劃好想給誰就給誰，如果 05/29 16:55
→ luckysmallsu: 出意外沒有立遺囑一律充公避免紛爭 05/29 16:55
→ AppleAlice: 也不用充公阿，就依法繼承就好了 05/29 16:56
推 queenp: 說到理組，我補充一個性別印象的概念。說到科學家，你第一 05/29 16:59
→ queenp: 個想到的代表人物是誰？李遠哲、愛因斯坦、牛頓、愛迪生、 05/29 16:59
→ queenp: 居禮夫人……有沒有發現，在台灣的教育和環境裡，我們耳熟 05/29 16:59
→ queenp: 能詳講的出來的女性科學家只有一個女人。但實際上真的沒有 05/29 16:59
→ queenp: 女性科學家嗎？我們12年國教的教材裡提及幾個女性科學家？ 05/29 16:59
→ queenp: 這個職業的女性消失了。這些長大的小孩自然而然不會將科學 05/29 16:59
→ queenp: 與女性連結，包含潛意識裡也不認為理組是女性優先選擇的目 05/29 16:59
→ queenp: 標。國小的國語課本裡面，插圖部分只要是媽媽一定有畫圍裙 05/29 16:59
→ queenp: ，一定在做家事，爸爸或是男性角色呢？他們看報紙或是帶小 05/29 16:59
→ queenp: 孩出去玩，男性從家事行為消失了。這些潛在課程時時刻刻影 05/29 16:59
→ queenp: 響著孩子的性別觀念，何況是成人？ 05/29 16:59
推 bugbuug: 推 我爸媽輩份依舊認為雇女生懷孕了又要求產假煩死了 05/29 17:00
→ bugbuug: 女性在職場上升遷甚至跨過被聘任的門檻都相對不易 05/29 17:00
推 donflower: 推 05/29 17:01
推 luckysmallsu: 早就有科學研究女性的數理能力不會比男生差但因為 05/29 17:01
→ luckysmallsu: 性別刻板印象造成女生不敢選理組 05/29 17:01
推 MinaseShou: 家事照顧時間這個母體是15歲以上，如果可以切割的更 05/29 17:03
→ MinaseShou: 細也許會看得更清楚，比方說25-30 30-35去看，趨勢可 05/29 17:04
→ MinaseShou: 能不變，但是比例應該有差 05/29 17:04
推 lastever: 扭轉社會結構不可能？！！你覺得現在社會的性別期望跟20 05/29 17:04
→ lastever: 年前、40年前、60年前都是一樣的嗎？？在說什麼鬼話 05/29 17:04
→ angelicwing: 聽過不少人說過，女性就職都會被問是否單身？考慮什 05/29 17:05
→ angelicwing: 麼時候結婚？什麼時候生小孩？ 05/29 17:05
推 ToneToneTone: 推事實，這個社會的性別問題中本就包含階級問題 05/29 17:05
→ yaokut: 大概27歲左右，求職就開始被問單身？結婚？生子？ 05/29 17:06
推 naniu: 推 05/29 17:06
→ angelicwing: 然後就因為非單身而被刷掉的女職員也是有，或者結婚 05/29 17:07
推 AppleAlice: 說到這個又想到去年還前年吧媽寶版有一篇抱怨文說她在 05/29 17:07
→ angelicwing: 之後被離職的、懷孕之後被離職的，也有生完可以復職 05/29 17:07
→ angelicwing: 的被離職的。 05/29 17:07
→ inoce: 台女集散地 05/29 17:07
→ AppleAlice: 台大生產沒有醫生接生，在場都是護理師，結果只是因為 05/29 17:07
推 cheermisa: 推 批踢踢也不是全世界啊 05/29 17:07
→ AppleAlice: 住院醫師是個女性就被認定是護理師，看了也是很難過 05/29 17:07
噓 sweety655633: 同工不同酬是怎麼比較出來的？ 05/29 17:07
→ sweety655633: 比較工時就叫作同工逆 05/29 17:08
→ angelicwing: 個人覺得面試問那些實在很沒禮貌，但太太說遇到的機 05/29 17:11
→ angelicwing: 率不低，也是有不會問的。 05/29 17:11
→ shamanlin: 同工不同酬都是用非常概略的方式比較出來的，但如果把 05/29 17:14
→ shamanlin: 所有細節項目放進去比較就會發現同工同酬結果，有的時 05/29 17:15
→ shamanlin: 候女性還拿比較多，但這不是呼喊同工不同酬的人想要的 05/29 17:15
推 yaokut: 當時大概是3/4是會問的，要知道會不會進來就要辦婚禮/生子 05/29 17:16
→ yaokut: ，就算覺得沒禮貌，但台灣的風氣不太可能不問。 05/29 17:17
推 QuakerH: 推好文！！！ 05/29 17:18
推 yaokut: 說到同工不同酬，之前就聽過求職時，老闆拿出一本薪資本， 05/29 17:18
→ shamanlin: 如果真能"同工"不同酬，這世界的勞動市場會由女性獨佔 05/29 17:19
→ yaokut: 求職者突然發現同樣是大學無經驗，但男性起薪高於女性三千 05/29 17:19
→ yaokut: ，老闆表示男生以後要養家，就尷尬地把薪資表收起來 XDDD 05/29 17:19
→ shamanlin: 聽說聽說，聽聽說說 05/29 17:20
→ yaokut: 聽家人說阿 XD 又不是我去求職~~ 難道還要陪她進去喔 05/29 17:20
→ shamanlin: 突然台灣的慣老闆都會因為覺得男性要養家就加薪了呢 05/29 17:20
→ shamanlin: 同工作卻因為性別而有不同起薪的有，譬如搬運工男性跟 05/29 17:21
→ yaokut: 不會耶~ 因為就另一個角度來看，就是薪水可以藉此再壓低那 05/29 17:21
→ yaokut: 些女性的薪資，再怎樣都是老闆賺到 (笑) 05/29 17:21
→ shamanlin: 女性薪水就不同，快來喊同工不同酬吧，但如果仔細去看 05/29 17:21
推 yoyoyo1011: 去當兵 05/29 17:21
→ shamanlin: 工作內容，就換看到男性要付出更多勞力 05/29 17:21
→ shamanlin: 如果可以藉此壓低女性薪資那一樣還是請女性就好了 05/29 17:22
→ yaokut: 不然講白點，多個三千是能養什麼家啦 XDDD 05/29 17:22
→ shamanlin: 聽說聽說聽聽說說，講這種違背市場的故事有啥意義 05/29 17:22
→ yaokut: 痾 所以意思是不能說出家人遇到的實際例子，因為違反市場 05/29 17:23
→ yaokut: 所以要按照市場的，才能夠說？ 05/29 17:23
推 happyennovy: 女生念理組還念到到很高台灣很多人還是叫你回家生小 05/29 17:24
→ happyennovy: 孩顧家庭，年紀大於35＋的還會被酸太老生不出來，只 05/29 17:24
→ happyennovy: 是現在媽媽那一輩也很多覺醒了，我媽很女性舞友外商 05/29 17:24
→ happyennovy: 主管退下來，經濟狀況良好根本退休後前後過超爽，也 05/29 17:24
→ happyennovy: 不會在那邊講一定要相夫教子人生才圓滿這種話 05/29 17:24
噓 vgl: 女權出來囉 05/29 17:25
推 crispycarrot: 聽到女權兩個字就開始發癲的來噓囉 05/29 17:27
推 cjy0321: 推 但ptt很多台男看不懂啦 05/29 17:27
→ Camjar: 樓上是不是書念得少看不懂本文？ 05/29 17:27
推 tellthe: 推，不過這文需要思考一定有人只想噓 05/29 17:28
推 earthaf: 推 05/29 17:28
→ shamanlin: 意思就是故事人人會編，但實際人力市場是另一回事 05/29 17:30
推 ts311005: 這篇超棒 05/29 17:30
推 cplv: 大大大大推！改變是漫長的路 但不代表我們不能改變 就從了 05/29 17:31
→ cplv: 解事實不要開地圖砲開始吧 05/29 17:31
→ queenp: 台灣現況的確男性就是主要家庭的支出者，比例上女性也占了 05/29 17:32
→ queenp: 1/3 05/29 17:32
噓 ab2326764: 女權自助餐吃起來 05/29 17:33
推 qwemnb: 推！ 05/29 17:34
推 yaokut: 說實際遇過的，也被說編故事，那不如乾脆說你說了算 XDDD 05/29 17:35
推 icekiba: q大的圖表真容易理解 05/29 17:35
→ ab2326764: 台積設備一票是台男在幹 台女怎不爭取 一堆同酬不同工 05/29 17:38
→ ab2326764: 的職業沒看過台女出來抗議 05/29 17:38
→ queenp: 上面excel圖表從主計處下載的，另外這張圖整理的比較不清 05/29 17:38
→ queenp: 楚，左邊數字男性右邊數字女性，指在同工時下拿到的薪資比 05/29 17:38
→ queenp: 例。只有不動產業是1：1，最符合同工同酬 05/29 17:38
推 carnie: 噓 l83OGC5566: 台女 (這種發言是有啥意義?) 05/29 17:39
→ carnie: 批踢踢看久了 我真的對某些男生反感不是沒有原因的 05/29 17:39
→ shamanlin: 譬如說上面有人標醫療保健男女收入有差就是一個案例 05/29 17:39
→ shamanlin: 而queenp的發言也完全解釋了同工不同酬的謊言如何建立 05/29 17:40
推 JessicaA1ba: 可是珍妮佛勞倫斯本人被顏射噴個滿臉很享受的照片大 05/29 17:40
→ JessicaA1ba: 家都看得很清楚呢 05/29 17:40
→ shamanlin: 直接看這邊就知道了，他們會給你一個數據是這個行業的 05/29 17:40
推 hoifly: 推這篇理性討論! 05/29 17:41
→ shamanlin: 男性收入比女性高，卻完全不看細分結果 05/29 17:41
推 carnie: 呼籲理性討論喔!要酸又沒內容的就不用了 很無聊 05/29 17:41
推 ali210: 明明是同受父權刻板印象壓迫的兩個性別,當有人試圖改變, 05/29 17:42
→ ali210: 就是有些人不明就裡要繼續壓迫另一性別以維持現狀,理解力 05/29 17:42
→ ali210: 真的不太好 05/29 17:42
→ shamanlin: 從2:11開始舉例就剛好是舉醫療界的，看看是不是一樣 05/29 17:42
推 raul12: 看到父權就以為在說他的人不會懂這篇啦 05/29 17:43
→ shamanlin: 只看總體數據覺的同工不同酬，但看細部就會發現在這群 05/29 17:43
→ LuciusMalfoy: 果然出現了“不管啦就是要噓台女”的人 黑名單get 05/29 17:43
→ shamanlin: 體中男性執行高風險性或高時數業務的人更多 05/29 17:43
→ shamanlin: 如果細分到同工時同風險等所有條件完全相同時，這同工 05/29 17:44
→ shamanlin: 不同酬瞬間就消失了 05/29 17:44
推 queenp: 我們可以拿數據來討論，有憑有據 05/29 17:44
推 carnie: 其實這個板討論風氣還算好了 八卦跟女板的酸女風氣 05/29 17:47
→ carnie: 簡直慘不忍睹 05/29 17:47
推 queenp: 拿不同的行業來討論比較有意義，比方說金融產業女性投入時 05/29 17:52
→ queenp: 間多、人數也多，可是平均薪資卻少了男性16000 05/29 17:52
→ queenp: 製造業及礦業等男性的人數、時數和平均薪資都比女性高 05/29 17:53
→ shamanlin: 任何行業都要細分到同工同時同資歷才有意義 05/29 17:55
→ shamanlin: 拿跨行業這種概略統計無視實際工作內容的來比只是自爽 05/29 17:55
→ shamanlin: 都在科技上班的清潔工跟開發工程師你會說同工不同酬? 05/29 17:56
噓 jerryliau: 哈哈 這個版討論風氣算好？ 05/29 17:56
→ jerryliau: 這是我今天到現在聽到最好笑的笑話 05/29 17:56
推 carnie: jerryliau沒錯啊 因為我長期待女板 來看這板 這板好一點點 05/29 17:57
推 lumimi633: 好文推，拿出數據佐證更有說服力！ 05/29 17:57
推 queenp: 是的，產業結構與職位決定薪資，那這些職位的錄取性別比例 05/29 17:59
→ queenp: 標準何在？ 05/29 17:59
推 july1991: 恩所以有人來破壞討論風氣了XD 05/29 17:59
推 yaokut: 這讓我想到上次有人回我：你怎知道男生是不是又多搬運什麼 05/29 18:00
推 nongnong: 推推 05/29 18:00
→ yaokut: ，多那三千不就是證明不同工。 瞬間都佩服他了 XDD 05/29 18:01
→ shamanlin: 上面影片如果看完而不是急忙關掉就會知道了 05/29 18:01
推 zhvikn: u文 推推 05/29 18:08
噓 bluelikeme: 只要有救世劍繼續隨利益改變說法的一天 改變就是笑話 05/29 18:08
推 ofota: 推推 05/29 18:09
→ carnie: bluelikeme是在酸女生還是男生我看不懂 有人能解答嗎謝謝 05/29 18:10
推 BASEGO: 推推，多唸書真的有幫助了解世界 05/29 18:11
推 dbear87: 推 05/29 18:11
推 soyjay: 推這篇理性 05/29 18:15
推 akiraedo: 謝謝你願意花時間寫這篇文章QQ 05/29 18:18
→ Cauchy2008: 推 參考資料 05/29 18:20
推 queenp: 的確，女性相較於男性喜歡保守較不有風險的職業。那我們回 05/29 18:20
→ queenp: 到源頭，從小我們大部分是鼓勵那個性別去冒險、哪個性別要 05/29 18:20
→ queenp: 乖要保守呢 05/29 18:20
→ shamanlin: 當你講到這點的時候就等於同工不同酬確實不存在了 05/29 18:22
→ shamanlin: 因為同工不同酬必須建立在完全相同的工作、風險、資歷 05/29 18:23
→ shamanlin: 卻僅僅因為性別不同而導致薪資不同 05/29 18:23
→ shamanlin: 而不是女復健科醫師薪資比男心臟外科醫師低，就說是同 05/29 18:24
→ shamanlin: 工不同酬 05/29 18:24
推 SeaWolf: 我是社會學研究生，目前關於男性婚姻的薪資溢酬 05/29 18:27
推 pinkygirl: 好文推 05/29 18:27
推 IrisXIII: 感謝 S大的影片，獲益良多 05/29 18:27
→ SeaWolf: Ludwig(2018) 在ASR的研究否證了這一點，亦即男性不會 05/29 18:28
→ SeaWolf: 因為結婚就會被雇主給比較高的薪資~ 05/29 18:28
推 queenp: 如外科的高薪資自然伴隨高風險，所以女性比較不會選擇。這 05/29 18:29
→ queenp: 我同意。而女性因為育兒而離開職場的確也是一大因素，但老 05/29 18:29
→ queenp: 闆因為女性「可能」要育兒而相對剝奪升遷機會，這也難怪有 05/29 18:29
→ queenp: 事業心的女子只能選擇不婚不生。 05/29 18:29
推 mia330: 這篇應該轉去八卦版 不過會有70 05/29 18:30
推 icekiba: 雖然認同s大的說法…但q大想說的是…男性比女性的工資高 05/29 18:30
→ icekiba: 可能來自“高風險”、“高工時”等因素…應從教育本質探 05/29 18:30
→ icekiba: 討…而我認為就q大想說的…很“鐵達尼號”阿… 05/29 18:30
推 ssis: 推你 05/29 18:32
推 kerryting: 推這篇，謝謝。 05/29 18:34
推 chopspi: 推 05/29 18:37
→ shamanlin: 當轉向說性別對職業的選擇時就已經跟"同工不同酬"無關 05/29 18:38
推 emma19860118: 我家就沒有這種男女不平等情況 我覺得要從你我做起 05/29 18:39
→ emma19860118: 教育下一代 不要刻板印象 漸漸的能改變這個社會問題 05/29 18:39
→ emma19860118: 的～ 05/29 18:39
推 shylock1214: 好文推 05/29 18:42
→ shamanlin: queenp要說的一樣在影片中就直接反駁了 05/29 18:47
→ shamanlin: 這影片出來已經非常多年，就會知道這議題永遠都鬼打牆 05/29 18:47
推 caramelpig: 好文推 05/29 18:49
推 alloverme: 婚姻版頭推給這篇 05/29 18:52
推 clemeee: 推推好看 但那些野雞看不下那麼多字 05/29 19:01
→ carnie: 野雞是在罵誰啊 會不會太超過了 05/29 19:02
推 md9tbagel: 推！更要推補充 05/29 19:03
推 jack990568: 推爆 05/29 19:04
推 God12345566: 給y大，我聽我女性朋友說她應徵工作老闆直接說因為妳 05/29 19:07
→ God12345566: 是女生給妳起薪比較高，那這樣算壓迫男生嗎？ 05/29 19:07
推 springbreeze: 推原PO 有理有據 05/29 19:09
推 traman: 有家用比的統計嗎? 05/29 19:09
推 anna89: 推這篇，人和人的相處不該是一直強化對立 05/29 19:10
→ traman: 有家務比 女生3.88小時 男生1.13小時 有家用比例統計嗎 05/29 19:13
推 lluunnaa: 推數據，有些人連數字都無法說服，幫QQ 05/29 19:16
推 gaade: 當人，好難。 05/29 19:18
推 lilianchen: 我娘家不讓我準備拜祖先得茶水，但是媳婦可以。 05/29 19:19
推 queenp: 433樓家庭收支比 05/29 19:20
推 queenp: s大說的是影片哪一段呢？截圖來討論吧！ 05/29 19:27
推 zero1000: 推 05/29 19:27
推 babygiggles: 同事明明案件沒少做 卻被男性主管說孩子一歲了 請同 05/29 19:32
→ babygiggles: 事要回歸工作 真的是滿頭問號 05/29 19:32
推 ad56: 一個重點是這世界上的男人人數大於女生喔，就算以理想來說男 05/29 19:33
→ ad56: 女對於選擇行業的決策都是平均的，以人數來說男生還是會大 05/29 19:33
→ ad56: 於女生啊 05/29 19:33
推 redbeanbread: 這裡年薪動不動就兩三百 05/29 19:44
推 unlag: 推這篇論述，讚 05/29 20:00
噓 jimmyloveya: 覺得用這種統計來酸開地圖砲的也是可笑...XD 05/29 20:02
→ jimmyloveya: 全職的主婦多 差三倍意外嗎...? 05/29 20:03
→ jimmyloveya: 統計有細分到年齡層..?歷年數據的比較...? 05/29 20:03
→ jimmyloveya: 別把統計結果用來斷章取義 好嗎 05/29 20:04
→ traman: 話說 樓數要怎算? (很嫩 05/29 20:08
推 match123: 憑感覺開地圖炮的比有數據的可笑多囉 可惜某些人就是自 05/29 20:10
→ match123: 助餐^ ^ 05/29 20:10
→ traman: 媳婦板本來就不乏地圖砲了 我aa就全aa 我沒收聘就都沒收 05/29 20:11
→ carnie: traman趕快去交女友啦 連婚都還沒結 你是在婚姻板發啥言? 05/29 20:12
推 traman: 對不起 05/29 20:22
推 ssaic2006: 一堆既得利益男當然不能體會女性遭受的不平等待遇 05/29 20:25
推 mayuka: 推 05/29 20:29
推 Azaria: 其實大髮廊設計師都是男生偏多，知名彩妝師和設計師也大多 05/29 20:39
→ Azaria: 是男的 05/29 20:39
推 Ewhen: 推一個，之前媽寶版就有一個有小孩的女主管為難的文章..一 05/29 20:48
→ Ewhen: 直拿小孩刁難文章作者，最後錄取男性，唉.. 05/29 20:48
推 abby2007: 查資料好文 05/29 20:53
推 windswith68: 提到同工不同酬，其實有點感觸，我是生理女，勉強算 05/29 20:57
→ windswith68: 是公務員，待在偶爾需要出外勤(到山裡或荒郊野外)的 05/29 20:57
→ windswith68: 部門，跟男性同事領一樣的薪水，只是每次需要出外勤 05/29 20:57
→ windswith68: 時，即便我說我可以去，主管都還是要求我待在辦公室 05/29 20:57
→ windswith68: 做內務，讓男同事出勤，理由也是很直白的"女生去會危 05/29 20:57
→ windswith68: 險、太辛苦了"，礙於是主管的指示，我無法堅持要去， 05/29 20:57
→ windswith68: 同事也無法堅持不去，我常常覺得對不起其他同事，因 05/29 20:57
→ windswith68: 為性別的關係他們被迫同酬不同工，只能在每次他們出 05/29 20:57
→ windswith68: 勤回來很累的時候買個飲料或小東西慰勞一下 05/29 20:57
→ windswith68: Ps.出外勤的地方老實說其實並不危險QQ 05/29 20:57
推 lutsaichen: 推 05/29 20:58
推 queenp: 關於同工不同酬，家庭功能男性永遠無法取代女性的生子能力 05/29 20:58
→ queenp: ，若要說女性比男性在家庭裡負擔了高風險的工作，那拿取家 05/29 20:58
→ queenp: 庭地位的高報酬可不可以呢 05/29 20:58
推 agnesfreda: 推這篇 05/29 20:58
→ windswith68: 頂多要爬些梯子什麼的，但在進入這份工作前不論男女 05/29 20:59
→ windswith68: 都要經過體測，性別根本不是問題 05/29 20:59
→ queenp: 畢竟女性生子可是用生命去賭的？ 05/29 21:00
推 traman: 我也是公務員 生理女要搬東西都直接叫我去 05/29 21:01
→ traman: 現在生育死亡率多少了 05/29 21:01
→ queenp: 就像製造業、工地有職業傷害一樣，女性生產一樣有職業傷害 05/29 21:03
→ queenp: ，身材變形、肛門被剪開後的修復、剖腹產後的修復等 05/29 21:03
推 windswith68: 我去搬東西主管會叫我放下給男生搬，不照做又好像會 05/29 21:03
→ windswith68: 讓人覺得矯情，只好每次都分一點點出去…… 05/29 21:03
推 rupples409: 說工時長短、職業選擇的，根本沒搞懂同工不同酬在講 05/29 21:05
→ rupples409: 什麼吧 05/29 21:05
推 traman: 那同工不同酬在講什麼 05/29 21:06
推 qwerasd158: 推 05/29 21:08
推 b9350325: 推 05/29 21:11
推 queenp: 男女做一模一樣的工作，一模一樣的上班時數，一模一樣的內 05/29 21:11
→ queenp: 容，而薪資卻硬生生差了一大截。如果要比，該拿兩個同職業 05/29 21:12
→ queenp: 、同工時、同內容的異性比。但是有這樣的數據嗎 05/29 21:12
推 traman: 軍官? 05/29 21:12
→ queenp: 不講個案，找數字說話。沒找到前我也無法下結論 05/29 21:13
→ traman: 啊不 那是同酬不同工 05/29 21:13
推 ji9su: 這篇很讚！ 05/29 21:14
→ queenp: w大一個男生搬得動的東西，找兩個女生一起搬不行嗎？ 05/29 21:14
推 mikami1027: 推 但反正有些人真的只會說台灣已經很平等了 05/29 21:18
→ traman: 其實我覺得 重要的就是個案 就算平均來看是女生吃虧 05/29 21:22
→ traman: 但不代表其他吃虧的男性就不值得幫助 05/29 21:23
推 nalthax: 推 05/29 21:25
推 RoxanneC: 結婚讓男性長壽又健康 已婚女性會短命 唉 既得利益 05/29 21:26
推 katy73: 推 05/29 21:42
噓 kuoeight: 男人掌控了世界 女人控制了男人 05/29 21:49
噓 TINBING: 噓你同工不同酬那段，哪有講到父權公司因為男生要講家就 05/29 21:56
→ TINBING: 給較高薪水，你過度解讀了。 05/29 21:56
推 AlFeng: 我看完了 幫自己拍手XDD 05/29 21:57
→ TINBING: 連結有同工同酬的行業：房地產 05/29 21:58
推 windswith68: q大，我的部門剛好就我一個女生orz 05/29 22:04
→ windswith68: 而且其實東西根本不重，就是大紙箱，最重也就一台電 05/29 22:05
→ windswith68: 腦主機重而已 05/29 22:05
推 traman: 有心想做事 其實就很好了 05/29 22:10
推 Juice: 推這篇 05/29 22:12
推 ToTakeWing: 推 05/29 22:12
推 eggy45: 推 05/29 22:13
推 trueblend: 推 05/29 22:13
推 akiwa: 推認真文～小孩上學後，老師習慣認為小孩怎樣都媽媽的責任 05/29 22:14
→ akiwa: 這點我也覺得反彈，台灣社會真的很難做到平等 05/29 22:14
推 njrmp: 推好文 很多值得省思 05/29 22:19
推 egeva: 推 有理有據 原文真的欠吐槽 05/29 22:26
推 f2460f: 有資料有推 05/29 22:30
推 sunnymu: 推本篇。這些似是而非的仇女與反智言論，多是某些男性對 05/29 22:36
→ sunnymu: 現今家庭模式快速改變的應對不及，還停留在過去的家庭分 05/29 22:36
→ sunnymu: 工狀態。簡言之，讓自己進化到去分擔家務很困難、很犧牲 05/29 22:36
→ sunnymu: ，拿過去人的生活模式來檢討伴侶比較簡單。《第二輪班》 05/29 22:36
→ sunnymu: 這本社會學家的觀察大作都有提到，內容條理分明又引證有 05/29 22:36
→ sunnymu: 據，在亂開地圖砲說自己很可憐之前，先思考自己的想法是 05/29 22:36
→ sunnymu: 不是該被時代淘汰了？（書裡有很多夫妻到最後都離婚分開 05/29 22:36
→ sunnymu: 了） 05/29 22:36
推 lyc33: 這篇不推不行啊～ 05/29 22:42
→ traman: 家庭分工 其實可以由女方來分兩份 男方來選其一 05/29 22:44
→ traman: 這樣公平嗎 05/29 22:44
→ traman: 或是反過來 05/29 22:45
推 nyszd: 超推這篇！！！ 05/29 22:46
推 HANASUN: 謝謝你寫了這一篇 05/29 22:57
推 dong08111: 推。不懂為什麼還有這麼多人選擇性失憶 05/29 22:58
推 hope314: 推！！ 05/29 23:05
噓 shawncarter: 生意人是最現實的 男女同工不同酬的話那白癡才請男性 05/29 23:06
→ shawncarter: 幹嘛不請女性來節省成本 如果請一個女性可以便宜的 05/29 23:06
→ shawncarter: 頂替男性 那我還不請爆 05/29 23:06
→ jimmyyang: 男性要請客阿 薪水多點不好嗎 05/29 23:11
→ jimmyyang: 說真的 數據很多 可是能區分出年輕一點的男女數據嗎？ 05/29 23:12
→ jimmyyang: 老一代男性當然是得利者 40歲以下的呢 05/29 23:12
→ jimmyyang: 台灣性平指數世界第八 亞洲第一 我們男性抱怨一下不行 05/29 23:15
→ jimmyyang: 嗎 05/29 23:15
→ jimmyyang: 年輕男性的確很難過啊 經濟紅利沒了 性別紅利被平等 05/29 23:17
→ jimmyyang: 這世界不是患寡是患不平等 05/29 23:17
→ jimmyyang: 我支持性平 只是老婆不愛做家事有點礙眼 然後網路普遍 05/29 23:19
→ jimmyyang: 厭男氣氛 說真的 年輕男人真的很可憐 05/29 23:19
推 annj1228: 從整體數據來判斷，而非個人身邊特例 05/29 23:23
噓 jimmyloveya: 把整體統計的結果來亂套亂用 真的搞笑 05/29 23:27
推 ajo865: 感動推 05/29 23:29
推 monocero: 普遍厭男...？說真的在現實要被老公會買單的女同事嘴， 05/29 23:32
→ monocero: 上網要被地圖砲罵台女都怎樣，要不是我認識的男生朋友同 05/29 23:32
→ monocero: 事都是好人的同溫層很厚，我真的可能會因為整天哀號罵台 05/29 23:32
→ monocero: 女的變得厭男 05/29 23:32
→ monocero: 有個女同事常炫耀男友出錢吃他的，我們都笑著接受，但一 05/29 23:37
→ monocero: 邊哀哀叫弄結婚好煩單身多好，我就很直接說羨慕單身立 05/29 23:37
→ monocero: 刻分手啊，再嘆口氣跟她說，結婚單身各有優缺點，重點是 05/29 23:37
→ monocero: 妳的選擇及如何經營 05/29 23:37
推 asuka99: 謝謝你回他一篇 05/29 23:40
→ jimmyloveya: 這篇結論是要把造成自助餐的父權消失？也太怪了 05/29 23:42
→ jimmyloveya: 女權就不會造成自助餐？女性沒有從父權中得利？ 05/29 23:43
→ jimmyloveya: 需要的是平權 不應該因性別而有各自的責任 05/29 23:44
推 crazyL: 有數據推 比一堆感覺文和個案文來的更有說服力 05/29 23:44
→ jimmyloveya: 說得自助餐現象都要推給父權一樣 可笑阿！ 05/29 23:45
推 johnblueh: 覺得你寫的好棒 05/29 23:50
→ He: 分析的很透徹，但為什麼從本文到回答推文問題始終都不討論夫妻 05/30 00:07
→ He: 經濟結構的比重？我沒說錢賺多的就是老大，但從家務分擔到姓 05/30 00:08
→ He: 氏到遺產繼承都討論了，結果持家根基之一卻避開是哪招？ 05/30 00:08
推 hosfan: 喜歡這篇文章，希望自己的女兒能跳脫社會對女性的刻板印象 05/30 00:10
→ hosfan: 與箝制，也希望更多男性了解自己可能也會有個捧在手上的掌 05/30 00:11
→ hosfan: 上明珠，你們希望自己的女兒過什麼樣的生活呢。 05/30 00:11
推 YAK: 面面俱到的好文 期許這代女性年長後不要再為父權撐腰 05/30 00:13
推 iiii22i: 推這篇 謝謝你的溫柔 05/30 00:14
→ elmalin: 馬上就看到充滿歧視的推文....天兒 05/30 00:25
噓 hehe12345: 字太多，跳過 05/30 00:27
推 liorio: 推這篇 05/30 00:34
推 chsting: 推到不行 一堆既得利益者的利益稍微被拿回來一點就在那裡 05/30 00:37
→ chsting: 靠腰女權過高 莫名其妙 05/30 00:37
推 tonyscat: 推 05/30 00:48
推 pivoine: 推 05/30 00:52
推 ddmarine: 推，寫的完整且不分性別的都提到了 05/30 01:00
推 sharkimage: 推 05/30 01:29
推 seefish821: 推 中肯，一堆無腦推文超奇觀的 05/30 01:36
噓 insane: 自助餐夾好夾滿，還同工不同酬咧，到底同工同在哪裡? 05/30 01:38
推 oliverroli: 原po你想溝通的那個人完全沒看懂耶 幫QQ 05/30 01:42
推 TINBING: 如果二個女生做著同樣的工作，但不同薪水怎麼辦？ 05/30 01:56
推 camembert: 維基百科”Equal pay for equal work”可以滿足部分疑 05/30 02:19
→ camembert: 問。這是很長很多元的社會科學討論 05/30 02:19
→ shamanlin: 兩個女生做同樣工作薪水不同，會去比較細部差異 05/30 02:20
→ shamanlin: 但一男一女同樣工作不同薪水就是同工不同酬了事 05/30 02:20
→ shamanlin: 在很多研究跟模型中如果把比較的條件精細到所有條件包 05/30 02:21
→ shamanlin: 含工作內容、時數、績效、經驗、年資等等全部都相同時 05/30 02:22
→ shamanlin: 男女工資就會直接變成無顯著差異 05/30 02:22
→ shamanlin: 所以還是那個永遠無人能推翻的情況 - 如果"真"同工不同 05/30 02:23
→ shamanlin: 酬存在，那所有的企業都會將職員全部換成女性，就能大 05/30 02:23
→ shamanlin: 幅降低成本，企業競爭力馬上大幅增加，而這情況卻未曾 05/30 02:24
→ shamanlin: 出現 05/30 02:24
→ uwmtsa: 之前女兵不站夜哨不就吵了好幾年?典型不同工同酬，但是在 05/30 02:29
→ uwmtsa: 統計資料上卻看不出來有沒有站夜哨，會看到男女上兵一樣錢 05/30 02:29
推 hypeng: 推 05/30 02:39
噓 insane: 跟這些自助餐講這些就是徒勞，人家buffet從小吃到大、男女 05/30 02:40
→ insane: 同工不同酬整天掛嘴上當阿彌陀佛唸，SJW禍害遺千年 05/30 02:40
推 cake0885rn: 推這篇 05/30 03:17
推 bigfatty: 怎麼會有無聊人這麼堅持跑來推文？ 05/30 06:53
推 traman: 不如直接問好了 大家有男女同工不同酬的經驗嗎?我從小到大 05/30 07:30
→ traman: ，只有同酬不同工的問題 05/30 07:30
噓 sweety655633: 同工不同酬這個過時謬論還有一堆沒邏輯的母豬見獵心 05/30 07:32
→ sweety655633: 喜地狂推 05/30 07:32
推 Doralice: 這整篇寫得很好啊 05/30 07:41
推 Doralice: 沒有同工不同酬的問題，但能力相近同酬的情況下老闆傾向 05/30 07:45
→ Doralice: 優先錄用男員工，因為不會懷孕請產假，女生的找工作時 05/30 07:45
→ Doralice: 選擇也因此受限....... 05/30 07:45
→ Doralice: 單用「沒有同工不同酬」是無法否決職場上的機會差距的 05/30 07:46
推 Doralice: 男生求職時的不會被問是否考量結婚生子，既使是有此打 05/30 07:48
→ Doralice: 算也不會被面試者扣分 05/30 07:48
噓 aa923310tw: 自助餐哦 05/30 08:16
推 senstivewu: 這篇也寫得太好了！推 05/30 08:16
推 traman: 謝謝女性朋友幫我們否定同工不同酬的議題 05/30 08:23
推 a9711002: 推 05/30 08:24
推 mia330: 說人家自助餐先檢討自己吧 每次一有公豬發這種文也不是真 05/30 08:25
→ mia330: 的想爭平權 而是要自己的利益罷了 就在底層的位置還妄想享 05/30 08:25
→ mia330: 受頂層男性的待遇 05/30 08:26
推 traman: 頂層待遇是什麼 05/30 08:31
噓 jimmyloveya: 小結:我要女權自助餐吃好吃滿啦! 05/30 08:44
推 traman: 頂層男性是有什麼好康的嗎 05/30 08:44
→ jimmyloveya: 一切推給父權 女權就好棒棒 也太狗屁 05/30 08:45
推 sunnymu: 樓上幾個仇女ID好煩，一天到晚嘴女權，感覺就不懂裝懂（ 05/30 09:05
→ sunnymu: 也不讀書）硬刷存在感，沒人理你們很痛苦嗎？真可憐。 05/30 09:05
噓 jimmyloveya: 樓上對，一天到晚嘴父權，刷存在感，不讀書真可悲！ 05/30 09:16
推 YdNic1412: 覺得女權自助餐好吃怎麼你們不來吃？加入台女行列就不 05/30 09:21
→ YdNic1412: 用活得那麼辛苦了^^ 05/30 09:21
→ YdNic1412: 還不就是因為台男霸王餐最棒 05/30 09:21
推 Whiteplus: 「男人沒有一定應該要怎樣，女人也是」昨天推這句話， 05/30 09:25
→ Whiteplus: 今天也是。我非常欣賞這個觀點。再推一次！ 05/30 09:25
推 mistwhale: 這篇寫得很棒：）台男台女一起打倒父權吧！ 05/30 09:26
推 djboy: 要多考慮一個現實：女性願意給男性養的比例較高！ 05/30 09:30
→ djboy: 我老婆就願意當少奶奶，可惜我錢賺的太少，養不起。 05/30 09:31
→ djboy: 綜合版上的文章，很多就是寧願在家帶小孩，而不工作 05/30 09:32
→ djboy: 這也造成女性平均收入、家事等項目的結果 05/30 09:32
→ BV033GFT: 繼承6成 我就看不下去了 05/30 09:34
推 Whiteplus: djboy, 可能是你老婆這樣，讓你有這樣的感覺。但是，就 05/30 09:47
→ Whiteplus: 我的例子不是這樣的。我覺得，不管男生、女生應該多具 05/30 09:47
→ Whiteplus: 備一些能力（不管婚姻內還是婚姻外）因為就一個家庭的 05/30 09:47
→ Whiteplus: 風險承擔來說，如果一方生病或意外，另一方有能力承擔 05/30 09:47
→ Whiteplus: 或分擔一個家庭的責任，其實那是再好也不過（兩人能力 05/30 09:48
→ Whiteplus: 越強，可以承擔風險的能力越高）人生那麼短暫，都試著 05/30 09:48
→ Whiteplus: 去努力看看，看看自己還有能力可以發揮，這樣才不會浪 05/30 09:48
→ Whiteplus: 費時間、浪費才能。一點看法，你參考。 05/30 09:48
推 gemini52513: 推 05/30 11:19
推 coolaru: 推 05/30 11:21
推 shecanstop: 你~邏輯清晰,論述有據的優文 05/30 12:05
推 chihchuan: 推 05/30 12:21
推 HANASUN: 不知道為何 很多人把女生在家帶小孩=沒收入=好吃懶做畫上 05/30 12:23
→ HANASUN: 等號 或者女性找穩定不高薪的工作照顧小孩=好吃懶做自助 05/30 12:23
→ HANASUN: 餐 身邊的朋友不少婚前是主管職 為了照顧小孩而辭去工作 05/30 12:23
→ HANASUN: 並不是因為她們不愛工作 而是她們愛自己的孩子 想要給 05/30 12:23
→ HANASUN: 予孩子最適當的照顧 照很多人的說法 夫妻最好都當職場強 05/30 12:23
→ HANASUN: 人 領百萬高薪 天天加班到10點 那小孩最需要的愛誰來給？ 05/30 12:23
→ HANASUN: 身為一個剛懷孕的人 看到這種言論實在難過 我完全可以體 05/30 12:23
→ HANASUN: 會女人肚子有個新生命 想要給孩子完整的愛那種心情 可能 05/30 12:23
→ HANASUN: 男人無法體會這種心情 和身為母親願意替孩子無私付出的 05/30 12:23
→ HANASUN: 心情（不過我先生對我很好 所以我很感恩） 05/30 12:23
→ lammin: 推數據，但噓同工不同酬；Q大貼圖很清楚，麻煩也觀看一下 05/30 12:30
推 mbczzz: 推 05/30 12:32
推 tweence: 05/30 13:10
→ jimmyyang: 生個女兒一定很開心 在台灣這種平等下我希望不要生兒 05/30 13:33
→ jimmyyang: 子來受苦 05/30 13:33
→ dyyang: 我就很鼓勵我太太出去拼高薪衝事業 小孩花錢給人帶就好 05/30 13:51
→ dyyang: 錢能解決都是小事 就怕娶到一個薪水跟保母費差不多的老婆 05/30 13:52
→ dyyang: 現在這個年代 薪水很低也沒有專業的女生是扣分的 05/30 13:55
推 icekiba: 樓上d大…可是啊…就結婚市場來說…女性供不應求…所以只 05/30 15:29
→ icekiba: 要是女的就變成葛來多芬加10分…其他討論串也有留言討論 05/30 15:29
→ icekiba: 過此現象…=＿= 05/30 15:29
→ jimmyyang: 女人永遠都是只要漂亮就好啦 說真的這種狀況要平等什 05/30 15:53
→ jimmyyang: 麼 05/30 15:53
→ jimmyyang: 就算會賺錢 基本還是漂亮 或 女的 05/30 15:53
→ jimmyyang: 男人沒有這步 不是嗎 05/30 15:53
→ monocero: 是說我不正所以不受歡迎，朋友被同一個一起玩的男生私下 05/30 16:11
→ monocero: 傳訊狂邀請她吃燒肉，我也沒這麼悲憤啊XDD 因為我也很愛 05/30 16:11
→ monocero: 看她的美顏 05/30 16:11
→ monocero: 找到一個適合自己的人重要多了，沒有單身其實也沒什麼 05/30 16:13
→ monocero: 關係啊，滿滿負能量自己也會累的 05/30 16:13
推 angler: 推這篇有研究，而不是整篇情緒話 05/30 16:16
推 icekiba: mono大不就在說…j大講的現象嗎…女|漂亮…就會被瘋狂追 05/30 16:32
→ icekiba: 求 05/30 16:32
→ monocero: 是啊，但同時也有不正的不受歡迎啊，問題是不正的也要上 05/30 16:41
→ monocero: 來大家一起悲憤嗎？XD 沒有什麼女的就加分啦（揮手） 05/30 16:41
→ monocero: 樸素不亮眼，聽過！請別人不要亂傳八卦被回等到35就沒人 05/30 16:45
→ monocero: 理妳，聽過！能力太強男人會怕，聽過！上來還要看台女 05/30 16:45
→ monocero: 都怎樣有些累累的 05/30 16:45
→ monocero: 現在都跟朋友說羨慕她在二次元世界大同的世界QQQQ 05/30 16:46
推 icekiba: mono大有空可以看一下C_Chat版…我認為那裡就說明了二次 05/30 16:50
→ icekiba: 元非大同世界 05/30 16:50
推 monocero: 我說的是現實世界啦XD 現在連Tech版也能看到對異性攻擊 05/30 17:16
→ monocero: ，所以現在只看自己有興趣的，大部分能避就直接關掉 05/30 17:16
→ monocero: 連PS版也......？！ 05/30 17:19
推 icekiba: 不是…我不是說性別攻擊…是指其他部分… 05/30 17:21
→ monocero: 我說的是性別攻擊喔XD 現充的世界不是現充閃光的部分壓 05/30 17:46
→ monocero: 迫很大，而是連他人事情都很愛指導時壓迫很大orz 我相信 05/30 17:46
→ monocero: 應該也是有很多男生面臨同樣處境，只能學習如何更好的 05/30 17:46
→ monocero: 應對及堅定自身了 05/30 17:46
推 Provance: 推這篇。另外我很意外的是，女生的地位權力提高、性別 05/30 19:27
→ Provance: 平等越受重視，明明是很好的事情，也應該是理所當然的 05/30 19:28
→ Provance: 事情，居然ㄧ堆人看了不舒服、還覺得臺灣女生過太爽.... 05/30 19:28
推 torah: 你對這種人好認真！ 05/30 23:51
推 alienated: 推這篇。 05/31 00:36
推 Mareencat: 推這篇 05/31 01:36
推 JamieTL: 推數據分析 05/31 01:50
推 Arialovescat: 推 用數據來說 05/31 07:51
推 boom0917: 推Provance說得也不錯，女生權利提高對分攤責任也有幫助 05/31 10:13
→ boom0917: ，會上來吱吱叫的Y染色體是什麼貨色大家可以想想。那些 05/31 10:13
→ boom0917: 能力差就認定社會結構無法改變、眼紅福利不如上一代的在 05/31 10:13
→ boom0917: 這憤恨不平，其實你們恨的是自己的無能，羞辱女性為母 05/31 10:13
→ boom0917: 豬，更凸顯自卑成自大的可憐心態。 05/31 10:13
推 uyt: 我推這篇、原po不要結婚就好啦 05/31 12:26
推 AppleAlice: 推P大，平權對兩性都是有益的，不必因為性別而被侷限 05/31 13:44
→ AppleAlice: 選擇，不知道為何有些人氣成這樣，難道他們很喜歡被" 05/31 13:45
→ AppleAlice: 男性應該怎樣""女性應該怎樣"框架住?? 真心不解 05/31 13:45
推 LadyTomato: 推數據 05/31 18:51
→ marry1213: 自助餐吃不用錢 05/31 19:24
推 fallener: 推這篇！數據會說話 06/01 15:26
→ revorea: 關於同工不同酬，有個女性只賺男性的0.77倍很常被引用 06/09 15:58
→ revorea: 但提出那個數字的單位，我印象中是美國勞工部吧？也說明 06/09 15:58
→ revorea: 了這差異經由更深入分析後，縮小到剩下5%左右無法歸因 06/09 15:59
→ revorea: （注意，無法歸因不一定表示出自性別差異），這數字也與 06/09 16:00
→ revorea: 其他獨立研究吻合。看單一數據意義有限，報告要看完整。 06/09 16:01
推 vivalight: 推！邏輯清晰 06/11 01:46
推 yingrain: 推這篇 06/14 14:52